search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old November 14th, 2017, 07:11 PM   #29621
Solicitor
Adamah
 
Solicitor's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 1,360
Likes (Received): 2374

A nie 4 w jednym? Wiadukt, rondo, światła i buspas.
__________________
Humanity must rise above the Earth,
to the top of the atmosphere and beyond.
For only then will we understand the world in which we live.

Socrates
Solicitor no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old November 14th, 2017, 07:20 PM   #29622
chr.is
Lublin walker
 
Join Date: Sep 2010
Location: Lublin
Posts: 1,895
Likes (Received): 731

Quote:
Originally Posted by Solicitor View Post
To 66 mln. poszło...

Przebudowa skrzyżowania polegać ma na budowie wiaduktu, który poprowadzi jadących prosto od Czubów w stronę Diamentowej oraz w przeciwnym kierunku. Poniżej znajdzie się rondo z sygnalizacją świetlną. Wszystko ma być gotowe najpóźniej do połowy kwietnia 2019 roku.
1. Nie prościej do istniejącego stanu po prostu dostawić ukochane przez naszych fachowców światła i wyjdzie niemal na to samo, a mniej o 64 mln? W końcu jadąc dalej i tak kierowcy spotkają same skrzyżowania ze światłami. Poza tym, jak w przyszłości dowiążą do tego ronda przedłużenie Trasy Zielonej?
2. Wiadukt, na który nie ma za dużo miejsca z uwagi na pobliski wiadukt kolejowy, będzie zachęcał do jeszcze szybszej jazdy, spadnie bezpieczeństwo (bywały przypadki, że jadących tędy wyrzucało z drogi, uderzali w filary wiaduktu kolejowego).
3. Nie brak innych pilnych inwestycji drogowych? Tyle lat nie można było znaleźć pieniędzy na przebudowę skrzyżowania trasy WZ z Botanikiem (którą też spartaczono, bo wyjeżdżając ze Sławina stoi się na trzech sygnalizacjach, zamiast na jednej), a teraz praktycznie znikąd pojawia się konkretna suma na bezsensowną inwestycję? Mamy już Trasę Zieloną, przedłużenie Dekutowskiego, Węglarza, Koryznowej, Sowińskiego z wiaduktem nad Głęboką, albo odnowione ulice w Śródmieściu?
chr.is no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2017, 07:22 PM   #29623
Ongrys
Registered User
 
Join Date: Jun 2016
Posts: 57
Likes (Received): 46

Quote:
Originally Posted by AndyB66 View Post
66,2/48,5=1,365 <> 2.
A może było tak:
Mieli 48,5. Chcieli wydać ~33,1. Najtańsza oferta to 66,2. Musieli więc dosypać 17,7.
Ongrys no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2017, 10:16 PM   #29624
Zipacna
Registered User
 
Zipacna's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Warsaw/Lublin
Posts: 504
Likes (Received): 157

Codziennie jeżdżę tamtędy i z pewnością ronda nie udźwignęłyby ciężaru ruchu w tym miejscu ale ...o ile ciąg Diamentowa w stronę Zemborzyckiej na wiadukcie zyska, to nie wiem czy zmieni to coś w relacji Diamentowa-Krochmalna...Krochmalna i tak co rano stoi praktycznie od wiaduktu a nawet pod nim (od strony Medalionów) oraz od mostu (od strony JPII). To w sumie oprawienie korka w inne ramy, bardzo drogie zresztą. Brakuje kolejnego połączenia S-N, żeby odciążyć istniejące, obawiam się, że kolejny planowany remont Nadbystrzyckiej pójdzie w taką stronę jak remont Kunickiego albo Krochmalnej, czyli jeszcze bardziej zwolni ruch. Dlatego też sądzę, że nic nie zmieni się po tych zmianach na Diamentowej, no może będzie mniej roboty dla blacharzy.
Zipacna no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2017, 11:25 PM   #29625
reig
FRL
 
reig's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Lublin
Posts: 2,938
Likes (Received): 746

Quote:
Originally Posted by chr.is View Post
1. Nie prościej do istniejącego stanu po prostu dostawić ukochane przez naszych fachowców światła i wyjdzie niemal na to samo, a mniej o 64 mln? W końcu jadąc dalej i tak kierowcy spotkają same skrzyżowania ze światłami. Poza tym, jak w przyszłości dowiążą do tego ronda przedłużenie Trasy Zielonej?
2. Wiadukt, na który nie ma za dużo miejsca z uwagi na pobliski wiadukt kolejowy, będzie zachęcał do jeszcze szybszej jazdy, spadnie bezpieczeństwo (bywały przypadki, że jadących tędy wyrzucało z drogi, uderzali w filary wiaduktu kolejowego).
3. Nie brak innych pilnych inwestycji drogowych? Tyle lat nie można było znaleźć pieniędzy na przebudowę skrzyżowania trasy WZ z Botanikiem (którą też spartaczono, bo wyjeżdżając ze Sławina stoi się na trzech sygnalizacjach, zamiast na jednej), a teraz praktycznie znikąd pojawia się konkretna suma na bezsensowną inwestycję? Mamy już Trasę Zieloną, przedłużenie Dekutowskiego, Węglarza, Koryznowej, Sowińskiego z wiaduktem nad Głęboką, albo odnowione ulice w Śródmieściu?
Odpowiedź na pytanie nr:
1. TAK,
2. TAK
3. TAK

66 mln zmarnowane. A Lublin coraz wyżej w rankingu korków, sądzę że 2 miejsca w Polsce szybko nie stracimy.
__________________
W Lublinie nie walczymy żeby było lepiej, my walczymy żeby nie było gorzej!

--------------------------

"Kiedy przemawia złoto, elokwencja jest bezsilna' - Erazm z Rotterdamu m.in. o Górkach Czechowskich i SPP w Lublinie.

rumpel, tellchar, jacekfreeman liked this post
reig no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2017, 01:29 AM   #29626
lubliner_100
Registered User
 
Join Date: Sep 2011
Posts: 97
Likes (Received): 83

Uważam że rozwiązaniem jest tylko skrzyżowanie 3- poziomowe!
Dlaczego?
1. Zostanie przedłużona Lubelskiego Lipca, droga prowadząca na stadion, dworzec PKP i dworzec metropolitalny, w przyszłości hoteli i biur - ruch się mocno zwiększy
2. Krochmalna powinna być udrożniona przez swoją nitkę dla komunikacji miejskiej, ludzie tam mieszkają, dojeżdżają do pracy. Ponadto nawrotka dla Krochmalnej na rondzie Biskupa Gorala też nie jest dobrym pomysłem. Przecież niedługo mają budować przedłużenie Wyścigowej (Dywizjonu 303) - ruch się mocno zwiększy, rondo będzie się korkować
3. Diamentowa - ruch też się będzie zwiększał
lubliner_100 no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2017, 02:26 AM   #29627
Leny
Registered User
 
Leny's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Lublin
Posts: 2,722
Likes (Received): 603

Ani skrzyżowanie Diamentowa x Wrotkowska, ani skrzyżowanie Diamentowa x Krochmalna to nie są żadne ronda...
__________________

kudlaty1983 liked this post
Leny está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 15th, 2017, 11:49 AM   #29628
Piciakus
Registered User
 
Join Date: Apr 2013
Location: Lublin
Posts: 208
Likes (Received): 88

Przepraszam, że pytam, ale czy projektu nie wymyślał debil?

No bo tak:
- Problemem nie jest ruch na Diamentowej tylko lewoskręt oraz prawoskręt w Krochmalną
- W przyszłości będzie przedłużona LL 80 doDiamentowej
- Krochmalna prowadzi do Stadionu i PKP, w przyszłości będzie tam też PKS

Co robi projektant? Nakazuje budowe wiaduktu w ciągu Diamentowej a na dole rondo ze światlami xD Powinni wprowadzić zapis, że projektanci musza grać w Cities Skylines, od biedy Simcity ;p

Last edited by Piciakus; November 15th, 2017 at 11:57 AM.
Piciakus no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2017, 12:24 PM   #29629
reig
FRL
 
reig's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Lublin
Posts: 2,938
Likes (Received): 746

Quote:
Originally Posted by lubliner_100 View Post
Uważam że rozwiązaniem jest tylko skrzyżowanie 3- poziomowe!
Dlaczego?
1. Zostanie przedłużona Lubelskiego Lipca, droga prowadząca na stadion, dworzec PKP i dworzec metropolitalny, w przyszłości hoteli i biur - ruch się mocno zwiększy
2. Krochmalna powinna być udrożniona przez swoją nitkę dla komunikacji miejskiej, ludzie tam mieszkają, dojeżdżają do pracy. Ponadto nawrotka dla Krochmalnej na rondzie Biskupa Gorala też nie jest dobrym pomysłem. Przecież niedługo mają budować przedłużenie Wyścigowej (Dywizjonu 303) - ruch się mocno zwiększy, rondo będzie się korkować
3. Diamentowa - ruch też się będzie zwiększał
Jako przeciwnik rozmachu obecnych drogowych inwestycji, które oprócz drenażu kasy miasta nie podnoszą znacznie komfortu kierowców, powiem, że jeżeli już ładować kasę to właśnie w takie kompleksowe rozwiązania, a nie budowę wiaduktu w częściowo bezkolizyjnym kierunku.
__________________
W Lublinie nie walczymy żeby było lepiej, my walczymy żeby nie było gorzej!

--------------------------

"Kiedy przemawia złoto, elokwencja jest bezsilna' - Erazm z Rotterdamu m.in. o Górkach Czechowskich i SPP w Lublinie.
reig no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2017, 12:42 PM   #29630
Konstruktor
www.fotoradarmm.pl
 
Konstruktor's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Lublin/Warszawa
Posts: 14,839
Likes (Received): 6817

Ciekawe, w czym mi pomoże ten wiadukt skoro obecnie bez zatrzymywania się jadę w stronę Diamentowej? Pomoże jedynie tym co skręcają w stronę PKP ale będą mieli światła i to nawet dwa (skręt na rondzie), więc korek jeszcze większy jak jest.
Konstruktor no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2017, 12:49 PM   #29631
Piciakus
Registered User
 
Join Date: Apr 2013
Location: Lublin
Posts: 208
Likes (Received): 88

Quote:
Originally Posted by Konstruktor View Post
Ciekawe, w czym mi pomoże ten wiadukt skoro obecnie bez zatrzymywania się jadę w stronę Diamentowej? Pomoże jedynie tym co skręcają w stronę PKP ale będą mieli światła i to nawet dwa (skręt na rondzie), więc korek jeszcze większy jak jest.

- Powiedz mi, po co jest ten wiadukt?
- Właśnie po co?
- Otóż to, nikt nie wie po co, więc nie musisz się obawiać, że ktoś zapyta. Wiesz co robi ten wiadukt? On odpowiada żywotnym potrzebom wszystkich kierowców. To jest wiadukt na skale naszych metropolitarnych możliwości. Ty wiesz co my robimy tym wiaduktem? My otwieramy oczy niedowiarkom. Patrzcie, mówimy, to nasze, przez nas wykonane i to nie jest nasze ostatnie słowo! I nikt nie ma prawa się przyczepić, bo to jest wiadukt drogowy, w oparciu o sześć instytucji – który sobie postoi do budowy LL 80* na świeżym powietrzu, i co się wtedy zrobi?
- Kolejną przebudowę

* Lubelskiego Lipca 80 - jakby się ktoś zastanawiał
Piciakus no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2017, 01:21 PM   #29632
abdank
Registered User
 
Join Date: Dec 2013
Location: LUB
Posts: 364
Likes (Received): 312

Plagiat?

http://www.skyscrapercity.com/showth...#post142866356
__________________
Ludzie w ogóle nie myślą. Oni tylko myślą, że myślą. Mark Twain
abdank no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2017, 01:27 PM   #29633
Haveblue
Registered User
 
Haveblue's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Lublin
Posts: 7,120
Likes (Received): 2628

Quote:
Originally Posted by Piciakus View Post
Przepraszam, że pytam, ale czy projektu nie wymyślał debil?

No bo tak:
- Problemem nie jest ruch na Diamentowej tylko lewoskręt oraz prawoskręt w Krochmalną
- W przyszłości będzie przedłużona LL 80 doDiamentowej
- Krochmalna prowadzi do Stadionu i PKP, w przyszłości będzie tam też PKS

Co robi projektant? Nakazuje budowe wiaduktu w ciągu Diamentowej a na dole rondo ze światlami xD Powinni wprowadzić zapis, że projektanci musza grać w Cities Skylines, od biedy Simcity ;p
Ludziska! Weźcie siew garść. Zróbcie coś ze sobą zanim zaczniecie wypisywać tutaj takie rzeczy.

Z każdego rana proponuję jakąś relaksującą stronkę internetową i trening ręki zanim przyłożycie palce do klawiatury.
Haveblue no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2017, 01:33 PM   #29634
ardjan
Registered User
 
ardjan's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Lublin
Posts: 1,124
Likes (Received): 4168

Quote:
Originally Posted by abdank View Post
A tamten Twój wpis nie był plagiatem?
__________________
Im więcej zdjęć na forum SkyscraperCity tym lepiej Paulo Coelho
ardjan no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2017, 01:43 PM   #29635
Piciakus
Registered User
 
Join Date: Apr 2013
Location: Lublin
Posts: 208
Likes (Received): 88

Quote:
Originally Posted by abdank View Post
nie widziałem tego postu wczesniej xD

Quote:
Originally Posted by Haveblue View Post
Ludziska! Weźcie siew garść. Zróbcie coś ze sobą zanim zaczniecie wypisywać tutaj takie rzeczy.

Z każdego rana proponuję jakąś relaksującą stronkę internetową i trening ręki zanim przyłożycie palce do klawiatury.
Ale dlaczego? Nie widzisz problemu w tym, że miasto wyda 66 mln z naszych podatków na bubel? Jeszcze gdyby nie było tych świateł pod nim, ale jednak będą.

Last edited by Piciakus; November 15th, 2017 at 01:49 PM.
Piciakus no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2017, 02:23 PM   #29636
Zipacna
Registered User
 
Zipacna's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Warsaw/Lublin
Posts: 504
Likes (Received): 157

Dołóżcie do tego jeszcze przedłużenie Zana do Kruczkowskiego, które musi przeciąć Krochmalną i ta okolica zablokowana na amen. Wiem, że to jeszcze patykiem po wodzie pisane ale jeśli inwestycja zejdzie się w czasie z budową dworca metropolitarnego, a nie powstanie przedłużenie LL (bo i po co skoro zamiast tego można walnąć majestatyczne wiadukty)......
Powtórzę za pozostałymi: w proponowanym kształcie ta inwestycja to turbo bubel.
Zipacna no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2017, 02:42 PM   #29637
abdank
Registered User
 
Join Date: Dec 2013
Location: LUB
Posts: 364
Likes (Received): 312

Quote:
Originally Posted by ardjan View Post
A tamten Twój wpis nie był plagiatem?
Mam nadzieję, że nie - podałem źródło oryginalnego cytatu.

A wracając do tematu - to chyba nie przypadek, że nie tylko ja miałem takie skojarzenie. Ten gigantyczny "węzeł" za gigantyczne pieniądze nie rozwiąże problemu, który jest tu do rozwiązania. Ktoś zapewne wyciągnął z szuflady projekt z czasów, kiedy planowano budowę LL80 do Kraśnickiej i tylko trochę go zmodyfikował usuwając wlot LL80 od zachodu, ale zapominając o tym, że bez tego wlotu to już nie będzie skrzyżowanie miejskiej obwodnicy z główną drogą wylotową w kierunku Kraśnika i Rzeszowa więc skrzyżowanie dwupoziomowe będzie zbędne. Z resztą w każdym układzie zbędne są wiadukty w tym kierunku bez analogicznych wiaduktów na sąsiednich (bardzo blisko położonych) skrzyżowaniach. A najgorsze jest w tym wszystkim odcięcie Krochmalnej bez żadnego alternatywnego dojazdu, bo brakujący fragment LL80 od tego skrzyżowania do stadionu (z dojazdem do Krochmalnej przez Włościańską) powstanie nie wiadomo kiedy i przez wiele lat będziemy dodatkowo zapychać sąsiednie pseudorondo przy Wrotkowskiej żeby dojechać do Krochmalnej od strony JPII.

__________________
Ludzie w ogóle nie myślą. Oni tylko myślą, że myślą. Mark Twain
abdank no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2017, 02:54 PM   #29638
panslawomir
Registered User
 
Join Date: Sep 2015
Posts: 7
Likes (Received): 2

A jest w ogóle ZRID na część niebieską inwestycji? Kiedy zaczną skupować grunty? Bo rozumiem, że to kwestia finansowa powstrzymuje miasto od prowadzenia obu inwestycji równocześnie? Trzeba było zgrać je w jeden projekt unijny, bo zapowiada nam się paraliż miasta na niespotykaną skalę w trakcie budowy i po jej zakończeniu - przez brak lewoskretu w Krochmalną.

Oczywistym jest, że jak trasa zielona zostanie już przedłużona do Kraśnickiej - nawet jako trasa o niższej klasie (wg. nowego studium) to każdy chcąc przejechać pod zamek jadąc do Kraśnika skorzysta właśnie z niej, nawet jeśli oznaczać to będzie stanie na światłach pod tym nowym wiaduktem, a nie z ciągu Kraśnicka - Jana Pawła - LL80.
panslawomir no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2017, 03:17 PM   #29639
Haveblue
Registered User
 
Haveblue's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Lublin
Posts: 7,120
Likes (Received): 2628

Quote:
Originally Posted by Piciakus View Post
Ale dlaczego? Nie widzisz problemu w tym, że miasto wyda 66 mln z naszych podatków na bubel? Jeszcze gdyby nie było tych świateł pod nim, ale jednak będą.
Nawet nie wiem od czego zacząć, żeby Ci odpowiedzieć w całości dlaczego. Po prostu nie masz pojęcia o procesie inwestycyjnym, zależnościach pomiędzy jego uczestnikami oraz uzasadnieniu celowości danej inwestycji. To nie jest żaden grzech i nie można Ciebie za to obwiniać, ale z całą pewnością nieprzemyślana krytyka jaką wylewasz jest już niegodna cywilizowanej rozmowy.

Innymi słowy: postaraj się zastanowić nad tym co piszesz zanim to przelejesz na ekran.
Haveblue no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2017, 03:48 PM   #29640
Piciakus
Registered User
 
Join Date: Apr 2013
Location: Lublin
Posts: 208
Likes (Received): 88

Quote:
Originally Posted by Haveblue View Post
Nawet nie wiem od czego zacząć, żeby Ci odpowiedzieć w całości dlaczego. Po prostu nie masz pojęcia o procesie inwestycyjnym, zależnościach pomiędzy jego uczestnikami oraz uzasadnieniu celowości danej inwestycji. To nie jest żaden grzech i nie można Ciebie za to obwiniać, ale z całą pewnością nieprzemyślana krytyka jaką wylewasz jest już niegodna cywilizowanej rozmowy.

Innymi słowy: postaraj się zastanowić nad tym co piszesz zanim to przelejesz na ekran.
zauważ, że nie tylko ja uważam to rozwiązanie za bubel warty 66mln
Piciakus no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
drogi miejskie, inwestycje drogowe, lublin, remonty

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 12:07 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu