search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old October 29th, 2005, 07:34 PM   #81
BinioII
niezależny człowiek
 
Join Date: Mar 2004
Location: POZnan*
Posts: 1,680
Likes (Received): 54

Quote:
Originally Posted by strzelec
Czesto bywam w Berlinie, w samym miescie nie mozna jezdzic szybciej niz 50 km/h i nie wazne czy sa 2 czy 3 pasy w jedna strone, jakies 95% kierowcow jezdzi przepisowo, a tylko nieliczni nieco szybciej niz dozwolona predkosc. A w Polsce? gdy tylko droga jest szersza niz jeden pas=gaz do dechy i jestem krolem szos. A ze Polacy jezdza fatalnie to chyba sie ze mna zgodzicie. Do tego w wiekszosci przypadkow fatalny stan drog..
Problem polga na tym, że wspomniana Niestachowska to taka namiastka Berlińskiej A113 (tylko krótsza), na której jest ograniczenie do 80 i 100.

Quote:
Originally Posted by strzelec
A ograniczenia w miastach sa po to by zadni mistrzowie kierownicy w kilkunastoletnich beemkach czy golfach gti z ryczacym wydechem nie robili sobie z miejskich ulic autostrad. Druga sprawa, ze traca na tym normalni kierowcy, ktorzy chcieli by nieco szybciej dojechac do celu.

.
Tutaj się w pełni zgodzę.
__________________
Decyzje większości społeczeństwa są zgodne z zasadą korzyści własnej. Reszta to filantropi.
BinioII no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old October 31st, 2005, 10:18 AM   #82
adamkr
Registered User
 
Join Date: Jul 2005
Location: Raszyn
Posts: 707
Likes (Received): 21

Quote:
Originally Posted by Pulse
. Jako potencjalne zagrożenie traktuje się więc wszystkich.

To jest zdroworozsądkowe, społeczne rozumienie tej zasady, coś w rodzaju instynktu samozachowawczego.
Wiesz, tak na prawdę, myślę podobnie jak Ty. Ale nie dlatego, że w prawie o ruchu drogowym jest zasada ograniczonego zaufania i muszę się do niej stosować. Bo ta zasada mówi coś innego niż Ty i ja stosujemy na codzień. A stosujemy zasadę ograniczonej nieufności, do czego prawo nas nie zmusza. Ale jest to chore. Tak samo chore, jak obrażanie (w myślach i słowach) tych, którzy postawili przy drodze takie a nie inne ograniczenie. Bo oni muszą brać pod uwagę tych, którym mózg spłynął do prawej stopy i zamiast myśleć, ciśnie pedał gazu.

I jeszcze "anegdotka". Wczoraj wracając wieczorem z Garwolina do Warszawy, uciekłem z dobrej drogi DK17 na remontowaną, nierówną i wąską drogę DK50 do Góry Kalwarii i dalej DK79, też nie lepszą. Nadrobiłem kilka kilometrów, ale jechałem we względnym spokoju i wróciłem Żywy.
adamkr no está en línea   Reply With Quote
Old October 31st, 2005, 03:40 PM   #83
Mr X
Registered User
 
Mr X's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Warszawa Ursynów
Posts: 1,890
Likes (Received): 766

Quote:
Originally Posted by adamkr
I jeszcze "anegdotka". Wczoraj wracając wieczorem z Garwolina do Warszawy, uciekłem z dobrej drogi DK17 na remontowaną, nierówną i wąską drogę DK50 do Góry Kalwarii i dalej DK79, też nie lepszą. Nadrobiłem kilka kilometrów, ale jechałem we względnym spokoju i wróciłem Żywy.
~ Z góry sorki za odniesienie personalne - staram się tego unikać na tym forum, ale nie mogłem się powstrzymać ~

Tak czytam Twoje posty i mam wrażenie, że boisz się jeździć samochodem z prędkością powyżej 45km/h - może lepiej wybierać autobus czy pociąg (również z korzyścią dla innych użytkowników dróg )?
A tej anegdoty to już zupełnie nie rozumiem - to bezpieczniej jest jechać wąską droga z dużym ruchem niż szeroką trasą ze średnim natężeniem ruchu jak na taki typ drogi - w porównaniu z DK2 czy DK7 w sezonie wakacyjnym, na DK17 ruch jest średni i jest zdecydowanie mniej ciężarówek.

PS
Może niedługo się jakoś zmobilizuję i napiszę coś bardziej konkretnego w tym temacie
Mr X no está en línea   Reply With Quote
Old October 31st, 2005, 04:25 PM   #84
adamkr
Registered User
 
Join Date: Jul 2005
Location: Raszyn
Posts: 707
Likes (Received): 21

Quote:
Originally Posted by Mr X

Tak czytam Twoje posty i mam wrażenie, że boisz się jeździć samochodem z prędkością powyżej 45km/h - może lepiej wybierać autobus czy pociąg (również z korzyścią dla innych użytkowników dróg )?
Większość podróży bez większego bagażu, gdzie jest dobre połączenie odbywam pociągiem. Wszystko do 100 km jeżdzę samochodem.
Quote:
A tej anegdoty to już zupełnie nie rozumiem - to bezpieczniej jest jechać wąską droga z dużym ruchem niż szeroką trasą ze średnim natężeniem ruchu jak na taki typ drogi - w porównaniu z DK2 czy DK7 w sezonie wakacyjnym, na DK17 ruch jest średni i jest zdecydowanie mniej ciężarówek.
30.10.2005 w niedzielę obowiązywał zakaz ruchu ciężarówek powyżej 12t. Kikanaście ich spotkałem, ale to mało. Tego wieczora (ok 19) na DK17 ruch był duży, ale nie tragicznie. Tragiczne było zachowanie pewnej części kierowców. Co pewien czas równo jadącą 100 km/h kolumnę samochodów wyprzedzał taki dżigit, jadący 140-160, przewżnie wyprzedzający na 3, spychający jadących normalnie na pobocze i świecący po oczach (przez lusterka) tym co nie zjeżdzali natychmiast na pobocze. Kiedy wyprzedził mnie taki chyba dwudziesty, a było to tuż przed Kołbielą zdecydowałem się pojechać gorszą drogą.
Żeby nie było nieporozumień. Sam jechałem 100km/h, drogami tej klasy przeważnie jeżdzę właśnie 100 -110, na autostradach 130-140, czasem trochę szybciej. Gierkówką do Piotrkowa średnio 120. Jak widzisz, też przekraczam prędkość dopuszczalną. Nie denerwują mnie inni, jadący np. 160 w odpowiednich warunkach. Bardzo denerwują mnie jadący po chamsku, jakby byli najważniejsi i jedyni na drodze. Wczoraj jeden taki zepchnął jadącego z przeciwka na pobocze po którym jechał rowerzysta. Inny świecił mi światłami kiedy zbliżałem sie do grupy pieszych. W takich dniach uważam, że powinno się budować drogi bez poboczy asfaltowych, tylko z szerokim (3m) poboczem gruntowym z każdej strony.
Najbardziej podobał mi się (nie wczoraj, tylko rok temu) taki dżigit kiedy wjechał w taczki. W dzień!!! Na szczęście prowadzący taczki skoczył chwilę wcześniej do rowu. Ale zrobiło mi się mało przyjemnie kiedy widziałem jak leci, a jeszcze nie wiedziałem, że nie oberwał.
adamkr no está en línea   Reply With Quote
Old October 31st, 2005, 05:41 PM   #85
bewu1
Registered User
 
Join Date: Feb 2005
Location: PL - Warszawa (Wilanów)
Posts: 4,733
Likes (Received): 1896

Podoba mi się określenie dżigit. Pasuje jak ulał do wielu kierowców jadących trasą do Lublina i do Białegostoku.
bewu1 no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2005, 08:52 AM   #86
bewu1
Registered User
 
Join Date: Feb 2005
Location: PL - Warszawa (Wilanów)
Posts: 4,733
Likes (Received): 1896

Quote:
Originally Posted by ExGliwice
W W-wie na wislostradzie (calosci prawie) jest ograniczenie 50km/h (droga 3 pasmowa), wezly kolizyjne ze swiatlami co ok 2km.
może ktoś to już napisał - przed wjazdem do tunelu na Wisłostradzie był fotoradar ustawiony na 50 km/h. Zablokował się po 30 minutach (moim zdaniem i tak długo wytrzymał), to "podnieśli" limit na fotoradarze na 80-90 km/h (nie wiem dokładnie na ile) bez zmiany znaków drogowych.
bewu1 no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2006, 03:38 PM   #87
hanys
Registered User
 
Join Date: Apr 2006
Location: ...
Posts: 185
Likes (Received): 15

50 km/h w mieście

przepis mówi że należy w terenie zabudowanym jeżdzić nie szybciej niż 50 km/h.
Ostatnio byłem świadkiem jak 20 kilku letni facet w octavii przeleciał na pomarańczowym świetle aleje , udało mu sie zdążyć przed samochodami , ale 5 letnia dziewczynka na pasach już miała zielone. Nie żyje.
Od tego czasu [serio!] nie przekroczyłem prędkości w zabudowanym.

Gorzej na trasie , tutaj jeszcze trzeba mi trochę pokory, ale może jeden czy dwa wypadki pokażą że warto się potłuc samochodem pół godziny dłużej niż zepsuć sobie sumienie.

Taki mały więc apel - 50km/h w zabudowanym to nie jest bzdura , to ma sens.
__________________
a moze by tak wogole nie chodzić , nie jeżdzić, nie smrodzić
hanys no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2006, 03:42 PM   #88
625
Administrator
 
625's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: pl. Aspołeczny
Posts: 36,622
Likes (Received): 5266

w cywilizowanych miastach (tz. tam gdzie pieszy jest pelnoprawnym uczestnikiem ruchu) na wiekszosci ulic jest ograniczenie do 30. w berlinie to chyba 70% ulic.
625 no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2006, 03:52 PM   #89
Sponsor
Registered User
 
Sponsor's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Poznań
Posts: 8,556

Ludzie jeżdzą szybciej bo to 50 km/h po prostu drażni i męczy szczególnie jak na ulicach jest pusto. Ja nie mam takiego problemu bo rowerem śmigam 30 km/h i nigdy na nikogo nie wpadłem a na pewno nikogo z tą prędkoscią nie zabiję. Zgadzam się ograniczenie do 50 ma duzy sens.
Sponsor no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2006, 03:57 PM   #90
Mroberto
Wrocławski konserwatysta
 
Mroberto's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Wrocław - Kwiat Europy
Posts: 2,063
Likes (Received): 37

Ja od momentu kiedy dostałem prawo jazdy do ręki to zawsze jeżdze 50 km/h i mogę powiedzieć iż ta prędkośc wystarcza by dotrzeć bezpiecznie na czas, nawet jak człowiek się zagapi lub nie zauważy iż przed nim coś się dzieje to jak trzyma odległośc zawsze wychamuje. Polecam pojeździć 50 km/h w sobote i niedziele na dobry początek aby się przyzwyczaić . Ja sam samochód prowadze tylko jak narazie w niedziele bo przez reszte czasu jeżdzi nim mój ojciec.
__________________
"Nie ma postępu bez herezji" Ludwik Hirszfeld
"Jeżeli miasto nic nie ryzykuje - nie może się rozwijać" Nadburmistrz Wrocławia Georg Bender
"Historycznie i językowo najprymarniejszy ze wszystkich Śląsków jest nasz Śląsk, wrocławsko-opolski" Jan Miodek
Mroberto no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2006, 04:07 PM   #91
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 52,586
Likes (Received): 16525

Ja też jestem za jazdą 50km/h w obrębie miasta Z drugiej strony sądzę że na trasach przelotowych przez miasto nie powinno być takich ograniczeń i aby ruch na nich przebiegał płynnie,chodzi tu oczywiście o trasy bezkolizyjne
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2006, 04:31 PM   #92
michal-skoczen
Guest
 
Posts: n/a
Likes (Received):

Quote:
Originally Posted by hanys
Taki mały więc apel - 50km/h w zabudowanym to nie jest bzdura , to ma sens.
To by miało sens gdyby ograniczenia były tam gdize sa potrzebne. Na bocznych ulicach i w centrum niech będa ograniczenia. Ale na głównych dorgach powinno się zlikwidowac wszelkie przejscia dla pieszych i zastąpić je kładkami i przejściami podziemnymi. Wtedy nie będzie wypadków. Mówię tu o drogach przelowotwych, lub dwujezdniówkach. To jest kpina ze na głównej drodze z Krakowa do Nowej Huty sa co kawałek światła bo jest albo przejscie dla pieszych albo wlot drogi osiedlowej. Bo przeciez nikt nie mógł pomyslec i zbudować kładki, lub pasa włączenia.

Nieraz ryzykuję życie przebiegajac między samochodami bo mi tramwaj ucieka. Gdyby zbudowali kładke to ani ja nie ryzykowałbym zdrowia i życia, ani kierowcy nie hamowaliby z piskeim opon. I nie mówcie mi tu że to przeciez trzeba być rozsądnym i odpuścić. Gdybym chciął czekac na każdych swiatłąch to bym nigdzie i nigdy nie zdążył. I tysiace innych ludzi także. To nie jest rozwiazanie walnać pasy ze światłami.
  Reply With Quote
Old May 14th, 2006, 04:38 PM   #93
smar
Infrastrukturnik drogowy
 
smar's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Poznań (PL)
Posts: 11,221

Quote:
...Ja sam samochód prowadze tylko jak narazie w niedziele bo przez reszte czasu jeżdzi nim mój ojciec.
i takich kierowców staram się omijać z daleka (pamiętając, że kiedyś też rzadko jeździłem).
Ogólnie to też staram się jeździć przepisowo, z zastrzeżeniem, że dopuszczam przekroczenie prędkości max w mieście o 10-15, a poza miastem do 20 km/h. Szczególnie uważam przy przejściach dla pieszych i tam zwalniam.
Ale jest wiele takich miejsc (droga bez przejść dla pieszych, bez ruchu autobusowego, prosty odcinek, często bezkolizyjny), na których można byłoby podnieść prędkość do 60-70 km/h, a kwestia stania na światłach to sprawa ich ustawienia ("zielona fala" przy np. 70 km/h - tak jest np. w Swarzędu pod Poznaniem).

Był juz podobny wątek: [Miasta] Prędkości dopuszczalne
__________________
"Lepiej bez celu iść naprzód, niż bez celu stać w miejscu, a z pewnością o niebo lepiej niż bez celu się cofać."
Andrzej Sapkowski, tzw. 'cykl wiedźmiński'
ZOP domknięta, S5 w budowie
Moje 'DROGOWE MARZENIA': OBWODNICE EKSPRESOWE:S5+S11/obwodnica północno-wschodnia/S11 obwodnica Obornik/III rama

Last edited by smar; May 14th, 2006 at 05:20 PM. Reason: link
smar no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2006, 04:53 PM   #94
smolak
Registered User
 
smolak's Avatar
 
Join Date: Feb 2003
Location: Wawa/Śródmieście/Stara Ochota
Posts: 525
Likes (Received): 0

50 km/h w mieście to fikcja, jak jest w miare pusto to samochody zasuwają średnio 70 km/h i to jest normalna prędkość w mieście. Mówię tu oczywiście głównie o ulicach 2-jezdniowych. Na mniejszych uliczkach w centrum i śródmieściu gdzie jest dużo przejść dla pieszych , skrzyżowań i po bokach parkują samochody i tak nie da się jechać szybciej niż te 40 50 km/h, więc nie wiem po co tyle krzyku... Ważne jest aby dostosować prędkość samochodu do swoich umiejętności i warunków na drodze, jak ktoś tego nie wie to tym bardziej ograniczenie to 30 czy nawet 10 km/h dużo nie da.
smolak no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2006, 05:02 PM   #95
Eldorado
BANNED
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 1,524
Likes (Received): 2

50km'h w miescie = kawal roku. Wprowadzanie takich przepisow to psucie prawa bo:
-nie ma wiele wspolnego z rzeczywistymi potrzebami
-malo kto go przestrzega (lacznie z policja)
Eldorado no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2006, 05:13 PM   #96
nsolak
xxxxxxxxxxx
 
nsolak's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: xxxxxxxxxxx
Posts: 6,722

Wprowadzenie ograniczenia do 50tki w samej Warszawie spowodowalo zmalenie liczby wypadkow z udzialem pieszych o 25% a wypadkow smiertelnych z udzialem pieszych o 32%. Takie liczby sa wystarczajace by powiedziec ze te ograniczenie jest wlasciwe.
Sam jestem jak najbardziej za!
nsolak no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2006, 05:20 PM   #97
625
Administrator
 
625's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: pl. Aspołeczny
Posts: 36,622
Likes (Received): 5266

jak czytam posty naszych wspanialych miszczow kierownicy, to juz wiem, dlaczego u nas jest tyle wypadkow.
625 no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2006, 05:25 PM   #98
jacentyy
Registered User
 
Join Date: Oct 2005
Location: Gliwice
Posts: 1,190
Likes (Received): 21

Quote:
Originally Posted by 625
w cywilizowanych miastach (tz. tam gdzie pieszy jest pelnoprawnym uczestnikiem ruchu) na wiekszosci ulic jest ograniczenie do 30. w berlinie to chyba 70% ulic.
Te 70% to chyba przesada, te 30 to raczej na drogach osiedlowych np.
jacentyy no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2006, 05:27 PM   #99
Eldorado
BANNED
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 1,524
Likes (Received): 2

sluchajcie co sie bedziemy ograniczac. Pieprznac przepisik zeby przed kazdym samochodem szedl gosc z czerwona choragiewka Wtedy napewno liczba wypadkow spadnie do zera i wszyscy beda zadowoleni.
Eldorado no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2006, 05:29 PM   #100
Sponsor
Registered User
 
Sponsor's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Poznań
Posts: 8,556

Quote:
Originally Posted by jacentyy
Te 70% to chyba przesada, te 30 to raczej na drogach osiedlowych np.
to prawda tak jest w wielu miejscach w centrum Belina. tam tworzą strefy ograniczenia do 30 km/h ("30 zona"). Tak wogole czytam te wypowiedzi i widze ze wszyscy piszą ze są wzorowymi kierowcami i nie przekraczają 50. Jeśłi tak jest to looz ale jakoś mi sie nie chce wierzyć...
Sponsor no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
bezpieczeństwo, polskie drogi

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 06:19 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu