search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old April 20th, 2017, 02:48 PM   #4861
Telegras
Registered User
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 214
Likes (Received): 67

Quote:
Originally Posted by Kazusik View Post

Tylko, że ten termin z komunikatu jest nierealny, biorąc pod uwagę moment w którym jesteśmy Tylko na kwestie związane z:
- terminem na odwołaania od wyboru wykonawcy (10 dni),
- terminem na kontrolę uprzednią (30 dni),
- czasem na załatwienie gwarancji i zabezpieczeń (min. ok. 2 tyg.),

potrzeba lekko licząc 2 m-ce. Dochodzi jeszcze kwestia czasu potrzebnego na weryfikację ofert i wyłonienia wykonawcy, w tym ustalenia w zakresie "dosypania" kasy do budżetu Jak umowa będzie pod koniec II kwartału będzie dobrze


Może "dosypanie" nie bedzie konieczne
Telegras no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old April 20th, 2017, 03:09 PM   #4862
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,223
Likes (Received): 29169


Od strony formalnej musi być decyzja o zwiększeniu finansowania (dosypaniu), bo inaczej będzie sprzeczność z przepisami pzp Chyba, że liczysz na to, iż wykonawca z najniższą ofertą obniży ją do budżetu zamawiającego ? Rodziłoby to kuriozalne skutki, bo wtedy należałoby wszystkich wykonawców startujących w przetargu potraktować tak samo i też im dać szanse na zmniejszenie ofert (rozważanie hipotetyczne)
__________________


Last edited by Kazusik; April 20th, 2017 at 03:18 PM.
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2017, 03:21 PM   #4863
mareqm
Registered User
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 780

Quote:
Originally Posted by Telegras View Post
Komunikat na stronie GDDKiA - wspomniany nawet termin podpisania (połowa roku bez odwołań)
Quote:
Originally Posted by Kazusik View Post

Tylko, że ten termin z komunikatu jest nierealny, biorąc pod uwagę moment w którym jesteśmy Tylko na kwestie związane z:
- terminem na odwołaania od wyboru wykonawcy (10 dni),
- terminem na kontrolę uprzednią (30 dni),
- czasem na załatwienie gwarancji i zabezpieczeń (min. ok. 2 tyg.),

potrzeba lekko licząc 2 m-ce. Dochodzi jeszcze kwestia czasu potrzebnego na weryfikację ofert i wyłonienia wykonawcy, w tym ustalenia w zakresie "dosypania" kasy do budżetu Jak umowa będzie pod koniec II kwartału będzie dobrze
Koniec II kwartału to właśnie połowa roku. Bądźmy dobrej myśli.
mareqm no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2017, 03:30 PM   #4864
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,223
Likes (Received): 29169


Ejże, literówka, chodziło mi o III kwartał
__________________

Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2017, 04:18 PM   #4865
equest
Registered User
 
Join Date: Jun 2012
Location: Metropolia Śląsko - Zagłębiowska
Posts: 852
Likes (Received): 683

Quote:
Originally Posted by Kazusik View Post
Rodziłoby to kuriozalne skutki, bo wtedy należałoby wszystkich wykonawców startujących w przetargu potraktować tak samo i też im dać szanse na zmniejszenie ofert
To interesujący pomysł, wymagał by wprawdzie zmiany prawa w zakresie PZP.
Ale jest to jakieś rozwiązanie w przypadku przekroczenia budżetu.
Po otwarciu ofert i stwierdzeniu przekroczenia budżetu, inwestor zaprasza do otwartych negocjacji,
powiedzmy trzech oferentów z najniższymi kwotami.
equest no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2017, 04:25 PM   #4866
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 8,427
Likes (Received): 3791

Quote:
Originally Posted by Telegras View Post
Nie zapominajmy o oszczednosciach 12 mln w przetargu na nadzór (15 vs 27 budżet
Nadzór idzie z innej puli (z budżetu krajowego).
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2017, 04:56 PM   #4867
lukasyno55
Registered User
 
Join Date: Jun 2016
Posts: 25
Likes (Received): 24

Quote:
Originally Posted by Telegras View Post
Przy obwodnici Inowrocławia mamy taki komunikat:
GDDKiA Oddział w Bydgoszczy obecnie bilansuje wydatki na poszczególnych pozycjach (gdzie jedną z nich są roboty budowlane) oraz analizuje możliwość przesunięcia środków z innych zadań, zapewniając tym samym możliwość pozytywnego rozstrzygnięcia przetargu.

w przypadku przetargów warszawskich - np z A2 Konika mamy ponad 80 mln? oszczedności - to powinno wystarczyć. Dodatkowo powyzszy cytat wskazuje, ze A, B i C będa traktować łacznie - czytaj czekamy na A
Nie można porównać tego przetargu do obwodnicy Inowrocławia. Tam problem jest bardziej złożony. Podobno Mirbud ma ofertę nieprawidłowo zabezpieczoną wadium i w tym wypadku nie brakuje 5mln, a 12mln... Pisałem o tym w wątku obwodnicy. A poza tym widzieliście jej projekt? Obwodnica kończy się przed przejazdem kolejowym
Coraz bardziej wygląda na to, że budżety przetargów ogłoszonych przez poprzedni rząd zostały celowo okrojone, a niektóre wręcz wstrzymane (S6) żeby ówczesna ekipa mogła zrealizować swoją obietnicę (czyt. S61).
Myślę, że w przypadku S7 Warszawa Grójec będziemy mieć bardzo szybko pozytywne rozstrzygnięcie. Nie ma co porównywać znaczenia tej drogi i obwodnicy Inowrocławia.
lukasyno55 no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2017, 05:31 PM   #4868
MiSzu
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 201
Likes (Received): 213

Quote:
Originally Posted by lukasyno55 View Post
(...)
Myślę, że w przypadku S7 Warszawa Grójec będziemy mieć bardzo szybko pozytywne rozstrzygnięcie. (...)
Zależy, co dla kogo oznacza bardzo szybko. Z danych, którymi dysponuję (https://autostrady.info.pl/index.php...wo=&oddzial=1#) wynika, że dla warszawskiego oddziału średni czas od otwarcia do wyboru najkorzystniejszej oferty to 88 dni. Od wyboru do podpisania, to kolejne 82 dni, łącznie 170, czyli pół roku. Wychodzi na to, że podpisanie prawdopodobne jest w październiku br.
I teraz najważniejsze - to są dane za poprzednie lata. Obecnie w GDDKiA pozwalniano ludzi, więc te średnie czasy mogą się pozmieniać.
__________________
Zapraszam na https://autostrady.info.pl - Terminy A2, S2, S7, S14, S17, S61, S79 oraz mazowieckie i podlaskie S8, a wkrótce kolejne... ;-)
MiSzu no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2017, 05:56 PM   #4869
www66
Registered User
 
Join Date: Nov 2005
Location: Warszawa
Posts: 151
Likes (Received): 78

A może dlatego pozwalniano, że zajmowało im to właśnie tyle? Każdy wyciąga takie wnioski jakie chce 😀
www66 no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2017, 07:16 PM   #4870
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 9,385
Likes (Received): 14667

Ciekawe jakie wnioski będziesz wyciągał za 170 dni, gdy umowy nadal nie będą podpisane.
Kemo está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 20th, 2017, 09:15 PM   #4871
MiSzu
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 201
Likes (Received): 213

Quote:
Originally Posted by www66 View Post
A może dlatego pozwalniano, że zajmowało im to właśnie tyle? Każdy wyciąga takie wnioski jakie chce 😀
Ale przecież ja napisałem, że średnie czasy mogą się pozmieniać, nie oceniając, czy ulegną skróceniu (oby), czy wydłużeniu.
__________________
Zapraszam na https://autostrady.info.pl - Terminy A2, S2, S7, S14, S17, S61, S79 oraz mazowieckie i podlaskie S8, a wkrótce kolejne... ;-)
MiSzu no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2017, 09:55 PM   #4872
Telegras
Registered User
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 214
Likes (Received): 67

Liczę na to, ze budżet dotyczy 3 odcinków łącznie
Telegras no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2017, 10:29 PM   #4873
MiSzu
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 201
Likes (Received): 213

To jeszcze dla zobrazowania, jak nam się układają terminy realizacji dla tych odcinków:



Wybór w wakacje, podpisanie na przełomie III i IV kwartału. I realizacja do około majówki... 2021 r.

Oczywiście, o ile nie uwalą odcinków B i A ...
__________________
Zapraszam na https://autostrady.info.pl - Terminy A2, S2, S7, S14, S17, S61, S79 oraz mazowieckie i podlaskie S8, a wkrótce kolejne... ;-)

Kazusik, zgorzala, Loxiu, Maro85, Tomek_ and 1 others liked this post
MiSzu no está en línea   Reply With Quote
Old April 21st, 2017, 03:14 PM   #4874
zimek
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 883
Likes (Received): 224

Wieść gminna niesie, co wynika ponoć z odpowiedzi na pytania Wykonawców, że prawdopodobnie Inwestor w swoim kosztorysie nie uwzględnił znaczącej pozycji za c.a. 60 mln zł netto...

Czy ktoś może to potwierdzić?
zimek no está en línea   Reply With Quote
Old April 21st, 2017, 03:25 PM   #4875
Van_Loosen
Happy Scrappy Hero Pup
 
Van_Loosen's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: W-wa Ulrychów
Posts: 1,029

GDOŚ zmienił nieco DŚU:
http://bip.gdos.gov.pl/zawiadomienie...0-8-2011-aj-51

Wedle mojej wiedzy zakres zmian dotyczy:
- rozmieszczenia i opisu przejść dla zwierząt,
- miejsc ustawienia ekranów dźwiękochłonnych,
- siatki zabezpieczającej na całej długości odcinka,
- osłony olśnieniowe,
- oświetlenie jezdni i korony drogi w okolicach PZ,
- zabezpieczenie stref najść PZ przed wjazdem pojazdami,
- monitoring po oddaniu z 5 letniego na 2 letni,
- umiejscowienie zbiorników retencyjnych.
__________________
"Przecinania wstęgi nie było. - To zwyczaj z minionej epoki. Drogi buduje się dla kierowców, a nie oficjeli" - oznajmił Marcin Hadaj, rzecznik Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. gazeta.pl z 19.01.2011

kflis liked this post
Van_Loosen no está en línea   Reply With Quote
Old April 21st, 2017, 11:50 PM   #4876
andrutowy
Registered User
 
Join Date: Jun 2012
Location: EPWA
Posts: 31
Likes (Received): 2

A czy powyższe ustalenia coś zmieniają, czy nadal z nadzieją czekamy na oferty na odcinek A?
__________________
Pogoda w Polsce - sprawdź warunki meteo przed wyjściem na zdjęcia! ;-)
andrutowy no está en línea   Reply With Quote
Old April 22nd, 2017, 12:07 AM   #4877
kflis
Kult Dobrego Asfaltu
 
Join Date: Oct 2008
Location: i znów jest siłą!
Posts: 3,463
Likes (Received): 522

Żeby mieć w pełni kryte cztery litery należałoby poczekać na ostateczność decyzji zmieniającej zmienioną decyzję środowiskową, następnie zlecić aktualizację materiałów przetargowych (SIWZ, być może KP w zależności od kalibru zmian), odpowiedzieć na setki nowych pytań i otworzyć oferty gdzieś na przełomie 2018/2019.

Realnie pewnie skończy się na zamówieniach uzupełniających i porozumieniach z wykonawcami. Tym bardziej, że w przypadku odcinków B i C mleko już się rozlało.

Powyższe oczywiście jest prawdziwe przy założeniach, że zmiany w DŚU są znaczące. Ale jakie by nie były muszą mieć odzwierciedlenie w SIWZ. Nawet głupią dodatkową siatkę zabezpieczającą trzeba wycenić i umieścić w ofercie, a więc trzeba o niej "wiedzieć".
__________________
During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act.
kflis no está en línea   Reply With Quote
Old April 24th, 2017, 10:53 AM   #4878
pooley
Registered User
 
Join Date: Feb 2014
Posts: 42
Likes (Received): 11

Jak donosi radny Marcin Kania, termin skladania ofert na odcinek A zostal przesuniety na 9 maja... :/
>Facebook<
__________________

wojtor liked this post

Last edited by pooley; April 24th, 2017 at 02:31 PM.
pooley no está en línea   Reply With Quote
Old April 24th, 2017, 11:17 AM   #4879
emza4
Registered User
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 157
Likes (Received): 36

Quote:
Originally Posted by pooley View Post
Jak donosi radny Marcin Kania, termin skladania ofert na odcinek A zostal przesuniety na 9 maja... :/
>Facebook<
Jeśli to prawda, to od razu możemy założyć okolice 20 maja, bo wcześniej jest "najdłuższy weekend nowoczesnej europy" i nawet pies z kulawą nogą nie pochyli się nad odpowiedziami na pytania oferentów...
emza4 no está en línea   Reply With Quote
Old April 24th, 2017, 01:13 PM   #4880
Telegras
Registered User
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 214
Likes (Received): 67

Quote:
Originally Posted by MiSzu View Post
Zależy, co dla kogo oznacza bardzo szybko. Z danych, którymi dysponuję (https://autostrady.info.pl/index.php...wo=&oddzial=1#) wynika, że dla warszawskiego oddziału średni czas od otwarcia do wyboru najkorzystniejszej oferty to 88 dni. Od wyboru do podpisania, to kolejne 82 dni, łącznie 170, czyli pół roku. Wychodzi na to, że podpisanie prawdopodobne jest w październiku br.
I teraz najważniejsze - to są dane za poprzednie lata. Obecnie w GDDKiA pozwalniano ludzi, więc te średnie czasy mogą się pozmieniać.


Terminy moga znacząco przyśpieszyć - juz wybrano najkorzystniejsza oferte na A2 - Lubelska - Konik - po 2 tygodniach!
Telegras no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
droga ekspresowa s7, ekspresówka-s7, grójec, mazowieckie, radom, s-7, warsaw, warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 06:01 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu