search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura wodna

Infrastruktura wodna Wszystko, co dotyczy komunikacji wodnej



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


View Poll Results: czy dobrze się stało, że gazoport powstanie w Świnoujściu?
TAK 327 69.57%
NIE 92 19.57%
NIE WIEM 51 10.85%
Voters: 470. You may not vote on this poll

Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 6 votes, 5.00 average.
Old April 9th, 2017, 11:47 PM   #3101
fasson
Registered User
 
fasson's Avatar
 
Join Date: Jan 2017
Posts: 65
Likes (Received): 27

Quote:
Originally Posted by onslow View Post
Jak podaje CIRE:
Komisja Europejska zarekomendowała do dofinansowania projekt w ramach, którego ma powstać studium wykonalności budowy w Gdańsku terminalu LNG małej skali.


Polski projekt został złożony przez Grupę Lotos wspólnie z Gaz-System. Przedsięwzięcie obejmuje opracowanie studium wykonalności dla projektu budowy w Gdańsku terminalu LNG małej skali stanowiącego bazę przeładunkową dla bunkrowania i dystrybucji LNG.


Propozycja Komisji będzie musiała jeszcze uzyskać akceptację państw członkowskich w ramach Komitetu Koordynacyjnego CEF, co nastąpi prawdopodobnie jeszcze w kwietniu 2017 r .



Operacje bunkrowania będą się rozwijały niebawem po wejściu w życie rygorystycznych norm zawartości siarki w spalinach silników okrętowych.
Wyjścia są dwa, instalacja kosztownych skruberów lub zmiana paliwa i modernizacja silników. Zmiana zawartości siarki jest znaczna bo ją obniżono z 3,5 % do 0,5%.
Może się okazać, że budowa instalacji bunkrowania i dystrybucji LNG w Świnoujściu będzie potrzebą chwili niezależnie od inwestycji w Zatoce Gdańskiej.
fasson no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old April 20th, 2017, 12:57 PM   #3102
mayers
LHC
 
mayers's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 7,211
Likes (Received): 2209

Quote:
Terminal w Świnoujściu będzie rozbudowany. Jest decyzja Gaz-Systemu

WNP.PL (DARIUSZ MALINOWSKI)
20-04-2017 12:35

Terminal w Świnoujściu będzie rozbudowany. Jest decyzja Gaz-SystemuZakres rozbudowy terminalu ma objąć m.in. budowę drugiego stanowiska statkowego, budowę bocznicy kolejowej w celu uruchomienia przeładunku LNG na kolej oraz budowę trzeciego zbiornika LNG.

Gaz-System podjął decyzję o rozbudowie terminalu LNG w Świnoujściu. Po zakończeniu prac jego moce regazyfikacyjne wzrosną z obecnych 5 mld m3 do 7,5 mld m3 gazu ziemnego rocznie.

[...]Planowana rozbudowa terminalu LNG w Świnoujściu obejmuje zwiększenie istniejącego układu regazyfikatorów SCV o kolejne jednostki. Obecnie Gaz-System wraz ze spółką zależną Polskie LNG przygotowują uruchomienie postępowania przetargowego na wykonanie wstępnych prac projektowych (FEED) oraz uzyskanie pozwolenia na budowę, którego elementem jest otrzymanie decyzji środowiskowej.

Jednocześnie Gaz-System prowadzi analizy związane z rozbudową terminalu o nowe funkcjonalności. Uwzględniają one perspektywy rozwoju rynku LNG w kraju oraz w regionie Europy Środkowo-Wschodniej. Spółka dostrzega duży potencjał skroplonego gazu ziemnego wykorzystanego jako paliwo – chce rozwijać usługi załadunku LNG i bunkrowania statków, a także bezpośrednio dostarczać skroplony gaz ziemny do klientów z wykorzystaniem logistyki samochodowej i kolejowej.

Rozważany przez Gaz-System zakres rozbudowy terminalu obejmuje m.in. budowę drugiego stanowiska statkowego, budowę bocznicy kolejowej w celu uruchomienia przeładunku LNG na kolej oraz budowę trzeciego zbiornika LNG.
http://gazownictwo.wnp.pl/terminal-w...479_1_0_0.html
__________________
mayers no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2017, 03:02 PM   #3103
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 50,499
Likes (Received): 14929

Gaz przewożony na pociągach z Świnoujścia, to dopiero będzie widok
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"

Elaks liked this post
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2017, 07:47 PM   #3104
fasson
Registered User
 
fasson's Avatar
 
Join Date: Jan 2017
Posts: 65
Likes (Received): 27

Wyobrażam sobie sznur cystern załadowanych LNG i przetaczanych na nabrzeże promowe, wtaczanych na prom i .... płyniemy do np. Finlandii (teraz ze Świnoujścia jeżdżą tam cysterny samochodowe).
A na tym drugim stanowisku statkowym ładujemy pływające stacje benzynowe ops! stacje LNG, które uzupełniają paliwo statkom na Bałtyku. Taki biznes już niebawem będzie się rozwijał.
__________________

skejl liked this post
fasson no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2017, 08:37 PM   #3105
rsp7t1976-8
Registered User
 
rsp7t1976-8's Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 516
Likes (Received): 60

Jest taki czarny punkt na mapie kolejowej w pobliżu Świnoujścia , pomiędzy Międzyzdrojach a Warnowem już dwa razy wykoleily się pociągi towarowe raz z cysternami z mazutem .
Patrząc na stan techniczny torów i mając na uwadze geologię terenu( piaski i tereny podmokłe)
A do tego obciążenie ciężkimi wagonami to już widzę pociągi z lng a te podejrzewam wymagają innego traktowania bo awarie mogą być bolesne już nie wnikam w pożary ale niska temperatura swoje zrobi .
rsp7t1976-8 no está en línea   Reply With Quote
Old April 21st, 2017, 01:17 PM   #3106
piterwroc
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 460
Likes (Received): 76

Pytanie do specjalistów.
Jakie są graniczne możliwości gazoportu? Pada zwykle 7,5 mld m3. po wybudowaniu 3 zbiornika. Z drugiej strony - teraz z 1 stanowiskiem rozładunkowym jest 5 mld a mają być 2 stanowiska rozładunkowe. Czyli dla laika będzie możliwość rozładunku 2x 5 mld m3 na stanowiskach rozłądunkowych.
Z tego wniosek (laika), że będzie dawało się rozładować 10 mldm3 ale nie będzie gdzie tego zmagazynować i regazyfikować?
Wożenie cysternami to raczej nie jest zagadnienie na mld m3.

Czy są jakieś możliwości zwiększenia wydajności gazoportu do 10 mld m3?
Bo to jest wartość przy której osiągamy razem ze źródłami krajowymi 100% niezależności w dostawach gazu.
Może są jakieś plany budowy 4 zbiornika i zwiększenia wydajności gazoportu?
Czy praktykuje się budowę rurociągów na LNG i np. regazyfikację u odbiorcy?
W końcu ze Świnoujścia do dużych odbiorców gazu nie jest bardzo daleko.

Rynek LNG rozwija się w stronę obniżenia cen choćby przez wchodzenie Amerykanów z gazem łupkowym i może być ciekawą alternatywą dla dostaw z jednego kierunku. A każda rura jednak pachnie monopolem niezależnie kto jest z drugiego końca rury.

Trafiam w mediach na informacje o możliwościach "podkręcenia" gazoportu do kilkunastu mld m3. Te informacje są w jakiś sposób wiarygodne, czy to tylko bełkot polityków?

Last edited by piterwroc; April 21st, 2017 at 01:26 PM.
piterwroc no está en línea   Reply With Quote
Old April 21st, 2017, 05:13 PM   #3107
fasson
Registered User
 
fasson's Avatar
 
Join Date: Jan 2017
Posts: 65
Likes (Received): 27

Quote:
Originally Posted by piterwroc View Post
Trafiam w mediach na informacje o możliwościach "podkręcenia" gazoportu do kilkunastu mld m3. Te informacje są w jakiś sposób wiarygodne, czy to tylko bełkot polityków?
Pomijając kwestie techniczne i logistyczne należy uwzględnić jedną kardynalną zasadę: nie można zasilać gazem większości kraju z jednego miejsca! Tym samym nadmierna rozbudowa i obciążenie Gazoportu Świnoujście może stać się wysoce niebezpieczne dla ciągłości dostaw gazu.
fasson no está en línea   Reply With Quote
Old April 21st, 2017, 05:45 PM   #3108
piterwroc
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 460
Likes (Received): 76

Koncentracja geograficzna wszystkiego w Świnoujściu na pewno nie jest korzystna strategicznie. Ale pytane o maksymalne możliwości rozwoju Gazoportu pozostaje aktualne.
Nawet jeśli powstanie drugi gazoport w okolicy Trójmiasta to potrwa to lata a zużycie gazu jednak powinno rosnąć.

Więc rozmowa o dwóch gazoportach na 10 mld m3 w perspektywie 10 czy 15 lat.... nie jest pozbawiona sensu.
Zresztą gaz można też przyjmować i przesyłać do naszych sąsiadów pozbawionych portów. Jeśli tylko będzie to się opłacało czemu nie?

Więc ponawiam pytanie - jakie są możliwości maksymalnego rozwoju Gazoportu i od czego to głównie zależy?
piterwroc no está en línea   Reply With Quote
Old April 21st, 2017, 06:30 PM   #3109
fasson
Registered User
 
fasson's Avatar
 
Join Date: Jan 2017
Posts: 65
Likes (Received): 27

Quote:
Originally Posted by piterwroc View Post
Więc ponawiam pytanie - jakie są możliwości maksymalnego rozwoju Gazoportu i od czego to głĆ³wnie zależy?
Nie można tutaj jednoznacznie odpowiedzieć na to pytanie.
Natomiast należy mieć na uwadze, że gazoport jest elementem całego systemu. Możliwości gazoportu muszą być zharmonizowane z rozwojem tego systemu i ewentualnie z nowymi rynkami zbytu LNG poza systemem. W czasie analiz i projektowania gazoportu wystarczająca była wielkość 5 mld m3 (regazyfikacji) z zapasem rozbudowy do 7,5 mld m3. I tak to jest realizowane.
fasson no está en línea   Reply With Quote
Old April 21st, 2017, 07:54 PM   #3110
polischmen
Registered User
 
polischmen's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Location: Gorzów Wlkp / Kopenhaga / Poznań
Posts: 4,233
Likes (Received): 744

A te 5 mld m3 to nie jest max pojemność zbiorników? Stąd po wybudowaniu 3 zbiornika wzrośnie o 50%.

Mnie ciekawi bardziej to, czy ta inwestycja jest naprawdę wymagana, czy to tylko popis możliwości? Czy zbiorniki są na serio w dużej części zapełnione, a przy stanowisku robi się kolejka statków, że trzeba rozbudowywać?
Pytam z niewiedzy, więc proszę nie hejcić
polischmen no está en línea   Reply With Quote
Old April 21st, 2017, 08:35 PM   #3111
fasson
Registered User
 
fasson's Avatar
 
Join Date: Jan 2017
Posts: 65
Likes (Received): 27

Pojemność zbiorników stanowi bufor pomiędzy rozładunkiem zbiornikowców a odbiorem gazu przez system przesyłowy. Im większy "przerób gazu" tym większy bufor. Wynika to z możliwości zakłóceń zarówno po stronie dostaw statkami jak i nierównomierności odbioru przez system z różnych powodów. Pojemność zbiorników na pewno nie jest elementem popisu możliwości .
__________________

moionet liked this post
fasson no está en línea   Reply With Quote
Old April 24th, 2017, 08:17 PM   #3112
piterwroc
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 460
Likes (Received): 76

Dzisiaj właśnie wdepnąłem na money.pl na informację , że maksymalne możliwości gazoportu to 10 mld m3.
To tak w kwestii szumu informacyjnego.
piterwroc no está en línea   Reply With Quote
Old April 24th, 2017, 09:00 PM   #3113
fasson
Registered User
 
fasson's Avatar
 
Join Date: Jan 2017
Posts: 65
Likes (Received): 27

Bez rozbudowy?
fasson no está en línea   Reply With Quote
Old April 24th, 2017, 10:12 PM   #3114
piterwroc
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 460
Likes (Received): 76

Trochę skrótowo napisałem.
Podali na money.pl przy okazji straszenia nord stream 2 że:
- aktualne możliwości gazoportu to 5 mld m3
- maksymalne możliwości gazoportu to 10 mld m3
piterwroc no está en línea   Reply With Quote
Old April 27th, 2017, 09:08 AM   #3115
gmacieja
Registered User
 
Join Date: Mar 2013
Location: Wikijamy
Posts: 100
Likes (Received): 321

PGNIG: w czerwcu do Polski przypłynie statek z amerykańskim LNG
__________________

noras liked this post
gmacieja no está en línea   Reply With Quote
Old April 27th, 2017, 01:41 PM   #3116
noras
noras
 
noras's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Świnoujście
Posts: 10,440
Likes (Received): 6804

Michał Kurtyka: dostawy amerykańskiego LNG to przełom

Quote:
Amerykański gaz w Polsce. Kontrakt na dostawy amerykańskiego LNG do terminala w Świnoujściu ma charakter przełomowy. Po raz pierwszy amerykański gaz zaczął być konkurencyjny w tej części Europy - ocenił wiceminister energii Michał Kurtyka.
W czwartek rano wiceprezes PGNiG Maciej Woźniak poinformował na konferencji prasowej, że w połowie czerwca do terminala LNG w Świnoujściu przypłynie gazowiec z amerykańskim LNG na konferencji. To pierwsza dostawa skroplonego gazu z USA nie tylko do Polski, ale Europy Północnej. Dotąd amerykańskie LNG trafiało wyłącznie na rynki Europy Południowej m.in. Hiszpanii i Turcji.
Michał Kurtyka, odpowiedzialny w resorcie za spółki paliwowe powiedział PAP, że kontrakt PGNiG z amerykańskim potentatem LNG Cheniere Energy to symboliczny krok na drodze do bezpieczeństwa gazowego Polski i regionu.

"Dla nas to bardzo dobra wiadomość. Jest przełomowa również dlatego, bo pokazuje, że po raz pierwszy amerykański gaz w tej części Europy zaczął być konkurencyjny. Dotąd był problem konkurowania Europy z Azją, w której były dużo wyższe ceny LNG. W Polsce nie mieliśmy dotąd infrastruktury (by go sprowadzić - PAP), ale kiedy już ją mamy i sprowadzamy ten gaz, to okazało się że amerykański gaz może konkurować z europejskim, a to otwiera kompletnie nowy rozdział w dziedzinie zaopatrzenia w gaz na świecie, a na pewno w naszym regionie" - powiedział PAP.
ak zapewniał w czwartek Maciej Woźniak, kontrakt typu spot (krótkoterminowy - PAP) jest bardzo atrakcyjny". Jak dodał, to pierwsza zawarta transakcja otwartego w lutym br. biura handlowego PGNiG w Londynie. "Traderzy w londyńskim biurze wychwycili możliwość transakcji i do niej doprowadzili".

Woźniak podkreślił, że sytuacja na rynku LNG "bardzo dynamicznie się zmienia". Przyznał, że spółka cały czas prowadzi rozmowy z różnymi partnerami amerykańskimi. "Docierają do nas różne oferty i widzimy jak się zmieniają nawet na przestrzeni dwóch, trzech czy czterech miesięcy". Jak dodał, oferty te stają się coraz bardziej elastyczne i coraz lepiej dostosowują się do rynku europejskiego.

"Wielu analitykom wydawało się jeszcze niedawno, że dostawy spotowe do Europy będą na razie niemożliwe, bo są cenowo nieatrakcyjne. Odpowiadam im, że jest atrakcyjna - powiedział wiceszef PGNiG.

Cheniere Energy z siedzibą w Houston w Teksasie jest liderem amerykańskiego rynku LNG.

http://biznes.onet.pl/wiadomosci/kra...ego-lng/gf9f0j
__________________

fasson, rsp7t1976-8, Luki_SL, Monarchi, Elaks and 1 others liked this post
noras está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 27th, 2017, 08:27 PM   #3117
lgefy
Registered User
 
lgefy's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Location: Bydgoszcz
Posts: 114
Likes (Received): 87

Nie znalazłem odpowiedniego wątku jak coś to przenieście lub będzie del.

Na takie info dziś się natknąłem:

Quote:
Pełnomocnik rządu ds. strategicznej infrastruktury energetycznej RP Piotr Naimski spotkał się z ministrem energii i klimatu Danii Larsem Christianem Lilleholtem w Kopenhadze. Wiadomo tylko, że tematem spotkania był projekt Baltic Pipe.

Zakłada on budowę gazociągu Polska-Dania, który w przyszłości miałby być elementem Korytarza Norweskiego. To połączenie złóż norweskich przez Danię do Polski, które według studium wykonalności będzie opłacalne przy przepustowości 10 mld m3 rocznie. Operatorzy gazociągów przesyłowych z Polski, Danii i i Norwegii są zaangażowani w to przedsięwzięcie.

Nie ma informacji na temat owoców spotkania. Wiadomo jednak, że strony przygotowują się do open season czyli przyjmowania wiążących zgłoszeń na przepustowość Baltic Pipe, które pokaże rzeczywiste zainteresowanie rynku proponowaną magistralą. Do końca 2017 roku ma zapaść finalna decyzja inwestycyjna.


Źródło:
http://biznesalert.pl/minister-naims...o-baltic-pipe/

http://naimski.pl/piotr-naimski-rozm...o-baltic-pipe/

Nie wiem na ile to jest reale, ale jeśli powstanie to czy wypłynie na rentowność gazoportu?
A w rosyjskiej TV lament i oburzenie XD na ten temat panuje.
__________________

Elaks liked this post
lgefy no está en línea   Reply With Quote
Old April 27th, 2017, 09:10 PM   #3118
Zawrat
Wyspiarz
 
Join Date: Apr 2007
Location: Gdynia
Posts: 2,379
Likes (Received): 951

Z konkretów, Gaz System właśnie szuka wykonawcy do badań środowiskowych. Obecnie rozpatrywanych jest w sumie 12 wariantów przebiegu trasy, przy czym wynika to do głównie z różnych wariantów "rozgałęzień" w strefach przybrzeżnych Polski i Dani. Dla zasadniczej części praktycznie istnieją dwa warianty trasy. Gazociąg przebiegnie przez strefy ekonomiczne Polski i Danii, a także Niemiec i/lub Szwecji (jeden z wariantów). Każde z tych państw musi oczywiście się zgodzić. Jeśli chodzi o badania i zgody środowiskowe to jest to projekt jakiego jeszcze w Polsce nie było i nikt tu takich badań nie wykonywał, w skali Bałtyku porównywalny praktycznie tylko z Nord Streamem (pomijając wielkość). Zapewne opiniować będzie go większość państw nadbałtyckich, nawet tych przez które wody gazociąg nie przebiegnie (tak samo jak Polska opiniuje Nord Stream - właśnie zaczęła się procedura).
Zawrat no está en línea   Reply With Quote
Old April 27th, 2017, 10:09 PM   #3119
marecki13
Registered User
 
marecki13's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: ZPL :)
Posts: 581
Likes (Received): 340

Quote:
Originally Posted by Zawrat View Post
...
Obecnie rozpatrywanych jest w sumie 12 wariantów przebiegu trasy, przy czym wynika to do głównie z różnych wariantów "rozgałęzień" w strefach przybrzeżnych Polski i Dani. Dla zasadniczej części praktycznie istnieją dwa warianty trasy
...
Czy te dwa warianty to czasem nie te same co przy pierwszych podchodach budowy gazociągu z lat około 1997-99? Wtedy również badane były strefy brzegowe w okolicach Niechorza i Mrzeżyna. Badania prowadził Instytut Morski w Gdyni statkiem "Dr. Lubecki".
marecki13 no está en línea   Reply With Quote
Old April 27th, 2017, 10:27 PM   #3120
Zawrat
Wyspiarz
 
Join Date: Apr 2007
Location: Gdynia
Posts: 2,379
Likes (Received): 951

Generalnie to jest ten sam projekt, oficjalnie "odłożony" (bo chyba nigdy oficjalnie, nieodwołanie z niego nie zrezygnowano), a teraz "wyciągnięty z szuflady".
__________________

marecki13, rsp7t1976-8, moionet liked this post
Zawrat no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
świnoujście, żegluga morska, porty, zachodniopomorskie

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 11:57 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu