daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old July 16th, 2013, 09:20 AM   #1701
spoogie
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Katowice
Posts: 221
Likes (Received): 118

Czas przejazdu Kato-BB 1.5h (ostatni piątek ok 20), jazda zderzak w zderzak max 50km/h oraz z mnożące się po drodze światła. To już chyba jednak ponad maksymalna wydajność tego wysoko przepustowego połączenia
spoogie no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old July 16th, 2013, 01:32 PM   #1702
yhek
Registered User
 
yhek's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 443
Likes (Received): 1693

Quote:
Originally Posted by spoogie View Post
Czas przejazdu Kato-BB 1.5h (ostatni piątek ok 20), jazda zderzak w zderzak max 50km/h oraz z mnożące się po drodze światła. To już chyba jednak ponad maksymalna wydajność tego wysoko przepustowego połączenia
Dużo szybciej i mniej nerwowo Katowice-Mikołów-Kobiór-Bielsko.
yhek no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2013, 02:00 PM   #1703
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 9,101
Likes (Received): 5161

O nowym wariancie proponowanym przez PG Silesia
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old July 22nd, 2013, 12:16 AM   #1704
carbonaut
Registered User
 
carbonaut's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: Chrzanów
Posts: 1,361
Likes (Received): 225

Quote:
Originally Posted by dominobb View Post
O nowym wariancie proponowanym przez PG Silesia
Zapewne ten wariant "ucieszy" cały Oświęcim!
carbonaut no está en línea   Reply With Quote
Old July 30th, 2013, 10:33 PM   #1705
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 53,003
Likes (Received): 16861

Post

Quote:
Czy problem drogi S1 da się rozwiązać?

Od maja tego roku zarząd Przedsiębiorstwa Górniczego Silesia komunikuje się z Generalną Dyrekcją Dróg Krajowych i Autostrad w celu wspólnego wypracowania rozwiązania dla budzącej kontrowersje kwestii przebiegu drogi ekspresowej S1 w województwie małopolskim i śląskim.

Zarząd PG Silesia zaznacza, że w każdej problematycznej sytuacji na pierwszym miejscu należy stawiać dialog oraz rozważanie każdego prawdopodobnego rozwiązania. – Powstanie drogi łączącej Mysłowice z Bielsko-Białą jest również w naszej ocenie niezwykle ważne, próbujemy jednak na tę sprawę spojrzeć szerzej – zauważa zarząd przedsiębiorstwa.


Chodzi o spojrzenie z punktu widzenia wszystkich, dla których obecnie proponowane warianty drogi mogą stanowić zagrożenie. PG Silesia stara się rozmawiać ze wszystkimi stronami zaangażowanymi w inwestycję, by jeszcze raz zastanowić się, czy możliwy jest inny poza proponowanymi przebieg drogi S1.


Planowane są kolejne spotkania PG Silesia z ministrem gospodarki Januszem Piechocińskim oraz Generalną Dyrekcją Dróg Krajowych i Autostrad. Przedsiębiorstwo zamierza podjąć temat próby znalezienia alternatywnego przebiegu drogi S1. Ważne jest, by ta droga przyczyniała się do rozwoju regionalnego, zamiast prowadziła do upadku rozwijających się przedsiębiorstw.


Obecnie, wszystkie warianty drogi ekspresowej S1, które proponuje GDDKiA budzą duże kontrowersje i prowokują protesty przedsiębiorstw górniczych, związków zawodowych, organizacji ekologicznych, czy mieszkańców miejscowości, przez które przebiegnie trasa. Dlatego znalezienie alternatywnej i akceptowalnej przez wszystkie strony opcji wydaje się być dobrym rozwiązaniem problemów.
http://www.rynekinfrastruktury.pl/ar...rozwiazac.html
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old July 31st, 2013, 04:14 PM   #1706
carbonaut
Registered User
 
carbonaut's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: Chrzanów
Posts: 1,361
Likes (Received): 225

Quote:
Originally Posted by Luki_SL View Post
....
Obecnie, wszystkie warianty drogi ekspresowej S1, które proponuje GDDKiA budzą duże kontrowersje i prowokują protesty przedsiębiorstw górniczych, związków zawodowych, organizacji ekologicznych, czy mieszkańców miejscowości, przez które przebiegnie trasa. Dlatego znalezienie alternatywnej i akceptowalnej przez wszystkie strony opcji wydaje się być dobrym rozwiązaniem problemów. http://www.rynekinfrastruktury.pl/ar...rozwiazac.html
Słowa, słowa, puste słowa a kompromisu jak nie było tak go nie widać. Chyba wszyscy już się wystrzelali i siedzą cichutko ze swoimi racjami w okopach. Przyglądając się propozycji Silesii jest racjonalna, tylko godzi w interesy władz Oświęcimia. A może Oświęcim powinien zabiegać o budowę następnej drogi północ-południe z Chrzanowa do Kęt? połączenie A4 z planowaną DBI też jest atrakcyjnym rozwiązaniem dla miasta i nie budzącym tyle kontrowersji.
carbonaut no está en línea   Reply With Quote
Old August 1st, 2013, 12:47 AM   #1707
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 9,101
Likes (Received): 5161

Szkoda, że ta propozycja kompromisowa powstała na końcowym etapie projektowania - tuż przed złożeniem wniosku o wydanie DŚU.
Gdyby PG Silesia takie konstruktywne propozycje przedstawiało rok-dwa lata temu, to opracowanie nowego wariantu nie powodowałoby kolejnego rocznego opóźnienia...
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old August 1st, 2013, 08:46 PM   #1708
carbonaut
Registered User
 
carbonaut's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: Chrzanów
Posts: 1,361
Likes (Received): 225

Quote:
Originally Posted by dominobb View Post
Szkoda, że ta propozycja kompromisowa powstała na końcowym etapie projektowania - ... ...
A ja myślę śledząc to forum, że nie jest to kompromis, tylko deska ratunkowa dla obu kopalni. Dlatego politycy... czyli włodarze Oświęcimia zamilkli, bo ten kompromis jest dla nich niesmakiem i gdyby tak się stało to jest ich porażką. Odsuwa budowę obwodnicy miasta w niewiadomą przyszłość i zmusza ich do poszukiwania alternatywnych rozwiązań. Zakładam teraz cichy okres rozmów gabinetowych z których nic do nas nie dotrze. Królika z kapelusza wyciągnie dopiero GDDKiA.
carbonaut no está en línea   Reply With Quote
Old August 1st, 2013, 09:06 PM   #1709
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 9,101
Likes (Received): 5161

Zobaczymy... choć GDDkiA oficjalnie się zapierała, że nie jest zainteresowana tym nowym wariantem.
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2013, 12:10 AM   #1710
P_r_z_e-m_o
Registered User
 
Join Date: Aug 2006
Location: Oświęcim
Posts: 619
Likes (Received): 32

Quote:
Originally Posted by carbonaut View Post
czyli włodarze Oświęcimia zamilkli, bo ten kompromis jest dla nich niesmakiem i gdyby tak się stało to jest ich porażką.
Chyba kolego przesadzasz. Co mają do powiedzenia włodarze Oświęcimia, nt. terenów które znajdują się w innym powiecie, ba nawet województwie? Poza tym raczej należało by się spodziewać reakcji władz Powiatu Oświęcimskiego czy nawet wojewody, ale Ci jak dotychczas nie zabierają w tej sprawie głosu, a przynajmniej bardzo rzadko.
Osobiście mam wrażenie, że całą tą drogę mają głęboko w d...
Włodarze miasta uzyskali zapewnienie, że w każdym wariancie przebiegu powstanie południowa obwodnica i to ich satysfakcjonuje, siedzą cicho na stołkach i nie wychylają się. Czekają, nie wiadomo na co.
__________________
Pozdrawiam
Prze-mo
P_r_z_e-m_o no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2013, 01:03 AM   #1711
carbonaut
Registered User
 
carbonaut's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: Chrzanów
Posts: 1,361
Likes (Received): 225

Quote:
Originally Posted by P_r_z_e-m_o View Post
Chyba kolego przesadzasz. Co mają do powiedzenia włodarze Oświęcimia, nt. terenów które znajdują się w innym powiecie, ba nawet województwie? ...
W tym wypadku mają, bo woleliby tak jak i ja, żeby droga przebiegała korytarzem bliżej miasta, ale to jest sprzeczne z interesami lobby górniczego które jeszcze jest silne. Nie na tyle silne, by obalać warszawkę, ale w takim Oświęcimiu mogłyby się fotele posypać po wyborach. Dlatego obstawiam, że włodarze miasta do momentu decyzji GDDKiA już w tym temacie oficjalnie nie zajmą stanowiska lesz kanałami zrobią wszystko, by to jednak ich wariant zastał przyjęty. Obstawiam , że tak się stanie 47:53%
carbonaut no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2013, 10:18 AM   #1712
maciejos123
Registered User
 
Join Date: Jan 2010
Location: Oświęcim
Posts: 244
Likes (Received): 7

Quote:
Originally Posted by carbonaut View Post
W tym wypadku mają, bo woleliby tak jak i ja, żeby droga przebiegała korytarzem bliżej miasta, ale to jest sprzeczne z interesami lobby górniczego które jeszcze jest silne. Nie na tyle silne, by obalać warszawkę, ale w takim Oświęcimiu mogłyby się fotele posypać po wyborach. Dlatego obstawiam, że włodarze miasta do momentu decyzji GDDKiA już w tym temacie oficjalnie nie zajmą stanowiska lesz kanałami zrobią wszystko, by to jednak ich wariant zastał przyjęty. Obstawiam , że tak się stanie 47:53%
Głupoty gadasz. Władze zarówno poprzednie jak i teraźniejsze jeśli wspominają coś o wariancie to na zasadzie solidarności z innymi. Woleliby bliżej (bo wtedy na pewno zrobią obwodnicę) ale te 3-4, no może 5 kilometrów dalej nie robi żadnej różnicy na drodze o prędkości min. 100km/h. Priotytetem jest obwodnica, która ma nikłe przy obecnej sytuacji prawnej na realizację w podanym kształcie. No ale skoro nie ma kasy na ta drogę to wszelkie dyskusje na ten temat to bicie piany. Upieranie się przy "bliższym" wariancie upatrywałbym w plotkach o tajemniczych zakupach ziemi na trasie wariantów oprotestowanych przez ekologów.
maciejos123 no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2013, 10:28 AM   #1713
Tadek KRK
Registered User
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 4,512
Likes (Received): 11784

Jakie lobby górnicze???
Jak będzie wyglądał tamtejszy rynek pracy bez kopalń? Jak będą wyglądały budżety samorządów bez podatków kopalnianych? Jak wygląda przemysł tego regionu bez kopalń?
Można o "lobby" pisać. Tylko tutaj w akcje włączają się zwykli pracownicy - realnie zagrożeni utratą miejsc pracy (a nawet bardziej brakiem perspektyw dla swoich dzieci).
Rozwiązanie "kopalniane" jest dosyć racjonalne. Chroni złoża umożliwiając ich eksploatację, a jednocześnie nie powoduje jakiś esów-floresów.
Oświęcim będzie miał za niedługo połączenie z A4 poprzez Drogę Współpracy Regionalnej. A jeśli chodzi o S1 to lepszym wyjściem byłoby lobbowanie za budową DK44 od DK1 do południowej obwodnicy Oświęcimia - taką drogę łatwiej będzie przemycić w otulinie Obozu niż drogę ekspresową (choć jak się zbuduje GP 2x2 to prawie na to samo wyjdzie).
Tadek KRK no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2013, 10:30 AM   #1714
Reyn85
Registered User
 
Reyn85's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Location: Warszawa - Jelonki
Posts: 177
Likes (Received): 102

Quote:
Originally Posted by carbonaut View Post
obalać warszawkę
Jako mieszkaniec Warszawy i użytkownik tego forum prosiłbym o niewyrażanie się o nim z taki lekceważeniem.
Reyn85 no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2013, 10:57 AM   #1715
MichalJ
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 13,671
Likes (Received): 5277

Przepraszam, że się wtrącam - ten numer jest docelowy? Na stałe będą na Śląsku dwie drogi numer 1?
MichalJ no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2013, 11:20 AM   #1716
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 53,003
Likes (Received): 16861

Póki co tak właśnie będzie. Dwie krajówki o numerze 1.
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2013, 11:50 AM   #1717
P_r_z_e-m_o
Registered User
 
Join Date: Aug 2006
Location: Oświęcim
Posts: 619
Likes (Received): 32

Quote:
Originally Posted by carbonaut View Post
W tym wypadku mają, bo woleliby tak jak i ja, żeby droga przebiegała korytarzem bliżej miasta
To nie ma najmniejszego znaczenia czy węzeł będzie na wysokości muzeum czy "za Wisłą", Te 3-4 km nie robi jakieś wielkiej różnicy. Dla mnie też nie ma to również znaczenia.
Czekam z utęsknieniem na tą drogę, tym bardziej że bardzo często jeżdżę za Żywiec, a z roku na rok drogi nie przybywa, jedynie zwiększa się czas jazdy.
Quote:
Originally Posted by maciejos123 View Post
na drodze o prędkości min. 100km/h. Priotytetem jest obwodnica, która ma nikłe przy obecnej sytuacji prawnej na realizację w podanym kształcie.
Na obwodnicy raczej będą ograniczenia, choć pewnie te 100km/h będzie się nią dało "sunąć". Zauważ, że w obecnym kształcie, na obwodnicy będą dwa skrzyżowania z DW948 i DW933 oba pewnie ze światłami, które dość znacznie spowolnią ruch.
Nie bardzo rozumiem co masz na myśli mówiąc o "sytuacji prawnej"? W każdym dotychczas pokazanym wariancie obwodnica, w takim czy innym kształcie, istnieje.
Wg zapewnień Gdaki obwodnica ma zostać wybudowana.
Quote:
Originally Posted by Tadek KRK View Post
Jakie lobby górnicze???
Jak będzie wyglądał tamtejszy rynek pracy bez kopalń? Jak będą wyglądały budżety samorządów bez podatków kopalnianych? Jak wygląda przemysł tego regionu bez kopalń?
Nie od dziś wiadomo, że złoża węgla w końcu się wyczerpią, niektóre za 20-30 lat inne później. To jest odsunięcie problemu dla naszych wnuków. Już trzeba o tym myśleć. Budowa dróg, jako poprawa komunikacji, jest jednym z elementów zapobiegania takim sytuacjom. Dobre szybkie drogi powodują rozwój regionu i w tym upatrywał bym szansę dla regionu. Lepsze drogi spowodują, że pracownicy szybciej i taniej dostaną się do swoich zakładów pracy. Mogą też dojeżdżać dalej. Tego nie trzeba chyba tłumaczyć.
Quote:
Originally Posted by Tadek KRK View Post
Rozwiązanie "kopalniane" jest dosyć racjonalne. Chroni złoża umożliwiając ich eksploatację, a jednocześnie nie powoduje jakiś esów-floresów.
I tu się zgadzam. Gdaka poważnie powinna rozważyć tą propozycję.
Quote:
Originally Posted by Tadek KRK View Post
Oświęcim będzie miał za niedługo połączenie z A4 poprzez Drogę Współpracy Regionalnej.
Która tak naprawdę nie wiele zmieni. Fakt że ułatwi dojazd do A4, tylko kiedy powstanie ? Jak na razie to są jedynie wstępne plany, w tym roku ma dopiero powstać stadium wykonalności. Poza tym uważam, ze taka droga powinna być projektowana w profilu 2x2 a nie 2x1, ze skrzyżowaniami bezkolizyjnymi.
Oświęcim ma fatalny układ komunikacyjny, który z roku na rok staje się coraz bardziej niewydolny. Poprawić go może jedynie układ obwodnic; południowej do S1 i wschodniej do A4. Warunkiem jest jednak aby obie były ze sobą połączone. Jednak obecnie nie widzę możliwości takiego połączenia bez poważnych wyburzeń, po prostu nie ma jak połączyć obu dróg.
Quote:
Originally Posted by Tadek KRK View Post
A jeśli chodzi o S1 to lepszym wyjściem byłoby lobbowanie za budową DK44 od DK1 do południowej obwodnicy Oświęcimia - taką drogę łatwiej będzie przemycić w otulinie Obozu niż drogę ekspresową (choć jak się zbuduje GP 2x2 to prawie na to samo wyjdzie).
To jest wykonalne ale tylko i wyłącznie przy budowie S1. Wystarczy skorygować niektóre plany dróg dojazdowych, szczególnie do Węzła Bieruń (planowanego). Dlaczego Gdaka przedłużenie ulicy Turyńskiej do węzła planuje w profilu 2x1? Wystarczy pociągnąć drugą jezdnię do węzła. Tym sposobem mamy już kilka km drogi 2x2, jakby jeszcze powstały odpowiednie drogi łącznikowe z terenów przemysłowych wokół Fiata, to już było by fajnie.
Potem kawałek S1, pomiędzy w. Bieruń i w. Oświęcim (czy jak to się później nazywać) dalej obwodnica Oświęcimia. Tym sposobem mamy kilkanaście km drogi 2x2, od Urbanowic do Oświęcimia.
Pojawiła się propozycja aby obwodnicę Oświęcimia pociągnąć dalej aż do Monowic. Tym sposobem mamy dodatkowe 3-4 km drogi 2x2.
Mam wrażenie, że nikt nie patrzy na to całościowo, coś się planuje, ale odcinkami, nie zwracając uwagi na całość.
Pewne propozycje ciągną się latami, "władza" rzuca pomysłami przed wyborami, po nich następuje cisza.
DWR mogła już istnieć parę lat do samej A4.
W przyszłym roku wybory więc na 100% wypłyną różne projekty i obietnice.
Potem znowu będzie cisza ...
Quote:
Originally Posted by MichalJ View Post
Przepraszam, że się wtrącam - ten numer jest docelowy? Na stałe będą na Śląsku dwie drogi numer 1?
Pewnie dodadzą A i będzie DK(S)1A i S1
__________________
Pozdrawiam
Prze-mo
P_r_z_e-m_o no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2013, 01:54 PM   #1718
carbonaut
Registered User
 
carbonaut's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: Chrzanów
Posts: 1,361
Likes (Received): 225

Quote:
Originally Posted by Reyn85 View Post
Jako mieszkaniec Warszawy i użytkownik tego forum prosiłbym o niewyrażanie się o nim z taki lekceważeniem.
To skrót myślowy w którym nie chodzi mi o mieszkańców Warszawy jeno korzystających z jej gościnności zwanych rządzącymi! I tych nigdy nie lekceważyłem. Częściej ich nie rozumiałem, nie popierałem, a niektórych nie tolerowałem i nie z innych powodów jak arogancja, lekceważenie i odwracanie się od potrzeb społeczeństwa.
carbonaut no está en línea   Reply With Quote
Old August 12th, 2013, 01:14 PM   #1719
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 53,003
Likes (Received): 16861

Post

Quote:
PG Silesia i kwestia drogi S1: istotna ocena Unesco

Na przełomie III i IV kwartału br. planowany jest przyjazd międzynarodowych ekspertów z Unesco, którzy mają przeanalizować możliwość budowy drogi S1 w pobliżu muzeum oświęcimskiego.


Przedstawiona analiza ma trafić na obrady KOPI, w trakcie których wybrany zostanie wariant przebiegu ekspresówki.

- Doszły do nas informacje, że przedstawiciele Unesco mogą pojawić się dopiero w październiku - mówi Dariusz Dudek, przewodniczący Solidarności w kopalni Silesia, a zarazem przewodniczący Komitetu Silesia Walcząca. - Spodziewamy się więc także przesunięcia obrad KOPI na koniec roku. Da to czas Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad na lepsze zapoznanie się oraz przemyślenie możliwości budowy drogi S1 według wariantu H, którego idea została złożona w GDDKiA 18 lipca br. przez zarząd PG Silesia.

Unesco już w ubiegłym roku wyraziło zastrzeżenia do proponowanych wariantów drogi.

W grudniu 2012 roku GDDKiA przedstawiła oficjalnie prezentację z opiniami jednostek zainteresowanych przebiegiem drogi, w której Polski Komitet Organizacji Unesco zwrócił uwagę, że „dla wariantu A są wątpliwości dotyczące proponowanego przebiegu drogi dojazdowej do Oświęcimia, który ingeruje w krajobraz mający walor dokumentu historycznego(...). Konieczne jest zbadanie innych rozwiązań, skoordynowanie z planami zapisanymi w Oświęcimskim Strategicznym Programie Rządowym.”

Już w czerwcu br. wspominano, że z punktu widzenia GDDKiA pożądany jest wariant C, bo Oświęcim jest dużym generatorem ruchu.
Dlatego ocena Unesco może być istotna i pomocna przy wyborze wariantu drogi S1.

- To bowiem Unesco blokuje możliwość przebiegu drogi przy Muzeum Oświęcimskim - dodaje Dariusz Dudek.
http://budownictwo.wnp.pl/pg-silesia...235_1_0_0.html
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old August 12th, 2013, 01:49 PM   #1720
kozian
Registered User
 
kozian's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Seiffersdorf
Posts: 718
Likes (Received): 317

"To bowiem Unesco blokuje możliwość przebiegu drogi przy Muzeum Oświęcimskim"

Uściślijmy Pana Dudka. Unesco i spora cześć opinii publicznej.
kozian no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
śląskie, bielsko, bielsko-biała, droga ekspresowa, ekspresówka-s1, jaworzno, mysłowice, s-1

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 07:28 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu