search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old March 2nd, 2006, 11:58 PM   #121
a_weirdo
łowca hotdogów
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 4,759
Likes (Received): 64

Quote:
Originally Posted by Bakos
Zaraz tu wskoczy wiadro i razem wrzasniemy. LIIIIIIIIIIIIIIPA
10 dni bez Internetu może mnie uspokoi... Chociaż biorę komputer, materiały do czytania i oglądania...

Może plany się zmienią przez ten czas...
a_weirdo no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old March 3rd, 2006, 12:09 AM   #122
Phelot
Phelot
 
Phelot's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Bydgoszcz, Metropolia Bydgoska
Posts: 8,204
Likes (Received): 757

Dlaczego dla Was warunkiem powstania teatru, jest zwężenie ulicy Focha?
Czemu teatr musiałby stanąć idealnie w tym samym miejscu, w którym stał przed wojną?
Przecież Plac Teatralny już teraz jest aż nadto duży, żeby się zmieścił teatr.
Phelot no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2006, 12:23 AM   #123
a_weirdo
łowca hotdogów
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 4,759
Likes (Received): 64

Dla mnie to tego teatru mozna wcale nie odbudowywac. Mozna tam jakis ciekawy budynek wlasciwy naszym czasom postawic.
a_weirdo no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2006, 06:35 AM   #124
Piczer
Piczer
 
Piczer's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Bydgoszcz
Posts: 2,550
Likes (Received): 0

W tej inwestycji (tunel od Focha do Ronda Jagielońskiego) mówi się o jednym pasie
w każdą stronę właśnie ze względu na bliskie sąsiedztwo całej masy budynków - od Savoya począwszy przez Bank Gdański, Pocztę Główną itd.
Tam po prostu jest za wąsko by zrobic po dwa pasy w każdą stronę.
Trzeba sobie wyobrazic jakie głębokie musiałyby byc wykopy aby to zrealizowac.
A szerszy tunel to zagrażenie dla fundamentów (tym samym całych budowli) sąsiednich
obiektów.
To tak na marginesie.

Uważam tę propozycję za blędną.
Tworzenie tunelu miałoby sens jedynie gdyby górą mogły poruszac się tylko tramwaje
a cała płaszczyzna stanowiłaby deptak. Dołem poruszałyby się również autobusy, podobnie zresztą jak taksówki.

Aktualnie te niemałe pieniądze na taką budowę (rzecz jasna teraz wirtualną ) przeznaczyłbym na inne cele
(co trzeba w mieście zrobic każdy widzi i wie).
No, ale może za kilka lat będzie już tak dobrze, że postanowi się wydac kilkaset milionów na tę inwestycję...

Można się cieszyc z jednego - że patrzy się na pewne rzeczy do przodu,
myśli się o czymś już teraz.
Tylko czy aby nie jest tak, że zapomina się o bieżących - bardziej realnych tematach.
Poza tym - i tu już nie jest mi tak wesoło - jakoś te plany i wizje ciężko sięrealizują w rzeczywistości...

Żaby była jasnosc - jestem zwolennikiem tuneli...
Piczer no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2006, 03:12 PM   #125
Patryjota
DROGI TO MOJA PASJA
 
Patryjota's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Konin - Polska
Posts: 15,610
Likes (Received): 25


wezeł lotnisko -trasa S5 - Bydgoszcz
Źródło: znalazłem :P
__________________
Bądź tym, kim chcesz - Dla ludzi i tak będziesz tym, kim oni chcą
[DK25] Zachodnia obwodnica Konina
Patryjota no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2006, 03:29 PM   #126
Piczer
Piczer
 
Piczer's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Bydgoszcz
Posts: 2,550
Likes (Received): 0

Ten węzeł już Jareckic pokazywał w wątku o przebudowie DK5 na S5...
To klasyczna trąbka...

Naprawdę bardzo dobrze, że powstanie.
Aktualnie wyjazd z lotniska w kierunku centrum Bydgoszczy
jest bardzo niebezpieczny...
No, ale do końca roku całosc będzie gotowa...
Piczer no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2006, 08:42 PM   #127
Iron
Somewhere Back In Time
 
Iron's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: GD/GA/GSP
Posts: 7,011
Likes (Received): 658

Quote:
Originally Posted by Piczer


Można się cieszyc z jednego - że patrzy się na pewne rzeczy do przodu,
myśli się o czymś już teraz.
Tylko czy aby nie jest tak, że zapomina się o bieżących - bardziej realnych tematach.
Poza tym - i tu już nie jest mi tak wesoło - jakoś te plany i wizje ciężko sięrealizują w rzeczywistości...

Żaby była jasnosc - jestem zwolennikiem tuneli...
Oczywiście Piczer masz rację również zauważyłem i ucieszyłem się że myśli się i nawet cos robi w tej sprawie, sprawie która jeszcze niedawno była takim bydgoskim drogowym s-f...naprawdę cieszy mnie patrzenie odważnie w przyszłość i juz teraz szukanie najlepszych rozwiązań.....
__________________
Trójmiasto na co dzień
***METROPOLIA BYDGOSKA - POPIERAM***
Bydgoszcz w sercu
Iron no está en línea   Reply With Quote
Old March 8th, 2006, 12:11 AM   #128
Iron
Somewhere Back In Time
 
Iron's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: GD/GA/GSP
Posts: 7,011
Likes (Received): 658

Spory artykulik z Pomorskiej odnośnie piątki....

Ruszyła budowa trasy ekspresowej

Na zlecenie Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad rozpoczęto przebudowę odcinka jezdni od ulicy Kujawskiej do Stryszka. To część dużej inwestycji - droga ma docelowo uzyskać status ekspresowej S-5.

Na razie jest spokojnie - nawet gdyby nie było przyzwolenia na przebicie się przez miasto, szosa do Stryszka poprawi warunki jazdy. Dwie niezależne jezdnie po dwa pasy w każdym kierunku, wyposażone dodatkowo w pasy awaryjne, otrzymają nawierzchnię o wzmocnionej do 115 kiloniutonów nośności. W rejonie lotniska i w Stryszku powstaną dwupoziomowe węzły komunikacyjne.




Czekając na ekspertyzy

Tak na razie wygląda skrzyżowanie trasy Bydgoszcz - Stryszek z drogą dojazdową do lotniska. Prace już ruszyły.

Jednak kontrowersje wzbudza projekt przejścia trasy przez miasto po nitkach ulic: Armii Krajowej, Wyszyńskiego, Jana Pawła II, Kujawskiej. Jak powiedział nam Zdzisław Glonek, zastępca dyrektora bydgoskiego oddziału GDDKiA, nie ma jeszcze jednoznacznej odpowiedzi ekspertów Urzędu Miasta na temat oddziaływania drogi na środowisko. Jeśli władze Bydgoszczy wydadzą pozwolenie, Generalna Dyrekcja natychmiast przystąpi do opracowania dokumentacji. Inwestycja będzie finansowana przez Generalną Dyrekcję tylko wtedy, jeśli droga będzie miała status ekspresowej. Całość - od węzła w rejonie ulicy Kamiennej do Stryszka - ma się zamknąć kwotą 230 mln zł.

O tym, że rady osiedli Bartodzieje i Wyżyny, a także ekolodzy nie zgadzają się na taki przebieg trasy ekspresowej, pisaliśmy już wielokrotnie. Mieszkańcy wskazują na zagrożenia, jakie spowodują przejeżdżające sznurami przez miasto tiry i tysiące innych pojazdów: spaliny, hałas, zwiększona zachorowalność ludzi. Przeprowadzenie trasy ekspresowej przez środek miasta jest błędem logicznym - dowodzą.




Przecina na pół

Dr inż. Andrzej Nowicki, niezależny ekspert drogownictwa, wyjaśnia, że w klasycznym pojęciu, obwodnica omija miasto, aby nie kierować tam potoków pojazdów. Ale w Bydgoszczy ma być odwrotnie - trasa, która w pierwotnym założeniu miała przebiegać przez wschodnie peryferie aglomeracji, a w drugim przebijać się przez północno - zachodnie lasy, ma ostatecznie przecinać miasto niemal na pół.

- To jest trzeci wariant, który ze względu na najniższe koszty zyskał aprobatę Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad - mówi nasz rozmówca. - Przecież tiry nie powinny jeździć tak blisko centrum miasta. Nie rozumiem, dlaczego forsuje się ten pomysł? Jestem skłonny pojechać do Brukseli, aby porozmawiać z fachowcami europejskimi, skoro z polskimi się nie da. Taki przebieg trasy jest niezgodny nie tylko ze standardami europejskimi, ale i ze zwykłą logiką.

Andrzej Nowicki dodaje, że projekt ma szanse na realizację, ponieważ Generalna Dyrekcja ma na tę inwestycję przygotowane pieniądze, a władze miejskie - mówiąc kolokwialnie - podwieszają się, bo jest rok wyborczy. Zdaniem inżyniera, to jest skandal. Co ma zrobić ktoś, kto mieszka przy ul. Wyszyńskiego? Musi szukać innego lokum. To jest uszczęśliwianie bydgoszczan na siłę - dowodzi.




A może ekrany?

Nieco inaczej widzi ten problem Zdzisław Glonek: - Doceniam wkład ekologów i innych osób w ochronę środowiska, ale trzeba to rozbić z umiarem. Sama droga nie jest uciążliwa dla środowiska, a jedynie samochody. Potrzebne są coraz ostrzejsze wymogi dotyczące emisji szkodliwych związków przez auta. Hałas można natomiast ograniczyć montując ekrany akustyczne. Gdyby mieszkańcy zażyczyli sobie ekranów, jesteśmy w stanie to wykonać. Przecież takie zamontowano na obwodnicy Świecia i przy drodze numer 10 w Lubiczu.




Przebieg trasy

Przyjrzyjmy się dokładniej, jak ma przebiegać trasa ekspresowa przez miasto?

Wiosną rozpocznie się remont ul. Armii Krajowej, czyli odcinka drogi pomiędzy Osielskiem a ul. Kamienną. Ten odcinek będzie budowany na zlecenie Zarządu Dróg Miejskich i Komunikacji Publicznej w Bydgoszczy, ale w standardzie drogi ekspresowej. Nad ul. Zamczysko przewidziany jest wiadukt. Od ul. Kamiennej, gdzie powstanie węzeł komunikacyjny, inwestycję przejmie Generalna Dyrekcja i poprowadzi ją aż do węzła w rejonie centrum handlowego Carrefour. Jak wiemy, odcinek od tego miejsca do Stryszka będzie już gotowy.

Następny etap przewiduje podwyższenie do standardu "ekspresówki” odcinka od Stryszka do Białych Błot i oddanie pod tą miejscowością węzła komunikacyjnego.

Wróćmy jednak na teren miasta. Od ul. Powstańców Wielkopolskich jezdnie pobiegną w wykopie (z uwagi na bliskość osiedla mieszkaniowego), zaś na wysokości "Pasamonu” wyjdą na powierzchnię, przejdą wiaduktami nad Fordońską i Jagiellońską, i nowym mostem nad Brdą. Pobliskie młyny zostaną rozebrane.

Dalej droga wejdzie w skarpę pod szpitalem im. Biziela i przejdzie nad ul. Wojska Polskiego.
Stadium dokumentacyjne odcinka bydgoskiego powinno potrwać dwa lata, natomiast realizacja 5-6 lat. Miasto nie partycypuje w kosztach. Finansuje budżet państwa i Unia Europejska ze środków pomocowych.




W kierunku Poznania

Drogowcy będą konsekwentnie modernizować drogę nr 5. W tym półroczu skończą obwodnicę Szubina. W dalszej perspektywie, zapewne po 2013 roku, jest odcinek Białe Błota - Rynarzewo - Szubin - Żnin, z obejściem tego ostatniego miasta.
Po wybudowaniu "ekspresówki” na odcinku miejskim i do południowych granic województwa, uporządkowany będzie cały ciąg drogi nr 5 do autostrady A1 w Nowych Marzach.




Co z obwodnicą?

- Doskonale zdajemy sobie sprawę, że obwodnica północno-zachodnia jest potrzebna Bydgoszczy, ale na razie nie ma ani pieniędzy, ani woli politycznej - twierdzi Zdzisław Glonek. - Stoimy w bardzo długiej kolejce. Według koncepcji programowo - przestrzennej, obwodnica odłączy się od szosy gdańskiej na wysokości miejscowości Wilcze, gdzie powstanie węzeł. Z obwodnicą południową połączy się za Osową Górą. Szanse na realizację koncepcji będą dopiero po 2013 roku.
- Ten wariant odrzucono za szybko, bez merytorycznego uzasadnienia, a przecież jest optymalny. Obwodnica powinna powstać zamiast drogi ekspresowej - twierdzi Andrzej Nowicki.


Źródło:Gazeta Pomorska
__________________
Trójmiasto na co dzień
***METROPOLIA BYDGOSKA - POPIERAM***
Bydgoszcz w sercu
Iron no está en línea   Reply With Quote
Old March 8th, 2006, 12:27 AM   #129
JaCeK !
BANNED
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 2,291
Likes (Received): 2

Oczywiscie nie NAD (jak napisala gazeta)a POD Wojska Polskiego bedzie przebiegac trasa. Kazdy Bydgoszczanin wie ze inne rozwiazanie to absurd.
JaCeK ! no está en línea   Reply With Quote
Old March 8th, 2006, 01:42 AM   #130
Bakos
Registered User
 
Bakos's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Bromberg
Posts: 6,757
Likes (Received): 1515

Pomorska ma takich "niezaleznych" ekspertow, ze nawet w moim wc na dzilace nie lezy.
Bakos no está en línea   Reply With Quote
Old March 9th, 2006, 05:28 PM   #131
pit1233
PIT
 
Join Date: Feb 2006
Location: Bydgoszcz
Posts: 494
Likes (Received): 54

Docelowa Sieć Drogowa w Bydgoszczy

Dzięki ivicy dotarłem do "Studium Uwarunkowań i Kierunków Zagospodarowania Przestrzennego Bydgoszczy"

Pozwólcie, że zamieszczę kilka obrazków, aby stwierdzić, co jeszcze na czeka.

Jest tam mapa docelowego układu drogowego:


Zbliżenie na centrum


Zbliżenie na zachodnie dzielnice


Zbliżenie na Fordon


Zbliżenie północ


Zbliżenie - Smukała


Na mapkach zaznaczono przebieg linii tramwajowych w układzie docelowym tzn
-linia do Myślecinka
-linia przez Szwederowo na Błonie
-linia w ul. Kruszwickiej
-linia do Fordonu aż do Pałcza

Warto też zwrócić uwagę na planowane węzły drogowe oraz 2 "ringi" Śródmieścia.

"Studum..." jest uchwalonym pzrez Radę Miasta podstawowym dokumentem planstycznym odnoszącym się do zagospodarowania przestrzennego miasta.

Żeby tylko realizacja nie trwała powyżej 50 lat...
pit1233 no está en línea   Reply With Quote
Old March 9th, 2006, 05:47 PM   #132
Phelot
Phelot
 
Phelot's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Bydgoszcz, Metropolia Bydgoska
Posts: 8,204
Likes (Received): 757

Dobrze że w ogóle jest coś takiego jak ten plan.
Cieszy mnie tak duża rozbudowa sieci tramwajowej.
Zdecydowanie wolę tramwaje niż autobusy.

Natomiast nie podoba mi się pomysł z puszczeniem drogi ekspresowej przez cetrum miasta.
Wcale się nie dziwię mieszkańcom Bartodziejów że protestują.
Jeśli miało by przy okazji dojść do wyburzeń jakichś budynków, to jestem na nie dla tej inwestycji.
Phelot no está en línea   Reply With Quote
Old March 9th, 2006, 06:08 PM   #133
schabzkoscia
بيدغوشتش / 大学本部
 
Join Date: Sep 2005
Location: Bydgoszcz [:bidgɔʃʧ]
Posts: 7,004
Likes (Received): 118

Wszystko fajnie, tylko niewykonalne jest zrobienie Walow Jagiellonskich 2x3, bo na wyburzenie takiego kawalu miasta nikt sie nie zgodzi...
Albo Maly Ring, ktory juz istnieje, tylko bez pelnego Wielkiego jest po prostu przeciazony.

BTW PIT, moglbys umiescic to w pelnym rozmiarze gdzies w Internecie? Moze Weirdo Ci zahostuje?
__________________
schabzkoscia no está en línea   Reply With Quote
Old March 9th, 2006, 07:20 PM   #134
Jareckic
Registered User
 
Jareckic's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Bydgoszcz
Posts: 1,964
Likes (Received): 17

wszystko fajnie pieknie poza jedną rzeczą.....zauważcie że nie przewiduje się węzła fordońska i toruńska na trasie S5!!!!!! to po co nam taka trasa w takim razie! to aż prosi się o interwencje!
ps. tez prosze o wrzucenie pelnej wersji tej mapki albo przeslanie na mail
Jareckic no está en línea   Reply With Quote
Old March 10th, 2006, 08:53 AM   #135
schabzkoscia
بيدغوشتش / 大学本部
 
Join Date: Sep 2005
Location: Bydgoszcz [:bidgɔʃʧ]
Posts: 7,004
Likes (Received): 118

Moze to nie jest tak do konca wada. Zauwaz, ze w tych miejscach planowane jest 4x2, Fordon bedzie mogl skorzystac z wezla Kamienna, a dla pozostalych mieszkanocw nie bedzie to zaden problem, po prostu kawalek pojada miejska droga. A z drugiej strony robic w miejscu Ronda Fordonskiego wielopoziomowe skrzyzowanie 3. drog [s5, Wyszynskiego, Fordonska]. Ciezko. To samo w miejscu Ronda Torunskiego, tylko dochodzi jeszcze Belzy.
__________________
schabzkoscia no está en línea   Reply With Quote
Old March 10th, 2006, 09:32 AM   #136
Piczer
Piczer
 
Piczer's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Bydgoszcz
Posts: 2,550
Likes (Received): 0

Zgadzam się z Jurkiem - nawet jeżeli tam nie przewiduje się węzłów to nie jest to jakiś dramat. Mieszkańcy korzystaliby z wjazdów na innych wezłach i tyle.
Zresztą ja również nie wyobrażam sobie by móc - choby na Rondzie Toruńskim - zrobic jakiś węzeł. Na to po prostu nie ma tam miejsca.
Estakada przelotowa (S5) to co innego - to jest do zrobienia i wcale się nie dziwię,
że tak jest na planie...
Piczer no está en línea   Reply With Quote
Old March 10th, 2006, 04:44 PM   #137
pit1233
PIT
 
Join Date: Feb 2006
Location: Bydgoszcz
Posts: 494
Likes (Received): 54

O ile się nie mylę, droga ekspresowa ma określone wymagania odnośnie odległości między węzłami. Stąd i z innych względów wynika, że ruch puszczono estakadą nad Fordońską i Toruńską.

Zamieszczając zbliżenia, zapomniałem o południowo-wschodniej części miasta. Warto zwócić uwagę na to, że planuje się tam 2 mosty na Brdzie, obok istniejących kolejowych.

Zresztą z planu wynika, że zbudowane będą 4 mosty na Brdzie ("witebski", "nowochemiczny", Nowogińskiego, Graniczna) + przejazd na tamie planowanego zalewu z Czyżkówka na Jachcice, oraz most na kanale Bydgoskim z Osowej na Miedzyń.

Mapki są zrzutami z pdf. Jeśli ktoś jest zainteresowany, mogę przesłać orginał pdf, ale dopiero w poniedziałek lub wtorek.
pit1233 no está en línea   Reply With Quote
Old March 10th, 2006, 06:54 PM   #138
schabzkoscia
بيدغوشتش / 大学本部
 
Join Date: Sep 2005
Location: Bydgoszcz [:bidgɔʃʧ]
Posts: 7,004
Likes (Received): 118

PIT mysle, ze najlepszym rozwiazaniem byloby umieszczenie pelnej wersji na stronie weirda. Mam nadzieje, ze niedlugo wroci
__________________
schabzkoscia no está en línea   Reply With Quote
Old March 11th, 2006, 12:55 AM   #139
Jareckic
Registered User
 
Jareckic's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Bydgoszcz
Posts: 1,964
Likes (Received): 17

Już nie mówie żeby robić od razu 2 węzły, ale Fordońska i Toruńska to 2 bardzo ważne ulice dla miasta i należałby im się chociaż jeden węzeł, bo jeździc do Kamiennej albo Wojska Polskiego żeby zjechać na którąś z nich to już przesada, nikt nie będzie tak robił. Mi by wystarczyło nawet jakby zrobili tylko zjazdy z S5 w strone Fordonu, w drugą stronę juz nie tak koniecznie. Wiem też że na drodze ekspresowej nie można robić węzłów co chwile, z tego co wiem to powinny być nie bliżej niż 3,5km od siebie, w szczególnych przypadkach do 1,5 km, więc tu chyba by nie było problemu. Miejsce jakby się chciało to też by się znalazło ale oczywiście koscioła nikt nie pozwoli wyrzucić bo taki mamy kraj
Jareckic no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2006, 07:29 PM   #140
krzy_wiel
BANNED
 
Join Date: Mar 2006
Location: Bydgoszcz
Posts: 106
Likes (Received): 0



Cały czas analizuję sobie wszystkie warianty poprowadzenia drogi nr 5 i nie wierzę, że wybrano ten, moim zdaniem, najgorszy. Po pierwsze jak widać na załączonej mapce jest on dłuższy od wariantu obwodnicy północno -zachodniej, a po drugie na pewno będzie droższy. Budowa tuneli i estakad pochłonie więcej środków niż wycięcie wąskiego pasa lasu, poprowadzenie tamtędy dwujezdniowej drogi i zbudowanie 3 nowych węzłów - w Osielsku (ten się nie liczy, bo i tak byłby zbudowany), przy Grunawaldziej, Lisiej (ma zastąpić Nakielską, z której nie będzie wjazdu na obwodnicę, a jedynie przejazd mostem w kierunku Łochowa) i w Białych Błotach.

Na pewno nie przemawia do mnie argument ingerowania w przyrodę, jako powód nie prowadzenia obwodnicy północno - zachodniej. Projekt przewiduje nowoczesne rozwiązania z drenami, które odporowadzałyby z jezdni słoną po zimie wodę opadową tak, by nie zanieczyszczała lasu i tunelami dla dzikich zwierząt włącznie.

Natomiast budowa piątki przez miasto pociąga za sobą jedno wielkie zagrożenie - mianowicie chodzi mi o MŁYN! Tematu nie rozwijam, bo każdy wie o co chodzi!
krzy_wiel no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
bydgoszcz, drogi, drogi miejskie, inwestycje, remonty

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 02:26 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu