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Old August 6th, 2003, 10:20 PM   #1
Brice
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Tgv

Je me demandais à quelle vitesse maximum roulent les TGV sur des voies classiques.

Par exemple sur la portion Bordeaux Biarritz où c'est que de la ligne droite. Ce n'est pas une ligne à grande vitesse mais qu'est ce qui empeche les trains d'aller à pleine vitesse sur ce trançon? Si on prolongeait la ligne TGV jusqu'a Biarritz faudrait-il reconstruire une nouvelle ligne ou alors simplement aménager la ligne existante?
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Old August 6th, 2003, 10:38 PM   #2
Phil
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Ils sont autorisés à 300, si tu depasses de trop, le train ralentit tout seul.
Theoriquement ils peuvent les depasser relativement facilement (les TGVR et plus recents, parce-que les PSE, meme renovés, prennent bien plus de temps que les TGVR pour atteindre 300)
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Old August 6th, 2003, 10:40 PM   #3
Phil
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ah merde j'ai pas bien lu.

Su les lignes classiques, ca depend de la limitation de la ligne, soit 160, soit 200, 220.... je pense pas qu'ils roulent sur des lignes avec des limitations plus basses (mais ca existe, jeumont lille est limitée a 140 je crois.)
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Old August 6th, 2003, 10:41 PM   #4
Phil
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encore un ajout, les lignes nouvelles sont tres differentes des autres, les rayons de courbure, les catenaires, les securités....il suffit pas d'une ligne doirte pour rouler à 300.
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Old August 6th, 2003, 11:01 PM   #5
Bender
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C'est pas surtout un problème de terrain? je suppose que les contraintes sur les rails à 300, ça doit être assez terrible.
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Old August 6th, 2003, 11:23 PM   #6
Manuel
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contrainte aussi du système de freinage automatique et des timetables.
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Old August 6th, 2003, 11:28 PM   #7
Bender
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En parlant de TGV, est-ce qu'on peut dire que c'est l'aboutissement de la technologie sur rail classique?

Est-ce qu'on peut faire mieux? Est-ce que ça a un intérêt? Qu'auront de plus les TGV dans 15 ans?
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Old August 6th, 2003, 11:41 PM   #8
Manuel
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on a pas mal de progrès encore a réaliser pour améliorer la vitesse commerciale.
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Old August 6th, 2003, 11:43 PM   #9
Bender
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Entre nous, je préférerais qu'ils fiabilisent le système actuel plutôt que d'essayer de gagner 10km/h
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Old August 6th, 2003, 11:44 PM   #10
Manuel
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pkoi ?
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Old August 7th, 2003, 12:05 AM   #11
Bender
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Parce qu'on arrive trop rarement à l'heure.

Donc je préfère qu'ils fassent des efforts pour régler les problèmes qui causent ces retards, plutôt que d'essayer de battre des records de vitesse.
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Old August 7th, 2003, 12:15 AM   #12
Manuel
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ok

------------------

sinon Phil, la vitesse commerciale max devrait atteindre 350-360 à quelle échéance ?
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Old August 7th, 2003, 12:57 AM   #13
Phil
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pas avant un bon moment, je cori squ'on restera a de 300 à 320/330 pendant au moins 10 voire 15 ans
Phil no está en línea   Reply With Quote
Old August 7th, 2003, 01:48 AM   #14
Brice
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Originally posted by Manuel

contrainte aussi du système de freinage automatique et des timetables.

Tu peux pas parler Français comme tout le monde plutot que te faire remarquer?
Tu veux prouver que tu parles bien anglais ou quoi?!

J'en arrive à ne plus rien supporter avec toi.
Brice no está en línea   Reply With Quote
Old August 7th, 2003, 05:27 AM   #15
Cyril
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Kkkkwwwiiiiiiitttt ! C'est fini oui !!!??? (De Funès)
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Old August 7th, 2003, 09:22 AM   #16
Manuel
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Originally posted by Phil

pas avant un bon moment, je cori squ'on restera a de 300 à 320/330 pendant au moins 10 voire 15 ans
si tard ????? g t persuadé que certaines lignes pourront supporter ces vitesses ds un très court terme.

Il me semble que selon Monkey, la CTRL pourra supporter de telles vitesses d'ici 2010...
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Old August 7th, 2003, 09:48 AM   #17
Electron
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Originally posted by Manuel

si tard ????? g t persuadé que certaines lignes pourront supporter ces vitesses ds un très court terme.

Il me semble que selon Monkey, la CTRL pourra supporter de telles vitesses d'ici 2010...
D'après ce que j'avais lu c'était plus un problème de machines que d'infrastructure... le cout d'utilisation d'une rame TGV Med roulant à 350 est bcp plus élevé qu'à 300... y'a besoin de bcp plus d'entretien, bcp de pièces s'usent plus vite... la fiabilité en patirait de rouler à 350... sinon me semble que la LGV Med et la machine peuvent le faire... simplement pas dans de bonnes conditions.
__________________
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Old August 7th, 2003, 10:12 AM   #18
Phil
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En fait depuis le TGVA, tout le monde est apte pour 320 avec peu ou pas de modifications, et ils pourront donc rouler a cette vitesse quand les lignes seront readaptées.
En fait ils peuvent atteindre 350 sans mal (sauf les vieux bien sur) mais comme le dit Electron, le cout d'exploitation a 350 serait trop gros
Le successeur de cette generation (l'AGV) est par contre prevu pour 350 en vitesse commerciale, mais la SNCF n'en veut pas trop et prefere ses duplex et bientot ses duplex long (meme plus long qu'un eurostar je crois) packe bocou sousous.

A mon avis les lignes les plus suceptibles de passer a des vitesses superieures en premier c'est des sections de la LGV nord ou de paris lyon, puis le tgv est.
Je trouve qu'ils aurait du prevoir ce dernier pour 350 direct, mais je pense que c'est pas le cas.
Phil no está en línea   Reply With Quote
Old August 7th, 2003, 10:21 AM   #19
Manuel
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c compréhensible, ils préfèrent accroitre la capacité à moindre frais plutot que de démocratiser la vitesse. S'ils testent les hautes vitesses petit à petit, ils ne parviendront pas à abaisser les coûts d'exploitation ds un avenir proche.

La SNCF est belle et bien rentrée ds une logique commerciale. C plus prudent pour elle, mais finallement à plus long terme, elle perd du temps pour réduire les tps de parcours et donc améliorer son avantage comparatif face à l'avion et la route.
Manuel no está en línea   Reply With Quote
Old August 7th, 2003, 10:25 AM   #20
Bender
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Bof, gagner 20km/h sur un parcours de 400km, ça doit pas changer grand-chose.
Et sur le TGV Est, les distances sont si courtes que le train aura à peine le temps d'atteindre se vitesse max qu'il faudrai déjà penser à freiner.
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