daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura lotnicza i wodna

Infrastruktura lotnicza i wodna Wszystko, co dotyczy komunikacji lotniczej i wodnej



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old July 8th, 2004, 05:33 PM   #1
Deadeye
BANNED
 
Deadeye's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: Berlin/Lüdenscheid/Rybnik
Posts: 290
Likes (Received): 16

Polskie F-16

Na Forum z ktorego to zkopiowalem, wszyscy sie dziwia ze na gornej stronie skszydel nie bendzie zadnych znakow (szachownicy). Kazdy inny kraj w ktorym sa uzywane F-16 ma oznakowanie na gornej stronie skszydel.




A to porownanie polskiego kamuflazu do dwoch bardzo podobnych.


P.S.: Korea = Korea Poludniowa
Deadeye no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old July 8th, 2004, 06:20 PM   #2
Forza_imperial
=Old School=
 
Forza_imperial's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Cancún
Posts: 3,502

najpierw niech F-16 beda juz w polskich bazach, pozniej je bedziemy mogli malowac
__________________
.:Wielkopolska region dla lepszego poznania Poznania:.
-ND- Fighter
You Got The Love
Forza_imperial no está en línea   Reply With Quote
Old July 8th, 2004, 07:32 PM   #3
Eldorado
BANNED
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 1,524
Likes (Received): 0

Troche malutkie te znaczki mi siem wydaja ale to raczej nie jest zbyt duzy problem. Wazne zebysmy wkoncu te samoloty MIELI
Eldorado no está en línea   Reply With Quote
Old July 8th, 2004, 09:02 PM   #4
Yeapcoque
Registered User
 
Yeapcoque's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Twierdza Modlin\Kraków
Posts: 1,380
Likes (Received): 763

Inne polskie samoloty także nie maja szachownic na górnych powierzchniach skrzydel (Su22 na przykład)
__________________
Słońce świeci, ptaszek kwili, może byśmy coś wypili?
Yeapcoque está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 10th, 2004, 11:05 AM   #5
cudak
Inwestor
 
cudak's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Bemo
Posts: 2,595
Likes (Received): 1

Najważniejsze , aby te F16 miały te "skrzyneczki" ( nie wiem jaka jest ich fachowa nazwa ) co rozpoznaje swój-wróg , aby jakis nie okrzesany cowboy z Texasu nie zestrzelił naszych ze swojego najnowszego F22 Raptor , pisze o tym dlatego , że :

nie wiem czy czytaliście , ale podbno amerykanie jak już coś - to strzelają na oślep i gdzie popadnie - taka cobwoy'ska natura . Podobno podczas WWII - 40 % ( jesli dobrze pamietam ) amerykańskich żołnierzy zgineło od tzw. "friendly fire" co oznacza , że zostali pomyleni z wrogiem i zabici przez swoich w szczególności dotyczyło to pilotów i artylerzystów . Podobno przez wiele lat o tym się nie pisało i ta prawde się ukrywało ! Zmianę tego podejścia w USA można było zobaczyć np. w filmie z Nicolasem Cage'em - "Szyfry Wojny" - gdzie pokazano scenę gdzie "chłopcy" jadą sobie , a nagle wali do nich amerykańska artyleria no i po chłopcach . Owszem pomyłki w bitewnym szale były od zawsze , ale ten stosunek z WWII jest tragiczny!


Choć troche szkoda tych szachownic , mogłyby na prawde być większe !

Last edited by cudak; July 10th, 2004 at 11:33 AM.
cudak no está en línea   Reply With Quote
Old July 10th, 2004, 11:21 AM   #6
Fredi
Registered User
 
Fredi's Avatar
 
Join Date: Aug 2003
Location: Warszawa Praga Północ
Posts: 3,892
Likes (Received): 26

Quote:
Originally Posted by cudak
Choć troche szkoda tych szachownic , mogłyby na prawde być większe !
Hehe, to po kiego gtrzyba maskowac, moze po prostu walnac olbrzymi jaskrawy napis "tutaj walic"
Fredi no está en línea   Reply With Quote
Old July 10th, 2004, 12:20 PM   #7
cudak
Inwestor
 
cudak's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Bemo
Posts: 2,595
Likes (Received): 1

O znalazłerm coś jeszcze w Rzepie z 08.07.2004

Wojsko 309 mln zł na żołnierzy za granicą.

Lotnicza baza za miliard

309 mln zł kosztować będzie w tym roku budżet utrzymanie polskich kontyngentów wojskowych za granicą, m.in. 2.5 tyś. żołnierzy w Iraku. Polski podatnik płaci gaże wojskowych oraz za wyposażenie jednostek. Za strategiczny transport do Iraku, wyżywienie i paliwo —
płacą Amerykanie. Polskie firmy nie zarobią jednak na przerzucie do Iraku kolejnego kontyngentu wojskowego. W najbliższych tygodniach samoloty i statki po polskich żołnierzy przyślą Amerykanie. Zaplanowano już 90 rejsów dużych samolotów pasażerskich, kilka statków zabierze z portu w Świnoujściu do Iraku uzupełniające wyposażenie. W ostatnich tygodniach amerykańskie transportowce przywiozły do Polski sprzęt wycofywany z irackich baz. Sztabowcy rok temu przygotowywali się do pełnej obsługi logistycznej polskiej dywizji, okazało się jednak iż system amerykańskiego zaopatrzenia zadziałał błyskawicznie.

Amerykanie dostarczyli także własne radiostacje, radary pola walki, ciężarówki, samochody terenowe HMMWY a tak-że setki zestawów sprzętu optoelektronicznego (przyrządów obserwacyjnych i celowniczych).
W sierpniu dotrą do Polski 4 pierwsze terenowe hummery (Jeden kosztuję ok. 100 tyś. USD) dla jednostek desantowych. Na przełomie listopada i grudnia armia otrzyma 213 kolejnych — zakup sfinansują Amerykanie z funduszu zagranicznej pomocy wojskowej. Armia kupi w tym roku w kraju 100 ciężarówek Star 944, 310 terenowych honkerów,24 zestawy Iveco duże) ładowności, 40 cystern paliwowych, 62 sanitarki Scan, 60 przyczep 5,5 t, 880 używanych kontenerów, żurawie Jelcza. Kosztem 75 min USD z amerykańskiej pomocy zmodernizowanych zostanie 5 używanych Herkulesów C 130 przekazywanych Polsce nieodpłatnie z zasobów US Army.
Odnowione i zaopatrzone w części zamienne na 5 lat i aparaturę diagnostyczną mają służyć polskim siłom powietrznym do 2020 roku. W tym roku za 25 min złotych wyremontowane zostaną pierwsze z 22 myśliwców MIG 29 otrzymanych w zeszłym roku za symboliczne l euro
od niemieckiej Luftwaffe. W przyszłym roku na modernizację następnych maszyn w Wojskowych Zakładach Lotniczych nr 2 w Bydgoszczy przeznaczono 100 min zł.Gruntowne wzmocnienie sił powietrznych uruchomiło najpoważniejsze od lat inwestycje na lotniskach.


Prace modernizacyjne trwają w 7 bazach lotniczych (Malbork, Powidz, Świdwin, Mirosławiec, Mińsk Mazowiecki, Łask, Poznań Krzesiny). Przebudowa infrastruktury i przygotowanie na przyjęcie samolotów F-16 bazy w Krzesinach będzie kosztowało w najbliższych latach
miliard złotych. MON zapowiada zmniejszenie liczby lotnisk z obecnych 27 do 14 (będzie 7 baz i tyle samo lotnisk rezerwowych).
cudak no está en línea   Reply With Quote
Old July 10th, 2004, 11:34 PM   #8
Dziki REX
Your brain controller
 
Dziki REX's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: 3city/Gdansk
Posts: 6,897
Likes (Received): 2148

Nienajgorzej to się przedstawia. Z pośród sąsiadów będziemy mieli całkiem nienajgorsze i liczne lotnictwo.
__________________
My name is 40&4
Jeśli wygrałeś swoje życie to znaczy, że już po zawodach

Last edited by Dziki REX; July 12th, 2004 at 04:36 PM.
Dziki REX no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2004, 12:24 PM   #9
Petr
Iroquois of Europe
 
Petr's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Warszawa
Posts: 8,244
Likes (Received): 1078

Łukaszenko pewnie juz miewa koszmarne sny. Niech się boi s******n!
Jeszcze jak uruchomimy system radarowy (może ktoś wie coś więcej na ten temat), to żaden Rusek nie wleci nam w przestrzeń powietrzną, jeśli mu życie miłe.
__________________
Polak na zagrodzie równy wojewodzie.

Petr no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2004, 04:05 PM   #10
Yeapcoque
Registered User
 
Yeapcoque's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Twierdza Modlin\Kraków
Posts: 1,380
Likes (Received): 763

Zintegrowany (cywilno-wojskowy) system kontroli przestrzeni powietrznej dziala u nas juz od kilku lat, takze w tej kwestii jest całkiem dobrze (mamy trójwspółrzędne radary wykrywające nawet samoloty stealth ) byle właśnie mieć samoloty ktore zestrzelą już wykrytego wroga.
__________________
Słońce świeci, ptaszek kwili, może byśmy coś wypili?
Yeapcoque está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 11th, 2004, 06:13 PM   #11
Petr
Iroquois of Europe
 
Petr's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Warszawa
Posts: 8,244
Likes (Received): 1078

Dzięki @Yeapcoque za informacje. Ja to się na tym zupełnie nie wyznaję.
__________________
Polak na zagrodzie równy wojewodzie.

Petr no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2004, 06:37 PM   #12
rafael
- -
 
Join Date: May 2003
Posts: 3,381
Likes (Received): 8

Quote:
Originally Posted by petr
Łukaszenko pewnie juz miewa koszmarne sny. Niech się boi s******n!
Jeszcze jak uruchomimy system radarowy (może ktoś wie coś więcej na ten temat), to żaden Rusek nie wleci nam w przestrzeń powietrzną, jeśli mu życie miłe.
Z tym że Rosja, a za jej sprawą Białoruś, dysponuje znacznie lepszym sprzętem od wiekowych F-16.
__________________

HYDROprofil.pl - hydrolog / hydrotechnik
rafael no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2004, 07:07 PM   #13
Eldorado
BANNED
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 1,524
Likes (Received): 0

rafael -->
Eldorado no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2004, 07:14 PM   #14
Petr
Iroquois of Europe
 
Petr's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Warszawa
Posts: 8,244
Likes (Received): 1078

Quote:
Originally Posted by rafael
Z tym że Rosja, a za jej sprawą Białoruś, dysponuje znacznie lepszym sprzętem od wiekowych F-16.
Nie słyszałem żeby Rosja miała w służbie jakiekolwiek lepsze samoloty wielozadaniowe od F-16.
Mam jednak wrażenie, że ty znasz się na tym lepiej, więc mi wyjaśnij.
__________________
Polak na zagrodzie równy wojewodzie.

Petr no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2004, 08:16 PM   #15
Yeapcoque
Registered User
 
Yeapcoque's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Twierdza Modlin\Kraków
Posts: 1,380
Likes (Received): 763

Tak naprawde to rosyjskie statki powietrzne mimo genialnego płatowca i nienajgorszych silników pod względem elektroniki są zapóźnione o 10 - 20 lat, a to wlasnie jest najważniejsze. Nasze F-16 to jedna z najbardziej awangardowych wersji tego modelu, z koforemnymi zbiornikami paliwa dzieki ktorym maja zasieg o wiele wiekszy niz Migi 29, nie mowiac o tankowaniu w locie, czy wlasnie elektronice, radarze i systemach uzbrojenia. Mimo ze pierwsze egzemplarze F-16 oblatano kilkadziesiat lat temu to obecne maja niewiele wspolnego z pierwszymi modelami. Rosyjskie lotnictwo natomiast od wielu lat nie dokonywalo znaczacych zakupów nowych samolotów ani modernizacji używanych obecnie, także nie ma co narzekac na "jakosc" F-16 tylko że kupujemy ich narazie tylko 48 sztuk.
__________________
Słońce świeci, ptaszek kwili, może byśmy coś wypili?
Yeapcoque está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 11th, 2004, 09:04 PM   #16
1Marek1
1Marek1
 
Join Date: Jun 2004
Location: Krzeszowice/ Kraków
Posts: 710
Likes (Received): 30

Quote:
Originally Posted by Yeapcoque
Tak naprawde to rosyjskie statki powietrzne mimo genialnego płatowca i nienajgorszych silników pod względem elektroniki są zapóźnione o 10 - 20 lat, a to wlasnie jest najważniejsze. Nasze F-16 to jedna z najbardziej awangardowych wersji tego modelu, z koforemnymi zbiornikami paliwa dzieki ktorym maja zasieg o wiele wiekszy niz Migi 29, nie mowiac o tankowaniu w locie, czy wlasnie elektronice, radarze i systemach uzbrojenia. Mimo ze pierwsze egzemplarze F-16 oblatano kilkadziesiat lat temu to obecne maja niewiele wspolnego z pierwszymi modelami. Rosyjskie lotnictwo natomiast od wielu lat nie dokonywalo znaczacych zakupów nowych samolotów ani modernizacji używanych obecnie, także nie ma co narzekac na "jakosc" F-16 tylko że kupujemy ich narazie tylko 48 sztuk.
Troche w tym racji jednak rosyjskie lotnictwo opiera się na Su 27 i pochodnych a nie na MiG 29. W razie konfliktu to właśnie z Su 27 przyjdzie nam walczyć. moim zdaniem f 16 stanowią przyzwoity poziom ale nie wyrózniaja się specjalnie. Zauważ że bogatszej części Europy do służby wszedł już Eurofighter Typhoon który jest myśliwcem następnej generacji i dopiero ten samolot stanowi realną przewagę w powietrzu (za cenę 2x większą od F 16). Nie mówiąc o f 22 Raptor który jest tak dobry że USA poważnie rozważa czy jest sens ich produkcji bo koszty sa bardzo duże a obecnie nie ma żadnego samolotu który mógłby mu w ogóle zagrozić.
1Marek1 no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2004, 09:07 PM   #17
rafael
- -
 
Join Date: May 2003
Posts: 3,381
Likes (Received): 8

F16 to konstrukcja z przed 30 lat. Wersja dla Polski to model po znacznych unowocześnieniach, głównie w sferze awioniki, niemniej nowy sprzęt to jeszcze nie nowy samolot. Starsze wersje F16 były samolotami zdecydowanie ustępującymi Migom 29, które znajdują się już od dawna na wyposażeniu Polskiej armii.

Obecne Rosyjskie konstrukcje są jednymi z najlepszych, jeśli nie najlepszymi na świecie. Pod względem sterowności, żadna zachodnia konstrukcja nie dorównuje samolotowi Su37.
Jedyny problem w rozwoju produkcji Rosyjskich samolotów, to brak zamówień. Kraje, których armie oparte są o technologie Rosyjskie, są za biedne na zakup tak nowoczesnych maszyn. A sprzedaż do krajów rozwiniętych jest niemożliwa z powodu ich układów z USA i NATO. Nieliczne supernowoczesne konstrukcje powstają jedynie dla wojska Federacji Rosyjskiej, a swoimi rozwiązaniami niczym nie ustępują samolotom zachodnim.

Proszę pamiętać, że co by nie mówić, Rosja jest supermocarstwem, którym Polska nigdy nie była i nigdy nie będzie.

Su 37 będący konstrukcją porównywalną z F22:



Su 47:



Su 33 samolot operujący z lotniskowców:



Su 30 sprzedawany do Indii i Chin:



Jak 130 najnowszy Rosyjski samolot szkolo-bojowy, podobno najlepsza tego typu konstrukcja na świecie:



Mig AT również nowoczesny samolot szkolno-bojowy, który jednak przegrał rywalizację z Jakiem:



Mig MFI bardzo zaawansowana konstrukcja, której produkcji jednak nie podjęto:



Mig 29 wciąż modernizowana konstrukcja jest odpowiednikiem najnowszych wersji F-16:



Su 34:



Mi 28:



Ka 60:



Ka 52:



Ka 50:



Umieściłem tyle zdjęć, by pokazać że w Rosji cały czas projektowanych jest dużo i to często bardzo udanych i nowoczesnych samolotów i śmigłowców. Konstrukcyjnie wcale nie ustępują one swoim konkurentom z zachodu. Stanowczo nie na miejscu jest lekceważenie potencjału zbrojnego tego kraju.
__________________

HYDROprofil.pl - hydrolog / hydrotechnik

Last edited by rafael; July 11th, 2004 at 09:13 PM.
rafael no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2004, 09:18 PM   #18
Yeapcoque
Registered User
 
Yeapcoque's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Twierdza Modlin\Kraków
Posts: 1,380
Likes (Received): 763

No wlasnie mniej wiecej o tym samym mowilem, - genialny płatowiec i zapóźnione systemy uzbrojenia i elektronika, a co do Su-37 czy innych rozwojowych wersji Su-27 to trzeba pamietac ze w jednostkach liniowych z ktorymi (nie daj Boże) przyszło by nam walczyć, takich samolotów nie oglada sie nawet na obrazkach, wiele z tych samolotow powstaje w kilku egzemplarzech (jak pokazany przez Ciebie SU-47). Natomiast co do porównywania Su-37 i F-22 Raptor to chyba troche Cię poniosło
__________________
Słońce świeci, ptaszek kwili, może byśmy coś wypili?
Yeapcoque está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 11th, 2004, 09:39 PM   #19
rafael
- -
 
Join Date: May 2003
Posts: 3,381
Likes (Received): 8

Kiedyś Francja walcząc z USA o kontrakt na dostawę wozów bojowych do jednego z krajów arabskich, posłużyła się prostym zabiegiem. Mianowicie podczas manewrów pokazowych wojsk USA zakłócono system nawigacji satelitarnej. Amerykańskie wojska zupełnie się pogubiły w pustynnym terenie, a francuskie wozy, wyposażone w bardziej klasyczny sprzęt, wygrały przetarg. Pokazuje to, że nie zawsze elektronika w warunkach bojowych spisuje się dobrze. Nawet najbardziej zaawansowane systemy (nie tylko satelitarne) można zakłócić.
Su 37 jest znacznie bardziej manewrowny od F22, do tego Rosyjskie radary i systemy sterowania ogniem wcale nie ustępują tym z zachodu. Obydwa samoloty posiadają sterowanie dyszami, a jedynym mankamentem Su 37 jest brak powłoki pochłaniającej radar. Jednak przy najnowocześniejszych radarach, nie jest to już taki problem.
__________________

HYDROprofil.pl - hydrolog / hydrotechnik
rafael no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2004, 09:40 PM   #20
1Marek1
1Marek1
 
Join Date: Jun 2004
Location: Krzeszowice/ Kraków
Posts: 710
Likes (Received): 30

Quote:
Originally Posted by Yeapcoque
No wlasnie mniej wiecej o tym samym mowilem, - genialny płatowiec i zapóźnione systemy uzbrojenia i elektronika, a co do Su-37 czy innych rozwojowych wersji Su-27 to trzeba pamietac ze w jednostkach liniowych z ktorymi (nie daj Boże) przyszło by nam walczyć, takich samolotów nie oglada sie nawet na obrazkach, wiele z tych samolotow powstaje w kilku egzemplarzech (jak pokazany przez Ciebie SU-47). Natomiast co do porównywania Su-37 i F-22 Raptor to chyba troche Cię poniosło
Oczywiście że prototyp nawet latający to jedno a syryjna produkcja to drugie. W mozliwości intelektualne rosyjskich biur konstrukcyjnych nikt o zdrowych zmysłach nie wątpi. Jednak utrzymanie tak wysokich reżimów w dokładności produkcji to zupełnie inna bajka. W Rosji dodatkowo dochodzi brak zamówień czyli brak perspektyw zwrotu poniesionych nakładów w produkcję. Dlatego na obecną chwilę nie ma tych samolotów i -całe szczęscie-nie widać perspektyw zmiany tej sytuacji.
Z drugiej strony nie marginalizujmy wartości bojowej naszych F 16-w porównaniu z naszymi MiG 29 to jest generacja dalej. Ujmijmy ta tak że zrobiliśmy przeskok o jedną a nie o dwie genaracje. Co do Mig 29 to zrobiono modernizacje do standartu zachodniego (głównie awioniki)-ale tylko w JEDNYM egzemplarzu (był na pokazach lotniczych w Radomiu w ub. roku) Jeśli zaś chodzi o samolot szkolno-bojowy MiG AT to podpisano umowe na jego produkcję w Polsce ale z zastrzeżeniem że będą chętni do zakupu-jakoś cicho w tym temacie (a minął rok). Trochę to będzie dziwne jak nasi piloci bedą uczyć się latać na f 16 latając na Iskrze z lat 60-tych.....
1Marek1 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 10:00 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu