Mapa do metrô com futuras linhas

[Naipesky]

Originally Posted by caiocco

Bom, pessoal, depois de conversar com a moderação sobre em qual thread postar a minha ideia, ficou decidido que seria aqui, então vamos lá!

Foi ao ar hoje um post meu no Via Trolebus, tratando resumidamente da construção de uma linha de trem metropolitano que atendesse tanto a Marginal Tietê, quanto Osasco e Guarulhos, sugestão que alguém aqui do fórum me deu uma vez (acho que foi o Green Eyes), já que a princípio, era apenas uma ligação leste-oeste e nada mais. Sempre falo nos threads o quanto acho que nos dias atuais, algo assim poderia ser interessante, principalmente por causa da minha região, a Zona Leste, um verdadeiro “saco sem fundo” em termos de pessoas e que ainda recebe nas linhas de trem metropolitano existentes, a população de outras cidades que utiliza as linhas 11 - Coral e 12 - Safira da CPTM, além disso, Guarulhos é uma cidade que não possui nenhum tipo de conexão com o sistema de trilhos da capital, sendo comum, por exemplo, que uma parcela usuária do sistema, dependa de estações como Penha, na Linha 3 - Vermelha, para poder trabalhar aqui em São Paulo ou até mesmo em outro município atendido pela CPTM.

Eu rejeito totalmente a proposta de um VLT ali, o modal parece não se encaixar, como chegou a ser comentada pela imprensa (em uma matéria do Estadão).

O traçado da linha revive a Estação Engenheiro Trindade, desativada antes do novo milênio após certos atos de vandalismo. Do site Estações Ferroviárias do Brasil eu cito o seguinte trecho que fala um pouco sobre Trindade e também descreve brevemente o ocorrido:



É uma estação localizada na Zona Leste e que não se encontra em uma região privilegiada em termos de infraestrutura ou desenvolvimento, como são várias das localidades atendidas pela Linha 12 - Safira, assim, também entendo que uma nova estação pode proporcionar requalificação urbana e/ou aumento, ainda que pequeno, na qualidade de vida de quem ali vive.


Clicando na imagem, a página vai direcionar para o Google Maps, pois tornei o traçado público. Lá mesmo é possível baixar o arquivo KML voltado a quem, como eu, usa o Google Earth para tarefas mais elaboradas (embora seja a primeira fez que eu realmente tenha ido além).

Bom, para falar da linha, fiz dois “cortes”, um voltado ao trecho para Guarulhos e outro ao trecho para Osasco. O comprimento da linha no trecho Engenheiro Trindade-Osasco seria de cerca de 26 km e o trecho Nova Chácara Bela Vista-Guarulhos, de cerca de 14 km.

Não pensei no material rodante, mas imaginei trens metropolitanos com pelo menos 8 carros, taxa de motorização de 50%, classe única e com apenas um andar. A diferença é que eu imaginei velocidades acima de 90 km/h, com uma máxima 120 km/h, para ser mais exato. Um estudo de demanda poderia revelar se a linha inauguraria um tipo diferente de material rodante, com dois andares ou mais carros, mas sem isso, imaginei algo que não fugisse muito do padrão já adotado hoje em dia. Não sei qual a susceptibilidade para queda de raios da mesma forma que venho observando na Linha 9 - Esmeralda nos dias atuais. Dependendo do caso, catenária pode não ser a opção mais adequada ou pode ser usada de forma mista, combinada com terceiro trilho em alguns trechos.





O trecho para Guarulhos, sou bem sincero, foi o mais chato de fazer. Eu não conheço a cidade, nunca fui lá, minhas experiências em solo guarulhense até hoje se limitaram a utilizar o aeroporto. Quando mostrei o traçado para o Tiago_Costa, ele me disse que uma das propostas da futura Linha 13 - Jade, da CPTM parece seguir mais ou menos a minha proposta. Segundo ele me disse, isso é bom, hehehe.

O Parque Cecap foi atendido, bem como outros pontos ao longo da Dutra, mas eu tive dificuldade em posicionar as estações. Parece que a rodovia em alguns pontos corre como se estivesse em uma vala. Para construir as estações, que seriam mais ou menos um misto de Dom Bosco (CPTM), Novo Hamburgo (Trensurb) e Oratório (Metrô), isso definitivamente teria de ser levado em conta, mas imagino que, dependendo do tipo de solo e do método construtivo, é perfeitamente possível adotar passarelas que mergulhem e saiam no nível da rua. Quem quiser utilizar, desce as escadas (ou rampas) e daí acessa a passarela sem grandes problemas. Acho que poderia ser construído.
No caso do aeroporto, a distância não é penalizadora, mas o trem não deixa ninguém na porta do terminal 4. Sem um people mover, creio que uma passagem subterrânea com esteiras centrais, corredores laterais e lojas poderia ser bem vinda.

Para quem não conhece a Estação Dom Bosco da Linha 11 citada no parágrafo anterior, aqui vai uma fotografia dela:



Na Estação Itapegica, eu imaginei uma conexão conveniente com o Internacional Shopping Guarulhos. Seria um ponto de interesse válido ao meu ver.

Observação: o trecho guarulhense é todo em elevado. Provavelmente ocorreriam interdições parecidas com as da Linha 15. Há um canteiro central, melhor em alguns trechos, pior em outro. Ele pode ser devidamente uniformizado e receber projeto paisagístico com a linha.

Como ali é basicamente uma reta, então pensei em trens que pudessem ter um desempenho similar a sistemas de outros países, com uma máxima de 120 km/h, pelo menos nos trechos em que as estações forem distantes o suficiente para permitir algo assim.





Em um primeiro olhar, o que se nota logo de cara é como ela acaba sendo paralela às linhas 3, 11 e 12 em certos trechos, guardadas as devidas particularidades. Isso é muito positivo e era algo que só ficou bem visível depois que eu montei todas as marcações e caminhos no Google Earth.

Em São Paulo os principais atendimento parecem se dar em: Tiquatira, Parque Novo Mundo, Vila Maria, talvez Vila Guilherme e Santana, Casa Verde, Limão, talvez um pedaço pequeno da Barra Funda e Vila Leopoldina.

Eu imaginei como ficaria a Linha 13 de forma bem vaga pra ser sincero, já que não tenho ideia da proposta ganhadora, mas talvez ela possa conviver com o meu “projeto” hehehe. Em todo caso, se ela já existisse e não houvesse conflito, seria interessante que passasse por Engenheiro Trindade, talvez terminando lá, já que Brás segue sem definição concreta para as linhas 12 e 13.

As estações que possuem pontos de interesse mais óbvios na minha opinião:

• Parque do Piqueri (seria a estação mais próxima de mim, depois ainda do Tatuapé, acho que eu gastaria mais de 45 minutos para chegar até ela de ônibus);
• Estádio Portuguesa (que além do estádio, parece ser mais conveniente para acessar o Shopping Center Norte, mas para acessar o Shopping D, geralmente esquecido, acho que ela precisaria ser movimentada ou então existir outra estação mais a frente, o que provavelmente não seria atrativo);
• Parque Anhembi.

Observação: várias das outras estações aproveitaram a existência de pontes, mas isso foi mais para ter um referencial. Não necessariamente seria assim.

Agora, estações que eu previ e acidentalmente cruzaram com empreendimentos divulgados aqui no Skyscrapercity, no Projetos e Obras:

• Ponte Presidente Jânio Quadros: próxima do Brasília Offices Square e do Complexo Nadir Figueiredo + Shopping Center;
• Bandeirantes: próxima do E-Business Park e do Tietê Plaza Shopping.

A Estação Bandeirantes da CPTM não podia deixar de ser considerada, uma vez que ela abre a possibilidade de uma ligação com a Linha 7, o que facilitaria a vida de quem desejasse utilizar a Linha 9, embora também considerei que, futuramente, haverá uma conexão com a Linha 9 em Lapa (que seria unificada), mas como valorizo trajetos alternativos, que ajudam em caso de falhas, não vi problema algum, muito pelo contrário. Não sei se na altura ou próximo da Ponte do Piqueri seria interessante outra estação, então, não coloquei outro ponto no mapa.

No link do E-Business Park existem fotos de alguns renders da futura Bandeirantes. Hoje a vista da via sentido Luz é a seguinte:



E finalizando com Osasco, eu imaginei tudo em subterrâneo, sem interferências com o que já existe em superfície e foi originalmente construído pela Fepasa. Apenas depois de Imperatriz Leopoldina, é que existiria uma espécie de alça (que eu não sei como ficaria pra ser construída na posição que eu apontei, pois existe uma alça da Fepasa), que permitira que a linha corresse depois pela marginal direita, tendo depois outra alça, esta mais longa, para atingir Engenheiro Trindade, ponto terminal.

Notei alguns prédios e moradias em todo o traçado. Também notei que ocorreriam atendimentos a quem vive no prédios do Cingapura em Ponte da Freguesia do Ò, Ponte José de Mesquita Neto e Nova Chácara Bela Vista.

Entre Bandeirantes e Imperatriz Leopoldina eu acabei não colocando nenhuma estação, por entender que ali há o atendimento da Domingos de Moraes, permitindo desenvolvimento de maior velocidade, mas não sei, pode ser interessante uma estação por ali, talvez com o nome de Anhanguera.

Acho que é isso.

Originally Posted by SavianoMarcio

Com relação a uma linha na marginal, acho que o ideal mesmo seria um Vlt se fosse bem nela mesmo, e claro que com um estudo comprobatório do metrô.

Já existiram vários estudos de linhas próximas da Marginal, mas nenhuma exatamente e nela talvez devido a demanda ser mais atrativa paralela a ela tanto ao sul quanto ao norte, por isso creio que um VLT ou BRT fiquem de ótimo tamanho.


Se quiser usar no seu site a vontade.

Será que o BNDES me dá(empresta) o dinheiro para construir isso?


Achei o vislumbre fantástico.


Só tenho 2 observações:

1 - Sem se fechar no "ferroviarismo", é necessário considerar que o conjunto Dutra-Marginal possui uma eficiência muito grande fora do horário de Pico (ou mesmo durante ele), e essa eficiência poderia sugerir o pior cenário para uma linha de trem: Ser mais vantajoso pegar um ônibus.

Só existe UMA hipótese que tornaria essa linha sempre superior ao transporte rodoviário nas rodovias/avenidas, bem como para se tornar interessante o suficiente para compensar o custo (muito) maior que um BRT: Ser um EXPRESSO, o Expresso Guarulhos-Osasco.


2 - Na hipótese de um expresso, as 20 e tantas estações necessariamente deveriam ser reduzidas para no máximo 5, e todas com transferências.

Minha sugestão:

1 - CECAP, como ponto inicial (com transferência para a L13)
2 - Ponto de coincidência com estação da L19 em Guarulhos na Dutra
3 - Ponto de transferência para a Estação do Tietê (L1)
4 - Ponto de transferência para a L6 ou L8 ou L23.
5 - Osasco

Com poucas estações, a velocidade do sistema compensaria a falta de trens que por sua vez compensaria a demanda não necessariamente das mais elevadas.


Com o tempo, a linha poderia comportar mais umas 3 estações independentes (mas de preferência pensando na vascularização por ônibus): Alguma na região da Salim Maluf, na altura da Vila Guilherme e alguma após o Anhembi (Alguma das pontes).


Total, 8 estações e um belo de um expresso integrador. (Seria chute dizer que o tempo entre os pontos finais seria de uma meia hora?)



Alô BNDES?

[caiocco]

Originally Posted by Naipesky

Será que o BNDES me dá(empresta) o dinheiro para construir isso?


Achei o vislumbre fantástico.


Só tenho 2 observações:

1 - Sem se fechar no "ferroviarismo", é necessário considerar que o conjunto Dutra-Marginal possui uma eficiência muito grande fora do horário de Pico (ou mesmo durante ele), e essa eficiência poderia sugerir o pior cenário para uma linha de trem: Ser mais vantajoso pegar um ônibus.

Só existe UMA hipótese que tornaria essa linha sempre superior ao transporte rodoviário nas rodovias/avenidas, bem como para se tornar interessante o suficiente para compensar o custo (muito) maior que um BRT: Ser um EXPRESSO, o Expresso Guarulhos-Osasco.


2 - Na hipótese de um expresso, as 20 e tantas estações necessariamente deveriam ser reduzidas para no máximo 5, e todas com transferências.

Minha sugestão:

1 - CECAP, como ponto inicial (com transferência para a L13)
2 - Ponto de coincidência com estação da L19 em Guarulhos na Dutra
3 - Ponto de transferência para a Estação do Tietê (L1)
4 - Ponto de transferência para a L6 ou L8 ou L23.
5 - Osasco

Com poucas estações, a velocidade do sistema compensaria a falta de trens que por sua vez compensaria a demanda não necessariamente das mais elevadas.


Com o tempo, a linha poderia comportar mais umas 3 estações independentes (mas de preferência pensando na vascularização por ônibus): Alguma na região da Salim Maluf, na altura da Vila Guilherme e alguma após o Anhembi (Alguma das pontes).


Total, 8 estações e um belo de um expresso integrador. (Seria chute dizer que o tempo entre os pontos finais seria de uma meia hora?)



Alô BNDES?

Bom, antes de tudo eu considero que “vislumbre fantástico” é um baita elogio, então muito obrigado!

Hehehe, olha... com ou sem brincadeiras envolvendo o BNDES, de repente uma certa CCR poderia gostar de operar algo assim. Eu não conheço as concessões muito bem para Guarulhos, mas ali não é a Ecopistas, é CCR Nova Dutra, não é? Ela poderia ser interessar, se fosse feita uma PPP, então o Estado talvez não precisasse entrar com uma contrapartida monstruosa.

Sobre o item 1: parece-me que pela Marginal Tietê hoje circulam 50 linhas de ônibus. O número não me pareceu tão grande, mas congestionamentos costumam ultrapassar facilmente 10 km quando ocorrem, então eu não considero que a Marginal Tietê fornece a confiabilidade que a ferrovia proporciona. De qualquer forma, não necessariamente as linhas precisam continuar existindo de maneira inalterada com o trem metropolitano funcionando, geralmente mudanças ocorrem, trajetos são encurtados, as linhas atuam como alimentadoras de um sistema de maior capacidade, enfim, o paradigma adotado muda, para tentar racionalizar os modais.

Sobre o item 2: se a linha fosse expressa, de todas as estações que eu propus, algumas provavelmente injustificáveis, realmente poderiam deixar de existir, tornando-a mais expressa (talvez como trem semi expresso), contudo, analisei as estações que você selecionou, eu não tiraria tantas estações assim. A estação da Linha 19 parece ser bem tranquila de vislumbrar, já o caso de Portuguesa-Tietê, não achei tão simples, pela forma que a Linha 1 está inserida no Viaduto Cruzeiro do Sul, por isso não contemplei a conexão com a Linha 1 e o ponto de transferência que surge primeiro para a Linha 8 é Imperatriz Leopoldina, em subterrâneo.



Na sua proposta, a conexão com a Zona Leste deixa de existir, bem como com a Linha 7. Eu manteria Bandeirantes e se a demanda é baixa, então eu manteria Engenheiro Trindade, permitindo ao passageiro da Linha 12 ter uma ligação leste-oeste menos penosa, o que por sua vez, também é importante para melhorar a utilização da Linha 12, rejeitada por uma parcela, que prefere a extremamente saturada Linha 3.

Eu não sei estimar o tempo de percurso, mas talvez algum outro colega aqui do Skyscrapercity possa dar uma noção melhor. No entanto, não acredito em algo girando na casa dos 30 minutos, embora eu tenha pensado em uma linha um pouco mais rápida, com máximas melhores, isso é, se o trem conseguir atingir 120 km/h dentro de cerca de 40 segundos.

Eu vejo então da seguinte forma, o trecho guarulhense passa a ser mais expresso, com menos estações e atendendo ao aeroporto, Parque Cecap (que vai contar com uma ligação praticamente expressa com a Zona Leste, a Linha 13), Linha 19 e talvez o Internacional Shopping; no trecho paulistano, algumas estações na Marginal com demanda injustificável deixam de existir (deve existir alguma ali que não vale definitivamente a pena). Mas o que eu penso é que se a demanda é menor, o intervalo sobe (para não menos do que 10 minutos) e isso facilita uma proporção de trens que atenda São Paulo e Guarulhos, pois como falei, a ligação com Trindade existe para tentar minimizar alguns problemas da Linha 3. A linha na verdade, surgiu por causa da minha insatisfação com a Linha 3 e com a inexistência de ações que visem dinamizar verdadeiramente a Linha 11.

[gerd.jak]

Só uma dica: em vez de Eng. Trindade, a CPTM já tem estudos avançados para a estação Tiquatira, e estudos iniciais para a estação Cangaíba. Trindade parece-me que ficará entre elas, muito próxima para ser viável.

[caiocco]

Entendi. Eu concordo que Trindade é uma escolha antiquada, mas não tenho uma ideia legal dessas outras duas estações. Você consegue me dizer o local em que elas vão ficar?

[OsascoStation2007]

Legal a ideia, acredito que exista demanda para a linha, pelo menos para VLT. A linha usaria o tal viaduto da Fepasa? Eu faria uma estação nos Remédios, dê uma olhada em minha ideia sobre monotrilho para Osasco.

[caiocco]

Se for o viaduto que eu estou pensando, não utilizaria. Prefiro imaginar trem metropolitano mesmo, devidamente modelado para o cenário. Tenho receio de um VLT com perspectivas nulas de evolução.

[OsascoStation2007]

entendo, e a linha tem potencial como caminho alternativo pelo menos. Quero dizer, mais uma possibilidade para chegar em outros locais.

[caiocco]

É, mais foi assim mesmo que ela acabou nascendo, hehehe. A Linha 3 e seus problemas e índice altíssimo de passageiros por m² é o que me motivou mais. Depois que falaram: "você pode conectar Osasco e Guarulhos", aí a vontade de brincar com o Google Earth só aumentou.

Recentemente eu estava pensando na Jacu Pêssego, se poderia ser interessante algo por lá, principalmente para promover uma requalificação urbana, mas não concebi nada, uma vez que a CPTM criou uma ligação Guarulhos-ABC ou pelo menos concebeu uma e, como eu não sei os detalhes, não bolei nada.

[Rodrjgw]

Conforme discutia no thread da CPTM, mas especificamente, nesta página: http://www.skyscrapercity.com/showth...6150&page=1034

Vou abordar uma "mudança de paradigma" operacional nas Linhas da CPTM. O intuito é avaliar e discutir as vantagens e desvantagens de transformar os atuais terminais centrais em estações de passagem. Aproveitando o "trabalho", fiz um exercício de criatividade com novas linhas, serviços e estações (todas traçadas tendo em vista a discussão proposta, não inferindo se há ou não demanda para tais, e as estações "novas" propostas foram arbitrárias, servido, apenas, de pontos de referências nas vias). Devo salientar que não houve preocupação na execução dos traçados com precisão na localização das vias, nem com elevações, rampas e raios de curvatura (em síntese, foi feito um esboço rápido no Google Earth, bem diferente da forma como é abordado em propostas semelhantes no projeto/blog "Quero Metrô", sobre a mobilidade no Rio de Janeiro e que sempre posto no fórum).


O conceito deu origem a dois sistemas de mobilidades diferentes, uma paradora (similar a atual, mais próxima dos sistemas metropolitanos) e outra expressa ou semi-direta (similar a sistemas suburbanos como RER e S-Bahn). Como o sistema de expressos seria algo novo (já que só existe com tal conceito o Expresso Leste), detalhei mais este.

Diagrama de Linhas do Serviço Expresso


Nos mapas abaixo, é possível observar, em marrom, um esboço do traçado do TAV tendo como estação Água Branca.

Mapa da Rede Expressa (Semi-direto):


Mapa do Sistema de Paradores (Metropolitano)


Um esboço do diagrama de vias pode ser baixado aqui (em pdf): Mudança de Paradigma nas Linhas da CPTM - Esboço de Diagrama de Vias

Um arquivo .kmz (compactado), de visualização no Google Earth, pode ser baixado aqui: Mudança de Paradigma nas Linhas da CPTM - Google Earth


Se observarem bem, a proposta, além de loops internos e externos afim de melhor se adequar a demanda, muda os terminais das linhas. Todas as linhas vindas de Oeste fazem terminal na ponte Leste do Centro Expandido (ou além, como o Osasco e Berrini, no caso dos expressos) e todas as linhas vindas de Leste fazem terminal a Oeste do Centro Expandido. Todas as linhas cruzam o Centro Expandido de ponta a ponta, e compartilham vias com um serviço "espelho" vindo do outro lado da Região Metropolitana. São três os propósitos principais, eliminar (com requalificação urbana) os terminais centrais (especialmente o terminal na Luz, completamente inadequado em minha visão), estabelecer como terminal estações onde é possível ter área de manobra e pátio para injetar composições e diminuir drasticamente o headway na movimentação dentro do Centro Expandido. Com, em geral, as demandas pendulares tem como destino os postos de trabalho espalhados pelo Centro Expandido e região da marginal Pinheiros (Berrini, Pinheiros, Brooklin Novo, e etc) há uma diminuição na sobrecarga que algumas estações de transferência recebem, possibilitando novas integrações (aliviando, por exemplo, a Linha 3 e o corredor de integração na Luz, já que haveria nova possibilidade de integração), além de uma redistribuição dos fluxos de passageiros ao longo do tramo Norte do Centro (em especial, pelo novo eixo proposto, utilizando a marginal do Tietê).

O eixo expresso as margens do rio Pinheiros seguiria na margem oposta do eixo parador, integrado a este por passarelas e até um parque. Assim haveria espaço suficiente para os futuros InterCidades (que até poderiam compartilhar vias com os serviços expressos, desde que instalados desvios para ultrapassagens nas estações).


Quanto aos serviços paradores, com os expressos, é possível seccioná-los. Assim, por exemplo, a Linha 8 poderia ter serviço entre Brás e Baurueri, e outro serviço (como extensão operacional) entre Baurueri e Itapevi, com o trecho até Armador Bueno sendo atendido exclusivamente pelos expressos. O mesmo se aplicaria em todas as linhas, assim:

Paradores:
Linha 7:

1. Serviço A: Brás - Pirituba (via Armênia e Anhembi)
2. Serviço B: Pirituba - Caieiras

Linha 8:

1. Serviço A: Brás - Baurueri (via Luz)
2. Serviço B: Baurueri - Itapevi

Linha 9:

1. Serviço A1: Brás - Santo Amaro
2. Serviço A2: Osasco - Santo Amaro
3. Serviço B: Santo Amaro - Grajaú

Linha 10:

1. Serviço A: Lapa - Mauá

Linha 11:

1. Serviço A: Lapa - Guaianases
2. Serviço B: Guaianases - Estudantes

Linha 12:

1. Serviço A: Lapa - Suzano

Linha 13? (compartilhando vias com a Linha 12):

1. Serviço A: Água Branca - Aer. Int. de Cumbica
2. Serviço B: Lapa - Bonsucesso (Guarulhos)

Expressos:
Leste:

1. A: Eng. Cesar de Souza - Osasco

Oeste:

1. A: Amador Bueno - Tamanduateí

Noroeste:

1. Jundiaí - Tatuapé

Nordeste:

1. A: Berrini - Arujá (Guarulhos)
2. B1: Berrini - Pinheirinhos (Itaquecetuba)
3. B2: Berrini - Vila Lúcia (Itaquecetuba)

Sudeste (ABC):

1. A: Rio Grande da Serra - Osasco

Sul:

1. A: Varginha - Eng. Trindade

Oeste - Sul:

1. A: Baurueri - Santo Amaro

No arquivo .kmz há uma mudança radical (e faraônica) da Linha 11, separando os serviços paradores do Expresso Leste na linha e introduzindo um traçado paralelo a Linha 3, com o objetivo de desafogá-la completamente. A linha seguiria a Linha 3 até a Sé, guinando para a Linha 1 até a Liberdade, onde curvaria para o Largo Treze de Maio, seguindo para encontrar a estação Trianon-Masp (visando atender a região da Paulista), seguindo a Norte para Higienópolis, Pacaembu e, finalmente, chegando em Água Branco (e podendo até seguir para a Lapa).


Saliento que os nomes de "novas" estações indicadas foram meras "inevenções" minhas, completamente arbitrárias, com o único objetivo de marcar um referencial para o .kmz.

[OsascoStation2007]

muito legal a iniciativa, depois vou dar a minha opinião. Parabéns!