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Old April 18th, 2013, 11:05 PM   #2561
Mascate
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Paraíba e Pernambuco se unem para conseguir benefícios para Estados

Paraíba e Pernambuco se unem para conseguir benefícios para Estados

A primeira reunião para dar início ao processo de implantação da Ride

Os governos da Paraíba e de Pernambuco deram o primeiro passo para a implantação de um núcleo, que vai reunir municípios dos dois estados, com o objetivo de captar recursos federais voltados para as áreas de desenvolvimento e industrialização. Quando criada, a Região Administrativa Integrada de Desenvolvimento – Ride, vai possibilitar, por meio de aprovação de Lei Complementar no Congresso Federal ou de Decreto Presidencial, que os municípios localizados nas regiões sul da Paraíba e norte de Pernambuco, fazendo parte desse núcleo, sejam tratados de forma diferenciada e, assim, beneficiados com financiamentos diretos, principalmente para a infraestrutura local.

A primeira reunião para dar início ao processo de implantação da Ride aconteceu nesta quinta-feira (11), na Cinep, com as presenças de representantes dos dois governos. O objetivo é potencializar incentivos na região Litoral Sul da Paraíba e Litoral Norte de Pernambuco, envolvendo inicialmente 10 municípios, permitindo que o desenvolvimento econômico e social das cidades sejam convergentes.

De acordo com o secretário dos Recursos Hídricos, do Meio Ambiente e da Ciência e Tecnologia, João Azevedo Lins Filho, com a chegada da Fiat, em Goiana, e com a instalação de quatro empresas cimenteiras, além do novo distrito industrial em Caaporã, existe uma necessidade de melhor planejamento por parte desses dois estados na tentativa de minimizar os impactos advindos desse incremento industrial na região.

“Nós sabemos que quando se implanta equipamentos de grande porte como os que estão sendo implantados naquele setor, se causa um impacto muito grande, e é importante que não se crie nenhum tipo de desenvolvimento descompassado que possa levar a consequências desastrosas”, argumentou o secretário.

O secretário de Planejamento e Gestão, Gustavo Nogueira, destacou que “este projeto formaliza uma política articulada entre Paraíba e Pernambuco. Queremos acelerar a criação da Região, com políticas pensadas não apenas para interesses próprios de cada estado, mas de forma conjunta em que ambos sejam beneficiados”, defendeu o secretário.
A Ride, que deve passar a existir como entidade, vai trazer incentivos fiscais diferenciados, investimentos na infraestrutura e captação de recursos por meio da própria gestão integrada desses municípios.

Municípios da Ride - O projeto preliminar da Paraíba prevê a inclusão dos municípios paraibanos de Caaporã, Alhandra, Pitimbu, Pedras de Fogo e Conde. Do lado pernambucano, as cidades contempladas poderão ser Goiania, Condado, Igarassu, Itamaracá e Itapessuma.
Mas a definição será feita apenas após um estudo socioeconômico da região. “O próximo passo é realizar um estudo definindo a área que deverá abranger e os municípios que participarão da Ride. Feito isso, será produzido um documento que servirá de base para o Ministério do Desenvolvimento ou à Presidência da República”, informou o presidente da da Agência Estadual de Planejamento e Pesquisas de Pernambuco (Condepe/Fidem), Maurílio Lima.

Uma próxima reunião de trabalho ficou agendada para a próxima quinta-feira (18). O encontro acontecerá na sede da Secretaria de Planejamento do Estado de Pernambuco e deverá servir para delinear as primeiras linhas do documento enviado às instâncias federais defendendo a criação da Região.
Pernambuco já possui uma Ride com as cidades polo Petrolina (PE) e Juazeiro (BA), contando hoje com oito municípios e tem como principal projeto o Polo Vinícola do Vale do São Francisco. O presidente da Agência Estadual de Planejamento e Pesquisas de Pernambuco (Condepe/Fidem), Maurílio Lima, apresentou o projeto já em desenvolvimento e relatou os passos necessários para formalização da Região Integrada.

Entre os representantes paraibanos estiveram na reunião os órgãos: Secretaria da Receita; Secretaria de Planejamento; Secretaria de Turismo e Desenvolvimento Econômico; Secretaria de Recursos Hídricos, Meio Ambiente e Ciência e Tecnologia; Companhia Paraibana de Desenvolvimento (Cinep); Instituto de Desenvolvimento Municipal e Estadual da Paraíba (Ideme) e Companhia Paraibana de Gás (PBGás).

De acordo com João Azevedo há uma determinação dos governadores Ricardo Coutinho e Eduardo Campos no sentido de agilizar o encaminhamento do pleito ao Governo Federal, para a formalização desse núcleo.

http://www.wscom.com.br/noticia/para...FICIOS+-147514
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Old April 18th, 2013, 11:08 PM   #2562
Mascate
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Seria o primeiro passo para surgir uma megalópole?
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Old April 18th, 2013, 11:09 PM   #2563
willian caruaru
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muita chuva

Essa é a rua macaparana, bairro coab I, tive que interromper o video pois não pude continuar o trajeto
pelo excesso de agua no fim da rua...

chuva forte, que causou muitos alagamentos pela cidade...
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Old April 18th, 2013, 11:28 PM   #2564
carlos-PE
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não há necessidade de fazer um corredor de ônibus na domingos ferreira... com a via mangue, a domingos ferreira já vai ficar com um trânsito mais sossegado ... então deixa como tá! tirar duas faixas da domingos ferreira só vai prejudicar o trânsito pra carros. e com isso, a via mangue vai acabar não fazendo mt diferença. os projetos daqui são mt mal feitos ... fiquei dando uma olhada nos projetos de mobilidade no rio de janeiro e em são paulo aqui no skyscrapercity. no rio estão construindo um sistema de BRT massa. e em nenhum projeto eu vi sacrificarem uma faixa de carro pra isso. lá eles procuram é alargar... isso sim! só aqui mesmo pra fazerem burradas que nem essas.
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Old April 18th, 2013, 11:55 PM   #2565
Pernambucano_1985
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Cadê o MITO Rai_ pra comentar sobre os assuntos recentes do thread (expansão do Metrorec pelo Clube de Engenharia PE, BRS na Domingos Ferreira e licitação de ônbus sem candidatos)??

Ele e seu famoso jargão: "Ei, colega"...
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Old April 19th, 2013, 12:11 AM   #2566
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Originally Posted by carlos-PE View Post
não há necessidade de fazer um corredor de ônibus na domingos ferreira... com a via mangue, a domingos ferreira já vai ficar com um trânsito mais sossegado ... então deixa como tá! tirar duas faixas da domingos ferreira só vai prejudicar o trânsito pra carros. e com isso, a via mangue vai acabar não fazendo mt diferença. os projetos daqui são mt mal feitos ... fiquei dando uma olhada nos projetos de mobilidade no rio de janeiro e em são paulo aqui no skyscrapercity. no rio estão construindo um sistema de BRT massa. e em nenhum projeto eu vi sacrificarem uma faixa de carro pra isso. lá eles procuram é alargar... isso sim! só aqui mesmo pra fazerem burradas que nem essas.
Lá deve ter lugar pra alargar, aqui não.
Ou vai querer que destruam os prédios e o comércio da Domingos Ferreira???

Sem falar que, a intenção é tirar mais carros de circulação sim (em benefício do transporte público).
Isso melhora o trânsito naturalmente.
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Old April 19th, 2013, 12:33 AM   #2567
Rai_
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Originally Posted by Sir Costa View Post
Também acho difícil, mas com a ideia partindo de uma associação como essa, é um alento pelo menos.

Concordo com tudo que você falou. Realmente, o investimento e o tempo de obra são gigantescos. Também acho muito difícil um metrô subterrâneo em Recife, principalmente por que temos outras prioridades e pouco dinheiro. Um VLT teria resultados aproximados, com custo menor e tempo de construção bem menor. O medo é o pessoal que mora entre o 1º e o 3º andar das Avenidas onde passariam os VLTs reclamando da falta de privacidade...
Não estou sugerindo VLT por elevado, pois não falei em elevado. Se fosse para ter VLT, seria em nível mesmo como será aplicado na zona portuária do Rio de Janeiro, é aqui na região metropolitana na linha Cajueiro Seco-Cabo, no Ceará. O VLT daqui é de médio porte podendo levar até 600 pessoas com os três segmentos, mas o seu formato (vagões mais longos) não é ideial para área de tráfego misto que por vezes precisa de fazer curvas mais fechadas. Seria o modelo abaixo, similar ao que será adotado no Rio de Janeiro, onde as composições são mais curtas e há mais articulações. Esse tipo de veículo é comum em alguns países da Europa trafegando em área de tráfego misto. Se aqui não há respeito para tal convívio, aí só lamento.

http://www.mobilize.org.br/noticias/...-de-julho.html

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Originally Posted by Lobão View Post
Não confundam BRT com BRS. São coisas diferentes.
BRT é esse sistema que o governo está implantando na avenida caxangá, Agamenon e PE-15. Esse sistema tem a característica de ter pagamento antecipado, faixa exclusiva, estação e ônibus climatizados, ônibus articulados, segurança e acessibilidade pois o acesso ao ônibus é em nível como o metrô.
BRS é o mesmo ônibus de sempre porém anda em faixa preferencial(quase uma faixa exclusiva) e só. Essa faixa preferencial fica no canto da avenida ao contrário do BRT que a faixa fica no canteiro central e portanto não entra em conflito com os carros que acessam os imóveis ou transversais.

Não concordo que um bairro importante e altamente povoado como Boa Viagem tenha um sistema fraco desse como o BRS. A prefeitura esta perdendo a oportunidade de fazer algo que preste.
Lobão,

uma correção. Os modelos de ônibus BRS costumam ser os de sempre, mas lembro que isso depende da boa vontade do prestador do serviço, porque há os modelos BRT empregados em sistema convencional atuando ou não no conceito BRS, bem como há variantes dos decidados BRT para o sistema BRS ainda sendo melhores que os veículos tradicionais.

A empresa Caxias Urbano usa vários Viale BRT em corredores convencionais a exemplo do modelo abaixo articulado trucado de 23m de comprimento. O Viale BRS é o segunda da imagem.


http://blogdocaminhoneiro.com



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Originally Posted by marconipedro View Post
Esse "BRT" na Domingos Ferreira, sendo só com duas faixas, até que é viável. Desde que se retire o canteiro central em toda a avenida.

Pelo que entendi, no sentido suburbio-centro, os ônibus continuam na Conselheiro, né?
Não é BRT, mas BRS. Se fosse BRT, e espero que façam isso depois, usaria o canteiro central para instalar a estação. O problema é que o canteiro central da Domingo só deve ter 1m de largura, enquanto as estações têm 3m, então elas ocupariam metade de cada faixa junto ao canteiro e o ônibus na estação teria que usar a faixa do meio, sobrando uma faixa e meia para o tráfego misto.

No caso do BRS, não foi informado se haverá a inversão de tráfego na pista leste da Domingos Ferreira deixando uma faixa preferencial para cada sentido, mas é esparado para garantir ganho de tempo no sentido subúrbio-centro. Em Fortaleza há BRS, só que nas avenidas onde há quatro faixas, eles usam duas para os coletivos. Como a Domingos só tem três em cada lado, então será uma de cada lado invertendo o tráfego da pista leste para virar subúrbio-centro.


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Originally Posted by carlos-PE View Post
não há necessidade de fazer um corredor de ônibus na domingos ferreira... com a via mangue, a domingos ferreira já vai ficar com um trânsito mais sossegado ... então deixa como tá! tirar duas faixas da domingos ferreira só vai prejudicar o trânsito pra carros. e com isso, a via mangue vai acabar não fazendo mt diferença. os projetos daqui são mt mal feitos ... fiquei dando uma olhada nos projetos de mobilidade no rio de janeiro e em são paulo aqui no skyscrapercity. no rio estão construindo um sistema de BRT massa. e em nenhum projeto eu vi sacrificarem uma faixa de carro pra isso. lá eles procuram é alargar... isso sim! só aqui mesmo pra fazerem burradas que nem essas.
Você não deve ter entendido direito os projetos aqui e ainda defende o usuário de carro. Não é por aí e eu uso carro e ônibus, então defendo os dois, pois preciso dos dois.

A Domingos Ferreira não só é usada por moradores e trabalhadores ao longo do Pina e Boa Viagem, mas por quem vai e vem da cidade vizinha Jaboatão. Esses usuários que moram no lado da praia optam pelas avenidas de zona sul de Recife, mas não deveria ser assim. Então temos avenidas usadas por pessoas que não ficam no seu percurso. A Via Mangue cria uma opção de percurso para desafogar as avenidas da zona sul de Recife usando vias pouco exploradas como a Av. Dom João VI que corta Setúbal e na continuação, que é avenida de Jaboatão também pouco explorada. As transversais dessa avenida da cidade vizinha levam para a área de praia e não são bem usadas, portanto há vias subutilizadas em Recife e Jaboatão.

A intenção da Via Mangue é já no começo do Pina sugerir a quem vai para área de praia da cidade vizinha usa o trecho expresso e por conseguinte a Av. Dom João VI até chegar a sua continuação que tem várias transversais rumo a praia. Até quem for para Setúbal poderá usar a Dom João e a vias paralelas ao canal de Setúbal. Com isso a Domingos só teria em tese tráfego local ou para quem vai ficar ao longo dela, mas não corta-la de ponta a ponta. Mediante esperada redução de circulação, fica mais fácil trazendo menor prejuízo ao usuário de carro, empregar um corredor de ônibus, mas não acho ideal o BRS pela dinâmica do bairro com várias transversais, comércios, residências.

O BRS cairia como uma luva na Abdias de Carvalho e avenida Recife que têm trechos com quadras enormes implicando numa menor quantidade de invasões a faixa a direita destina a circulação de ônibus, bem como o comércio também não é tão movimentado.

Eu espero que o BRS na zona sul seja apenas uma opção de curto prazo para dar vez ao transporte público, sobretudo començando obras do corredor BRT que daria continuação ao Norte-Sul. É até incoerente usar BRT até a Joana e na área nobre manter o sistema convencional. Se vão implantar BRT na Av. Cruz Cabugá a ponto de só ter uma faixa local sentido Olinda e desviar o tráfego em massa para a Av. Norte e Agamenon indo subúrbio, a Domingos com redução de fluxo esperada com a Via Mangue e sua continuação permite BRT sem problemas. É questão de ordenamento como é na Boa Vista onde só há uma faixa para tráfego misto. Quem transita nesta sabe que é melhor usar as vias paralelas se a intenção for só cruzar o bairro.
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Old April 19th, 2013, 12:41 AM   #2568
carlos-PE
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Originally Posted by Pernambucano_1985 View Post
Lá deve ter lugar pra alargar, aqui não.
Ou vai querer que destruam os prédios e o comércio da Domingos Ferreira???

Sem falar que, a intenção é tirar mais carros de circulação sim (em benefício do transporte público).
Isso melhora o trânsito naturalmente.

então simplesmente não faz! deixa do jeito que está.... esse pensamento de "vamos tirar uma faixa de carro, colocar uma só pra ônibus e daí vamos tirar mais carros das ruas" não cola ... isso nunca vai dar certo. só vai piorar
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Old April 19th, 2013, 01:40 AM   #2569
Rai_
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Originally Posted by carlos-PE View Post
então simplesmente não faz! deixa do jeito que está.... esse pensamento de "vamos tirar uma faixa de carro, colocar uma só pra ônibus e daí vamos tirar mais carros das ruas" não cola ... isso nunca vai dar certo. só vai piorar
Se isso não dá certo, então por que a Boa Vista perdeu faixas para o tráfego misto ficando apenas uma por sentido?

A Boa Vista virou quase que exclusiva para o transporte público. Isso pode ser aplicado na Domingos Ferreira, afinal estão gastando dinheiro de dois corredores e o Ramal da Copa na Via Mangue para viabilizar corredor nela.

O problema é que muitos pensam não é possível convívio pacífico entre transporte público e particular, ou é preciso fazer algo para não trazer prejuízo ao segundo se for feito alguma coisa para o primeiro. Aí não dá, meu caro, pois a conta fica muito pesada para privilegiar veículo que costuma levar uma, duas pessoas.

Nesse pensamento, é melhor nem sonhar que um dia poderemos ser primeiro mundo, pois o individualismo é maior que a coletividade.
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Old April 19th, 2013, 01:52 AM   #2570
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Originally Posted by willian caruaru View Post
chuva forte, que causou muitos alagamentos pela cidade...
Isso foi hoje?
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Old April 19th, 2013, 01:54 AM   #2571
Xavier_Ric
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bom gnte, falando em transporte publico de péssima qualidade.

Amanha será a festa de despedida das linhas Shopping/CDU e Candeias/Dois Irmaos.
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Old April 19th, 2013, 02:20 AM   #2572
carlos-PE
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Originally Posted by Rai_ View Post
Se isso não dá certo, então por que a Boa Vista perdeu faixas para o tráfego misto ficando apenas uma por sentido?

A Boa Vista virou quase que exclusiva para o transporte público. Isso pode ser aplicado na Domingos Ferreira, afinal estão gastando dinheiro de dois corredores e o Ramal da Copa na Via Mangue para viabilizar corredor nela.

O problema é que muitos pensam não é possível convívio pacífico entre transporte público e particular, ou é preciso fazer algo para não trazer prejuízo ao segundo se for feito alguma coisa para o primeiro. Aí não dá, meu caro, pois a conta fica muito pesada para privilegiar veículo que costuma levar uma, duas pessoas.

Nesse pensamento, é melhor nem sonhar que um dia poderemos ser primeiro mundo, pois o individualismo é maior que a coletividade.
sério que vc acha que a conde da boa vista ficou boa com aquele lixo de projeto?
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Old April 19th, 2013, 02:23 AM   #2573
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Pelo menos esta melhor do que o lixão que era antes.
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Old April 19th, 2013, 02:30 AM   #2574
Pernambucano_1985
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Originally Posted by carlos-PE View Post
sério que vc acha que a conde da boa vista ficou boa com aquele lixo de projeto?
Ficou um lixo, mas não por causa da prioridade ao transporte público.
Na verdade a Conde da Boa Vista não ficou boa pra nada.
Nem pro pedestre, nem pro carro e nem pro ônibus.
Deviam fazer um pátio-zão pros pedestres e permitir automóvel somente de descarga pras lojas.
Botava um VLT-zinho ou um corredor BRT no meio...

Eu sei que é difícil mudar de opinião em relação a essa questão de transporte público VS transporte individual, mas não tem como lutar contra uma coisa que está sendo adotada no mundo inteiro, é só olhar as grandes cidades do planeta.

Nenhuma cidade suporta o crescimento baseado em alargamento de vias e construções de viadutos... uma hora esgota...
E eu não falo de cidade nanicas feito Copenhagen, falo de Nova Iorque e Los Angeles, que já implantam BRT (ou metrô) em locais de carros, ou então ciclovias.
Amsterdã, que é uma cidade global também, nem se fala.
Não tem pra onde correr não, é o caminho natural de qualquer cidade, ainda mais Recife, que é nanica em extensão territorial.
Demorar pra tomar essas atitudes só vai atrapalhar mais ainda a cidade.

Last edited by Pernambucano_1985; April 19th, 2013 at 02:35 AM.
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Old April 19th, 2013, 02:58 AM   #2575
marconipedro
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Rai, a conde da boa vista é um exemplo do que não deve ser feito.

(...)

Acho que a solução possível sem radicalismos ideológicos é essa: duas faixas exclusivas pra ônibus na domingos e duas na conselheiro. Se houver ordenamento (isso é o mais importante!) restarão 4 faixas para carro na domingos no sentido sul e duas na conselheiro no sentido norte.

Essas duas faixas em cada avenida já são mais ou menos o que os ônibus ocupam atualmente, só que em meio ao caos da desordem. Ordenando e separando as faixas será melhor para todos.

Acho também q não faz sentido inverter parte da domingos, pois causaria um desnecessário desequilíbrio entre os dois sentidos.

Last edited by marconipedro; April 19th, 2013 at 03:03 AM.
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Old April 19th, 2013, 02:59 AM   #2576
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Para mim duas coisas não vão fazer sentido se não for bem explicado direito esse projeto de BRT na Domingos Ferreira:

1) Vai ser integrado com o BRT da Agamenon? Se não for, vai ser uma porcaria. Porque poucas pessoas vão usufruir.

2) E a volta? Não vai haver BRT na Conselheiro ou na Av. Boa Viagem? O BRT tem que ter ida e volta oras. A não ser que uma das faixas da Domingos seja no sentido oposto e a conselheiro deixe de receber linhas. Nesse caso as estações em nível seriam invariavelmente no canteiro central. A prefeitura precisaria repor as árvores que vão ter que ser derrubadas do já árido bairro de boa viagem.

Estou interessado em ver as soluções... Desde que não seja viaduto!
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Old April 19th, 2013, 03:48 AM   #2577
Rai_
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Originally Posted by carlos-PE View Post
sério que vc acha que a conde da boa vista ficou boa com aquele lixo de projeto?
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Originally Posted by Pernambucano_1985 View Post
Ficou um lixo, mas não por causa da prioridade ao transporte público.
Na verdade a Conde da Boa Vista não ficou boa pra nada.
Nem pro pedestre, nem pro carro e nem pro ônibus.
Deviam fazer um pátio-zão pros pedestres e permitir automóvel somente de descarga pras lojas.
Botava um VLT-zinho ou um corredor BRT no meio...

Eu sei que é difícil mudar de opinião em relação a essa questão de transporte público VS transporte individual, mas não tem como lutar contra uma coisa que está sendo adotada no mundo inteiro, é só olhar as grandes cidades do planeta.

Nenhuma cidade suporta o crescimento baseado em alargamento de vias e construções de viadutos... uma hora esgota...
E eu não falo de cidade nanicas feito Copenhagen, falo de Nova Iorque e Los Angeles, que já implantam BRT (ou metrô) em locais de carros, ou então ciclovias.
Amsterdã, que é uma cidade global também, nem se fala.
Não tem pra onde correr não, é o caminho natural de qualquer cidade, ainda mais Recife, que é nanica em extensão territorial.
Demorar pra tomar essas atitudes só vai atrapalhar mais ainda a cidade.

Antes eu andava na Boa Vista e com muita frequência topava com buracos nas calçadas, bem como pisos impróprios, pois não adianta dizer que há calçamento se o tipo de calçamento é escorregadio como há na rua onde moro - cerâmicas lisas que parecem sabão quando chove -, então a padronização em toda sua extensão foi um avanço. O transporte coletivo dividia espaço com os carros, o que prejudicava os dois, então foi criado o ordenamento necessário.

Por que é uma merda? A merda é notória para quem usa o transporte público, pois mesmo com corredor, nos horários de pico há congestionamento na faixa exclusiva. O problema é que há uma grande quantidade de ônibus, a maioria pequenos, que convergem para a avenida. O Leste-Oeste ao virar BRT irá diminuir a quantidade de ônibus na Boa Vista porque serão usados veículos maiores, a grande maioria passará a ser articulado, então a cada dois articulados temos um não-articulado a menos. No entanto, não adianta reduzir a quantidade de coletivos por conta de um corredor, bem como implantar somente BRT na Boa Vista depende de outras mudanças e quais seriam? Há várias linhas que não passam por TIs e usam a avenida, então tá faltando TIs bem como corredores vindos de certos bairros ou zonas para padronizar a circulação na Conda da Boa Vista. Exemplo são ônibus que vêm do Curado, Jardim São Paulo por via radial (Abdias de Carvalho) e não há previsão de corredor nesta. Farão o TI TIP que vai concentrar as linhas do Curado e alguma outra na área, mas vai sair BRT deste TI? Como padronizar a Boa Vista para BRT se várias vias radiais deveriam ter esse sistema para já chegar adequado a Boa Vista e em menor número de veículos (veículos maiores)? Se não dá para criar BRT, então tem que frear as linhas dos bairros que chegam a avenida deslocando elas para outras avenidas do centro, tipo Mario Melo, onde deveria ter outros TIs para destes sairem veículos BRT circulando dentro de um corredor na área central envolvendo a própria avenida Boa Vista. Não vão criar BRT na Guararapes, Cruz Cabugá, Agamenon e estaria estudando estações na Boa Vista para o Leste_Oeste acessar? Nessas condições, por que não tornar algumas linhas circulares BRT e com veículos articulados? A medida que vai freando o acesso de linhas do subúrbio a principal avenida via corredores BRT ou TIs mais próximos ao centro, aí é possível tornar a Boa Vista com circulação exclusiva de linhas circulares e troncais dentro de um mesmo conceito. Enquanto não limitar o acesso a circulação nela, vai ficar merda que está quanto ao transporte público.

BRT ser aplicado na Boa Vista como padrão requer uma série de mudanças que precisam começar no subúrbio ou criar novos TIs na área central para impedir o acesso de sistema convencional na avenida. O VLT precisaria das mesmas medidas do BRT.

Sobre o carro na avenida, não dá para isentar a circulação na única faixa disponível jogando para as vias transversais e paralelas de forma tão simples. Há ruas transversais que não cruzam a avenida citando Rua Padre Inglês e José de Alencar por exemplo. Se você impede a circulação delas para avenida e vice-versa, obriga a virar rua sem saída ou mão dupla com conversão na própria que é apertada por não poder transitar na avenida.

Se é para só veículos de carga-descarga transitar, esses são minoria e ainda assim precisam de um espaço que não poderia ser compartilhado com o transporte público, então automaticamente você cria uma via para eles transitarem onde já existe a limitada via mista com uma faixa. Há estabelecimentos comerciais cujo acesso é único para avenida, então, novamente, vai ter que ter espaço para o veículo deste estabelecimento chegar ao imóvel. Se fosse para tirar o acesso de carros na avenida, que são a maioria do tráfego misto, e os usuários destes precisam de alguma forma acessar os comércios ao longo dela, cadê as vagas de estacionamento que poderiam ser feitas via edifícios-garagens em vias que é possível cruzar a avenida? Por que não acessar por transporte público, mas quem precisa comprar algo volumoso e não poderia entrar com carro na avenida, ao menos TIs novos com edifícios-garagens fossem feitos para a partir destes o usuário em menor percurso tomasse linha circular ou táxi.

O problema não é avenida em si, mas toda a forma como foi pensado o deslocamento na cidade. Há pessoas que moram afastadas de linhas de ônibus e de TIs, então se têm carro vão usar. No entanto, se no seu bairro ou próximo TI tivesse boa quantidade de vaga e o sistema de transporte fosse bem interligado, o cara ia de carro até o TI e deste usaria o transporte público. O problema já seria resolvido no bairro. Se não resolvem no bairro, o centro que depende do bairro afastado vai melhorar como?
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Old April 19th, 2013, 04:07 AM   #2578
Xavier_Ric
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Raí. Ainda não foi definido o q será feito na boa vista. Porém. Por enquanto. Trabalham com a possibilidade de na boa vista misturar o brt com os ônibus normais. As estações seriam construídas entre as já existentes. Portanto. Por enquanto. O leste oeste não melhorará nada por ali.
Xavier_Ric no está en línea  
Old April 19th, 2013, 04:18 AM   #2579
Nortista
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Alô pessoal do Pernambuco, depois deem uma olhadinha no meu thread

Tocantins - Encantos do Jalapão - http://www.skyscrapercity.com/showth...#post102424539



Abraço!
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Old April 19th, 2013, 04:54 AM   #2580
Rai_
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Originally Posted by SertaoMan View Post
Para mim duas coisas não vão fazer sentido se não for bem explicado direito esse projeto de BRT na Domingos Ferreira:

1) Vai ser integrado com o BRT da Agamenon? Se não for, vai ser uma porcaria. Porque poucas pessoas vão usufruir.

2) E a volta? Não vai haver BRT na Conselheiro ou na Av. Boa Viagem? O BRT tem que ter ida e volta oras. A não ser que uma das faixas da Domingos seja no sentido oposto e a conselheiro deixe de receber linhas. Nesse caso as estações em nível seriam invariavelmente no canteiro central. A prefeitura precisaria repor as árvores que vão ter que ser derrubadas do já árido bairro de boa viagem.

Estou interessado em ver as soluções... Desde que não seja viaduto!
Meu nobre, não é BRT na Domingos, mas BRS, pelo menos é a medida inicial. Lobão bem observou sobre a diferença dos dois e reafirmo sua explicação. Caso não tenha ficado claro, o BRS é uma faixa preferencial na via para o transporte público. Por que preferencial? Porque como há conflito com vias e imóveis transversais cujos carros precisam acessar, eles terão que invadir a faixa dedicada a circulação do coletivo. No entanto, isso só pode ocorrer num breve espaço, que seria a distância de uma quadra. Se não para esse fim, o usuário não pode transitar na área de ônibus e assim há ganho de tempo no transporte coletivo porque reduz a circulação de outros veículos por onde ele trafega.

A sua primeira pergunta é muito boa e na resposta que dei a outro colega sobre a Av. Boa Vista, mostra que o BRT na zona sul não será tão simples de ser implantado se for, exceto se houver redistribuição de linhas para outras vias. Limitando-se a Recife, há linhas como Joana/Boa Viagem que sai do TI Joana e atende a Domingos e Conselheiro. Essa linha virando Joana/Aeroporto é uma dupla necessidade, porque não só via Joana cria a ligação do Norte-Sul BRT, que até então é melhor dizer Norte-Centro BRT com o Sul BRS, como considerando a saída das linhas da zona oeste CDU/Boa Viagem por conta do BRT Leste-Oeste, o atendimento deve ser mantido, o que dependeria de Joana/Aeroporto tendo BRT do Leste-Oeste até Joana, e Aeroporto/Perimetral 4 pela Avs. Mascarenhas e Recife. Ainda há linhas circulares e interterminais dos TIs Aeroporto e Tancredo Neves que comunicam com o TI Joana através do metrô, além de outras limitadas a certos pontos da zona sul saindo de Joana. Logo há integração com o BRT Norte-Sul.
O problema é quando colocamos na conta linhas que vão para Jaboatão e não transitam pelo TI Joana, Aeroporto, Trancredo Neves onde a partir destes acessariam Domingos e Conselheiro, mas vão até o centro da capital e a Olinda. Por aí você vê que conjugar essas linhas para BRT dependeria agregá-las a TIs no centro da capital e em Jaboatão para destes sairem BRTs que usariam o corredor dedicado na Domingos caso exista. Não podendo fazer tamanha centralização, então algumas linhas troncais seriam criadas em convergências as principais para usar o possível corredor BRT, que seria na Domingos, enquanto as demais trafegariam a Conselheiro e, porque não, na Via Mangue e via paralela ao canal de Setúbal, logo redistribuição de circulação, deixando a Domingos exclusiva BRT troncal tipo Joana/Cajueiro Seco, Joana/Prazeres, Joana/Aeroporto, Cajueiro Seco/PE 15, e as vias paralelas para circulares, alimentadoras, etc.

O Governo estaria empregando o BRS na Domingos apenas para garantir um espaço para transporte público atual, porque o BRT ali vai demandar várias mudanças como falei acima.

A segunda pergunta em parte foi respondida acima, mas quanto a volta, já falei em outro comentário. Deverão inverter o fluxo da pista leste para subúrbio-centro. Assim, temos uma faixa para centro-subúrbio na oeste e outra subúrbio-centro na leste. Logo, não precisará colocar parada no canteiro central, pois ficaria a faixa junto a calçada. Tal medida pode provocar a transferência dos ônibus da Conselheiro para a Domingos já que a primeira hoje é subúrbio-centro, que por sinal era antigamente quando fizeram a inversão na faixa leste da Domingos e na Conselheiro.

Sobre as faixas de ônibus com a Via Mangue, veja a explicação dada ao colega abaixo.


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Originally Posted by marconipedro View Post
Rai, a conde da boa vista é um exemplo do que não deve ser feito.

(...)

Acho que a solução possível sem radicalismos ideológicos é essa: duas faixas exclusivas pra ônibus na domingos e duas na conselheiro. Se houver ordenamento (isso é o mais importante!) restarão 4 faixas para carro na domingos no sentido sul e duas na conselheiro no sentido norte.

Essas duas faixas em cada avenida já são mais ou menos o que os ônibus ocupam atualmente, só que em meio ao caos da desordem. Ordenando e separando as faixas será melhor para todos.

Acho também q não faz sentido inverter parte da domingos, pois causaria um desnecessário desequilíbrio entre os dois sentidos.

Fiz esse levantamento no thread da Via Mangue tem um tempo e para haver um equilíbrio de sentidos, a Conselheiro também teria que ser invertida caso a faixa leste da Domingos tivesse tal mudança, que foi feito anteriormente para a duas. Note que já há um desquilíbrio de faixas. Dispor duas faixas para ônibus na Domingos (sentido subúrbio) e Conselheiro (centro) não altera o atual desequilíbrio.

Situação atual sem a Via Mangue das faixas de rolamento das vias da zona sul, tirando a dos Navegantes que é via local.

Via Sentido Centro Sentido Subúrbio
Domingos - 6
Conselheiro 4 -
Boa Viagem 4 -
Total 8 6

Com a Via Mangue sem inversão na pista leste da Domingos:
Mangue 2 2
Domingos - 6
Conselheiro 4 -
Boa Viagem 4 -
Total 10 8

Com a Via Mangue e inversão da pista leste da Domingos para criar corredor com duplo sentido:
Mangue 2 2
Domingos 3 3
Conselheiro 4 -
Boa Viagem 4 -
Total 13 5

Com a Via Mangue, inversão da pista leste da Domingos e fluxo da Conselheiro:
Mangue 2 2
Domingos 3 3
Conselheiro - 4
Boa Viagem 4 -
Total 9 9

Colocar faixa de ônibus, uma ou duas em cada sentido não é um problema usando a última configuração e na Domingos que passaria a ter função local como já relatei fazendo comparação com a Boa Vista. O BRT como corredor, idem, só que as faixas seriam a do meio e junto ao canteiro.
Rai_ no está en línea  


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