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Économie et développement Discussions et débats relatifs au développement et à l'économie

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Old September 14th, 2017, 04:20 PM   #3881
alger88
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Budget de fonctionnement et masse salariale Le poids de la Fonction publique

Je ne sais pas comment cet expert Ferhat Aït Ali ne connait pas que la situation en Tunisie est bien pire sur ce point, le nombre et la masse salariale des fonctionnaires en Tunisie a explosé ces dernières années ...
Quote:
Nous n’avons pas de quoi payer les salaires de novembre.» Cette phrase grave aurait été prononcée par le Premier ministre, Ahmed Ouyahia, lors d’une rencontre, organisée mardi, avec ses partenaires.


Cet aveu remet au goût du jour l’éternel débat sur les effectifs de la Fonction publique, supposément pléthorique, et la capacité de l’Etat à assurer convenablement leurs salaires.

Les effectifs de la Fonction publique s’élevaient au 31 décembre 2014 à 2 020 172 fonctionnaires et agents contractuels, selon les chiffres de la Direction générale de la Fonction publique (DGFP). La répartition de ces effectifs, selon la nature juridique de la relation de travail, se présente comme suit : fonctionnaires :

1 608 964 agents (soit 79,64% des effectifs globaux), contractuels : 411 208 agents (20,36%), précise la même source. Ces chiffres sont-ils importants ? «On est au-dessus de la moyenne européenne pour certains corps et en dessous pour d’autres. Même dans le voisinage, on fait office de fausse note», résume l’expert financier Ferhat Aït Ali.

Selon Abdelkader Fatmi, membre du syndicat Snapap Cgata, «le secteur est certes désorganisé, mais il reste utile puisque c’est grâce aux fonctionnaires que le service public est assuré.» Depuis plusieurs années, les fonctionnaires se plaignent des retards dans le versement de leurs salaires, particulièrement les contractuels qui représentent au moins 20% du total des effectifs.

Avec le contexte difficile, la déclaration d’Ouyahia laisserait penser que l’Etat ne pourrait plus payer les salaires de ses fonctionnaires. Ferhat Aït Ali affirme que les fonctionnaires coûtent toute la fiscalité ordinaire par année, sans inclure les militaires. «En tout, ils (fonctionnaires) reviennent à 2600 milliards de dinars, prestations incluses», relève l’expert qui affirme que l’Etat peut payer pour 65% de ses engagements, mais il doit imprimer les 35% restants. Au Snapap, on préfère parler de mauvaise gestion que de manque de ressources. «Les retards dans le versement des salaires sont surtout affaire de mauvaise gestion et non pas d’austérité, comme cela est avancé. Il y a par exemple tous les communaux qui n’ont pas touché leurs dus depuis 13 mois.

Mais il y a surtout le 1 million de contractuels qui ne sont pas payés régulièrement. S’ajoutent à cela les salaires scandaleux en dessous du SNMG (18 000 DA, ndlr)», s’offusque la secrétaire nationale chargée de mission auprès du secrétariat général du Snapap-Cgata, Meghraoui Yamina. Pour M. Fatmi, membre du Snapap, par des déclarations comme celles prêtées au Premier ministre, les pouvoirs publics «veulent effrayer» les fonctionnaires. «Ouyahia, chef de gouvernement en 2006, a fait des déclarations similaires. Il a été remercié. Abdelaziz Belkadem qui l’a remplacé a réformé le statut général de la Fonction publique (06-03) et a fait adopter les statuts particuliers. Et maintenant, le pouvoir a fait appel au même Ouyahia», rappelle le syndicaliste.

Départs massifs à la retraite !

Contexte de crise oblige, les autorités ont décidé de ne pas renouveler les contrats de certaines catégories de fonctionnaires et de ne plus remplacer les départs à la retraite. «En juillet 2017, il a été annoncé que les contrats de pré-emploi ne seront pas renouvelés. Il existerait 900 000 contrats de ce genre», regrette M. Meghraoui. Ces derniers mois, il y a eu, affirme la chargée de mission du Snapap, une «saignée» de la Fonction publique» due aux départs massifs à la retraite provoquée par l’annonce de l’abrogation de l’ordonnance 97-13 modifiant et complétant la loi n° 83-12 du 2 juillet 1983 relative à la retraite. «Il y a eu presque 50% de départs à la retraite de fonctionnaires à qui il restait 2 ou trois ans pour atteindre l’âge de 60 ans. Excepté des secteurs comme la santé ou l’éducation, les départs ne sont pas remplacés, signale M. Fatmi.

Et même dans ces mêmes secteurs, certains emplois sont laissés sans titulaires formés pour le poste. Dans la santé, par exemple, pour les postes de chauffeurs partis à la retraite, l’administration préfère recourir à des appariteurs ou des gardiens des APC sans qualification. La situation est délicate dans ce secteur où le personnel qualifié de médecins et autres part en masse à la retraite.

Il n’y aura à terme que des aides-soignants qui n’ont pas été convenablement formés.» Selon Yamina Meghraoui, le chômage touchera plus particulièrement les femmes. «Le chômage féminin prend de l’ampleur en situation de crise puisque des recrutements sont fermés aux femmes dans certains secteurs comme le bâtiment, l’agriculture», signale la syndicaliste qui affirme que le Snapap-Cgata compte réunir son conseil national avant fin septembre pour discuter de ces questions.

Chiffres-clés



2 020 172 : Fonctionnaires et agents contractuels

1 608 964 : Fonctionnaires titulaires : agents (79,64%)

411 208 : Agents (20,36%)

2600 : Masse salariale : 2600 milliards de dinars



(Source : DGPF et Ferhat Aït Ali, expert financier)
http://www.elwatan.com/actualite/le-...352663_109.php
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Old September 14th, 2017, 05:03 PM   #3882
LYES
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Les rapports commence à sortir ça fait des années que je chercher ce chiffre sur les fonctionnaires sans succès maintenant qu'ils veulent l'utiliser pour justifier leur choix on le trouve par magie.

Les gens travaillent dans la fonction publique parce que l'investissement est verrouillé...s'ils avaient les choix ils iraient ailleurs, tout le monde connait les salaires de la fonction publique..., je ne rentre pas dans les détails, la réalité est que ce sont ceux qui s'alarment de ces chiffres qui les ont faits à coup de ben3amiss, d'embauche massive pour couvrir les tares d'une économie asphyxiée, de mise à l'écart des compétences etc...

ps : j'ai une question : est ce que ce journaliste a lu son papier avant de le publier ?

Quote:
1 million de contractuels qui ne sont pas payés régulièrement
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Old September 14th, 2017, 05:09 PM   #3883
salimdz
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Proposer 1=10 est en premier lieu pour réhabiliter la pièce de 1 dinar du coup 1 baguette =1 dinar et avec ses subdivisions 50 centimes etc.. on pourra couvrir le reste des très petit achats mais si on fait 1=100 l'inflation sera trop élevée car si un vendeur veut rajouter une petite marge suplementaire sur un produit de 1/2 dinar ça équivaudrait à 50 dinars tout d'un coup, c'est trop et imaginer que l'état va mettre sur le marché des pièces de 10 voir 1 centime c'est utopique donc pour éviter une inflation des prix et un problème de marges bénéficiaire le mieux est 1=10
je pense que la bonne est de Proposer 1=5 pour éviter une inflation des prix, il y a de produit avec 25da comme pitza, aussi une photocopie d'une feuille à 5DA
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Old September 14th, 2017, 05:22 PM   #3884
myssa
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Originally Posted by LYES View Post
Les rapports commence à sortir ça fait des années que je chercher ce chiffre sur les fonctionnaires sans succès maintenant qu'ils veulent l'utiliser pour justifier leur choix on le trouve par magie.

Les gens travaillent dans la fonction publique parce que l'investissement est verrouillé...s'ils avaient les choix ils iraient ailleurs, tout le monde connait les salaires de la fonction publique..., je ne rentre pas dans les détails, la réalité est que ce sont ceux qui s'alarment de ces chiffres qui les ont faits à coup de ben3amiss, d'embauche massive pour couvrir les tares d'une économie asphyxiée, de mise à l'écart des compétences etc...

ps : j'ai une question : est ce que ce journaliste a lu son papier avant de le publier ?

Le nombre de fonctionnaire tu le trouves en 5 minutes sur google lol.
Sinon la fonction publique est au contraire plus recherchée que le privé. Salaire plus elevé et sérénité de l'emploi.
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Old September 14th, 2017, 05:36 PM   #3885
Albireo
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Ca depend pour quel métier
pour les ingenieurs et chercheurs, le privé est beaucoup mieux (meilleures salaires et meileur environnement de travail)
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Old September 14th, 2017, 05:39 PM   #3886
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Le nombre de fonctionnaire tu le trouves en 5 minutes sur google lol.
Sinon la fonction publique est au contraire plus recherchée que le privé. Salaire plus elevé et sérénité de l'emploi.
Le nombre officiel non, les estimations sur google ou des approximations oui.

Tu vis vraiment en Algérie??, les plus bas salaires sont dans la fonction publique.

Je ne parle pas de l'étatique en général.
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Old September 14th, 2017, 05:47 PM   #3887
myssa
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Le nombre officiel non, les estimations sur google ou des approximations oui.

Tu vis vraiment en Algérie??, les plus bas salaires sont dans la fonction publique.

Je ne parle pas de l'étatique en général.
Voila le nombre officiel de fonctionnaire apres une recherche de 2 minutes sur google

[/I]http://www.dgfp.gov.dz/fr/stat.asp

Pour la difference de salaire public/privé:

http://www.algerie-eco.com/2016/11/1...e-mieux-prive/

"Le rapport mentionne que « le salaire net moyen mensuel a été globalement de 39.200 DA en 2015 à raison de 54.700 DA dans le secteur public contre 32.100 DA dans le privé » soit une différence de 22700. Ces écarts sont constatés dans la plupart des secteurs d’activité".
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Old September 14th, 2017, 05:58 PM   #3888
gms
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2 millions de fonctionnaires dans un pays de 41 millions d'habitants ça reste raisonnable

En France, il y a 5.6 millions de fonctionnaires pour 65 millions d'habitants
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Old September 14th, 2017, 06:07 PM   #3889
myssa
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2 millions de fonctionnaires dans un pays de 41 millions d'habitants ça reste raisonnable

En France, il y a 5.6 millions de fonctionnaires pour 65 millions d'habitants
C'est beaucoup trop.
La France aussi est dans une situation où elle considere qu'elle a trop de fonctionnaires.

Le modèle français en matière de bureacratie et d'organisation territoriale n'est pas une référence.
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Old September 14th, 2017, 07:26 PM   #3890
gms
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C'est beaucoup trop.
La France aussi est dans une situation où elle considere qu'elle a trop de fonctionnaires.

Le modèle français en matière de bureacratie et d'organisation territoriale n'est pas une référence.
L'Allemagne 4.9 millions de fonctionnaires pour 82 millions d'habitants

On est donc en dessous de l'Allemagne aussi
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Old September 14th, 2017, 07:48 PM   #3891
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Originally Posted by myssa View Post
Voila le nombre officiel de fonctionnaire apres une recherche de 2 minutes sur google

[/I]http://www.dgfp.gov.dz/fr/stat.asp

Pour la difference de salaire public/privé:

http://www.algerie-eco.com/2016/11/1...e-mieux-prive/

"Le rapport mentionne que « le salaire net moyen mensuel a été globalement de 39.200 DA en 2015 à raison de 54.700 DA dans le secteur public contre 32.100 DA dans le privé » soit une différence de 22700. Ces écarts sont constatés dans la plupart des secteurs d’activité".
t'es sérieuse tu crois que je n'avais visité ce site auparavant ( lorsque je le cherchaits tu n'étais même pas sur le forum ), mais les chiffres n'y était pas avant tout simplement.
Tu comprends ce que c'est que fonction publique et étatique?, essaye de bien lire avant de répondre.

Fonction publique est une chose et public ou étatique est une autre ma chère.
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Old September 14th, 2017, 07:51 PM   #3892
salimdz
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Algérie - Nour Meddahi semble être le seul économiste à défendre le recours à la planche à billets

Quote:
Algérie - Nour Meddahi semble être le seul économiste à défendre le recours à la planche à billets

mercredi 13 septembre 2017 17:00


Nour Meddahi, lors d'un passage sur les onde de Radio M. (ph. : Maghreb Emergent).

En mars 2016, sans la défendre comme solution-miracle, l’économiste Raouf Boucekkine notait, dans un texte cosigné avec Nour Meddahi et Elies Chitour, que le « biais inflationniste » de la création monétaire « n'est pas toujours plus élevé que celui associé au financement obligataire ».

Beaucoup d’experts financiers, d’économistes et d’observateurs de la scène économique soutiennent que le recours à la planche à billets, envisagé par le gouvernement, pour financer le déficit budgétaire est une erreur grave qui va installer le pays dans un chaos à bien des égards comparable à celui qui sévit au Venezuela, qui dispose, pourtant, des plus grande réserves pétrolières mondiale. Toutefois, chaque règle appelant une exception, un économiste algérien résidant à l’étranger, réputé sérieux, soutient la démarche du gouvernement Ouyahia : Nour Meddahi, professeur d'économie à la Toulouse School of Economics.

Cet économiste, en plus d’être l’inspirateur de cette mesure, en fait le « service après-vente », la défendant dans les médias. « Raouf Boucekkine (de l’université Aix-Marseille, NDLR) et moi-même avons toujours défendu cette position : la création monétaire », a-t-il déclaré, le 4 septembre dernier à TSA.

Raouf Boucekkine, avec lequel Nour Meddahi dit partager cette vision, a soutenu l’exact contraire en mars 2016. « Le financement monétaire, c’est-à-dire la planche à billets, est néfaste à terme et pas seulement pour l’inflation induite : il conduit à des distorsions comportementales graves qui peuvent durablement handicaper la bonne marche de l’économie (type bulles, shadow banking... comme en Chine après 2009) et conduire à des résultats inverses de ceux escomptés (notamment baisse à terme des revenus du seigneuriage, appelé effet de Olivera-Tanzi en théorie économique) », a-t-il déclaré dans une interview en mars 2016 au quotidien El Watan.

On pourrait comprendre, cependant, que Nour Meddahi parle de défense du recours à la création monétaire par Raouf Boucekkine. Dans une contribution publiée le 26 mars 2016, et cosignée par lui, Raouf Boucekkine et Elies Chitour, consultant à Dubaï, la création monétaire n’est pas rejetée de façon explicite, et bien que ses inconvénients soient énumérés, il est rappelé que son « biais inflationniste (…) n'est pas toujours plus élevé que celui associé au financement obligataire ».

La création monétaire sous conditions

Nour Meddahi plaide pour le recours à la planche à billets par opposition à l’endettement extérieur. « Aller à l’endettement externe tant que le dinar est très surévalué et que nous avons d’énormes déficits budgétaires et de balance de paiements serait suicidaire », estime-t-il.

Est-t-il à ce point convaincu que la création monétaire est la bonne solution pour remédier au déficit budgétaire qui se creuse davantage et pour financer l’économie ? Selon lui, le financement non conventionnel doit faire partie d’une série de mesures : « maintien de la trajectoire budgétaire, baisse du dinar, création monétaire par la Banque d’Algérie et réformes structurelles à commencer par l’augmentation des prix de l’énergie ».
source
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Old September 14th, 2017, 08:21 PM   #3893
elfourabi
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t'es sérieuse tu crois que je n'avais visité ce site auparavant ( lorsque je le cherchaits tu n'étais même pas sur le forum ), mais les chiffres n'y était pas avant tout simplement.
Tu comprends ce que c'est que fonction publique et étatique?, essaye de bien lire avant de répondre.

Fonction publique est une chose et public ou étatique est une autre ma chère.
Une douce réponse fait tomber la colère, mais de dures paroles l'attisent, non seulement en ceux à qui vous parlez, mais en vous même.
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Old September 14th, 2017, 09:06 PM   #3894
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Une douce réponse fait tomber la colère, mais de dures paroles l'attisent, non seulement en ceux à qui vous parlez, mais en vous même.
De quelle colère tu parles????, moi en revanche je te parle de la futilité. Je te montrais la lune et tu ne voyais que mon doigt.

Le sujet étais autrement plus grand que ton détournement.
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Old September 15th, 2017, 07:40 AM   #3895
myssa
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t'es sérieuse tu crois que je n'avais visité ce site auparavant ( lorsque je le cherchaits tu n'étais même pas sur le forum ), mais les chiffres n'y était pas avant tout simplement.
Tu comprends ce que c'est que fonction publique et étatique?, essaye de bien lire avant de répondre.

Fonction publique est une chose et public ou étatique est une autre ma chère.
La derniere mise a jour de cette page date de...2015

Quote:
"Mise à jour de la page " Agrégats relatifs aux effectifs de la Fonction Publique et de la réforme administrative " : 03.12.2015
Il suffisait simplement de se rendre sur le site de la DG de la fonction publique qui ne date ni d'hier ni de la semaine derniere, et de prendre la temps de le consulter.

ps: Je suis un homme
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Old September 15th, 2017, 11:32 AM   #3896
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La derniere mise a jour de cette page date de...2015



Il suffisait simplement de se rendre sur le site de la DG de la fonction publique qui ne date ni d'hier ni de la semaine derniere, et de prendre la temps de le consulter.

ps: Je suis un homme
Malheureusement, puisqu'une femme aurait peut être compris (décembre 2015 c'est hier) , et aurait regarder la lune au lieu de regarder mon doigt, tu n'as rien compris à mon post et tu te focalises sur un détail pour noyer le poisson.

Bref, j'en ai terminé avec toi. Quand t'auras fait la difference entre fonction publique et etatique tu pourra peut etre commencer a déchiffrer le reste. Ceux qui ont compris ce que je vouais dire par mon post pourront y répondre.

Entre temps ceux qui gouvernent continuent de faire n'importe quoi puisqu'ils ont des gens comme toi pour faire dérailler les débats.
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Old September 15th, 2017, 12:34 PM   #3897
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Originally Posted by LYES View Post
Malheureusement, puisqu'une femme aurait peut être compris (décembre 2015 c'est hier) , et aurait regarder la lune au lieu de regarder mon doigt, tu n'as rien compris à mon post et tu te focalises sur un détail pour noyer le poisson.

Bref, j'en ai terminé avec toi. Quand t'auras fait la difference entre fonction publique et etatique tu pourra peut etre commencer a déchiffrer le reste. Ceux qui ont compris ce que je vouais dire par mon post pourront y répondre.

Entre temps ceux qui gouvernent continuent de faire n'importe quoi puisqu'ils ont des gens comme toi pour faire dérailler les débats.
Decembre 2015 c'était hier ? C'est quoi la définition d'hier pour toi ?
Et ce n'est que la date de la derniere MAJ, donc la page et les chiffres étaient présents et actualisé encore bien avant.

La seule personne qui cherche à noyer des poissons ici c'est toi.
Voilà ton propre post en réaction a l'article qui indique le nombre de fonctionnaires:
Quote:
Les rapports commence à sortir ça fait des années que je chercher ce chiffre sur les fonctionnaires sans succès maintenant
Donc c'est toi qui parle de nombre de fonctionnaires en présentant ce chiffre comme occulté ou caché par on ne sait qui pour on ne sait quelle raison. J'ai juste précisé que ce chiffre était de notoriété publique et consultable depuis belle lurette. Donc tu as mal cherché tout simplement.

Il faut donc que tu t'adresses a toi meme car il semble que tu as du mal avec tes propres posts.

Last edited by myssa; September 15th, 2017 at 12:41 PM.
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Old September 15th, 2017, 03:22 PM   #3898
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Old September 15th, 2017, 03:51 PM   #3899
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Je n'ai pas suivi la discussion en detail mais j'aime beaucoup cette phrase qui pourrait facilement devenir un proverbe.


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Une douce réponse fait tomber la colère, mais de dures paroles l'attisent, non seulement en ceux à qui vous parlez, mais en vous même.
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Old September 15th, 2017, 04:33 PM   #3900
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Originally Posted by Albireo View Post
Je n'ai pas suivi la discussion en detail mais j'aime beaucoup cette phrase qui pourrait facilement devenir un proverbe.
C'est d'Anne Bonté femme de lettre britanique
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