search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old March 12th, 2014, 03:40 PM   #1481
Kasos4
Registered User
 
Join Date: Nov 2009
Location: Koszalin
Posts: 233
Likes (Received): 14

Quote:
Originally Posted by FragMaster View Post
A to są tylko 2 opcje? S6 lub zaoranie? To samo można powiedzieć o paśmie między Lublinem a Białymstokiem, tam też powinna być S19? No to A2 do granicy z Białorusią też, bo tam też jest podobna sytuacja. Chciałbym zobaczyć jakieś przykłady, pokazujące, że budowa drogi wyrwała z zastoju region mający 2 większe miasta i sensowny dostęp do 2 aglomeracji.
Moze i powinna byc S19 tylko patrząc na mapę, przy uwzględnieniu tego co jest przewidziane w najbliżej perspektywie to w Polsce wschodniej nie jest tak pusto jak byłoby na Pomorzu, gdyby nie było S6. Poza tym na S19 ruch jest mniejszy.
Kasos4 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old March 12th, 2014, 04:15 PM   #1482
levy
Registered User
 
Join Date: Jan 2008
Location: Szczecin
Posts: 805
Likes (Received): 604

Quote:
Originally Posted by johny.f View Post
Do Warszawy jak najbardziej bedzie sie oplacalo jechac S6 -> S7. W kazdym razie, dopoki nie powstana S10 i S11, a jak wiadomo, na te drogi jeszcze dlugo poczekamy. A i trasa przez Gdansk nie jest o wiele dluzsza. Krakow, Katowice czy Rzeszow sa juz dyskusyjne, ale zapewne S6 -> A1 bedzie szybsze, niz pchanie sie przez Poznan lub Czluchow.
A dlaczego Katowice, Kraków i Rzeszów są "dyskusyjne"? Ze Słupska może i tak ale dla Koszalina istnieje jeszcze kierunek na zachód Już teraz, jak szybko sprawdziłem w GM, trasa z Koszalina do Krakowa przez DK6 i dalej DK3/S3 jest tylko o jakieś 100km dłuższa niż DK11 przez Poznań, Wrocław lub przez Chojnice, Świecie i dalej A1.
A co dopiero jak będzie cała S3 na odcinku Goleniów-Legnica (A4). Przecież do niedawna opłacało się jechać przez Niemcy na trasie Szczecin-Wrocław i dalej.

Quote:
Originally Posted by Kasos4 View Post
Moze i powinna byc S19 tylko patrząc na mapę, przy uwzględnieniu tego co jest przewidziane w najbliżej perspektywie to w Polsce wschodniej nie jest tak pusto jak byłoby na Pomorzu, gdyby nie było S6. Poza tym na S19 ruch jest mniejszy.
Do tego patrząc na "naszą" mapę statystyk widać jakie są różnice w zaawansowaniu prac między S6 a S19 (przynajmniej w jej górnym odcinku A2-Białystok).

Last edited by levy; March 12th, 2014 at 04:22 PM.
levy no está en línea   Reply With Quote
Old March 12th, 2014, 04:30 PM   #1483
bart_z
Registered User
 
bart_z's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 77
Likes (Received): 31

Quote:
Originally Posted by FragMaster View Post
A to są tylko 2 opcje? S6 lub zaoranie? To samo można powiedzieć o paśmie między Lublinem a Białymstokiem, tam też powinna być S19? No to A2 do granicy z Białorusią też, bo tam też jest podobna sytuacja. Chciałbym zobaczyć jakieś przykłady, pokazujące, że budowa drogi wyrwała z zastoju region mający 2 większe miasta i sensowny dostęp do 2 aglomeracji.
No więc kolego czyste liczby może zobrazują ci sprawę:

Uśrednione wyniki pomiaru natężenia ruchu na DK6
Gleniów – Nowogard – Płoty – Karlino – Koszalin – Sławno – Słupsk – Lębork – Wejcherowo
........10506........9780.....7100......12500......10500......9100......9500......15000 [poj./24h]
Doliczyć jeszcze należy ruch na DK11 między Koszalinem a Kołobrzegiem ok 10500, pamiętać należy również o ruchu sezonowym.
długość trasy ok 275km

Uśrednione wyniki natężenia ruchu na DK19 na wspomnianym przez ciebie odcinku:
Lublin – Lubartów – Kock – Międzyrzec – Siemiatycze – Bielski Podl. - Białystok
....18500.........8800.....5500..........3500...............4500...........7000 [poj./24h]
długość trasy 252km

źródło mapa SDR za 2010 rok.

Gęstość zaludnienia podejrzewam że też jest większa na pomorzu.
Jeżeli te argumenty jaki innych kolegów do Ciebie nie przemawiają no to ''sorry, taki mamy klimat'' i widocznie Ty z Warszawy inaczej widzisz nasze problemy.

Quote:
Originally Posted by 625 View Post
I zmniejszy konkurencyjność równoległej trasy morskiej.
Nie jestem w temacie. Czy w ogóle insnieją jakieś przeładunki między portamii Świnaujście/Szczecin a np. Gdańskiem/Gdynią? Jednym z przytaczanych argumentów za S6 jest również połączenie portów morskich.
__________________

michal90, SSC Fan, techno liked this post
bart_z no está en línea   Reply With Quote
Old March 12th, 2014, 04:59 PM   #1484
johny.f
Registered User
 
johny.f's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Koszalin/Poznań/Berlin
Posts: 4,672
Likes (Received): 6747


Akurat argument o polaczeniu portow jest idiotyczny, dla portow wazne jest polaczenie w glab ladu, a nie miedzy soba. Watpie tez, zeby np. w Gdansku spadl przeladunek na korzysc Szczecina czy Swinoujscia po wybudowaniu S6.

W kwestii portow istotniejsze moze byc za to poprawienie dostepnosci Kolobrzegu i Darlowa. Choc i tu wazniejsza bylaby S11, pozwalajaca rozwiesc tereny po kraju. Choc S6 umozliwi lepszy dostep do S3 i A1.
__________________
Koszalińska Kolej Wąskotorowa: http://www.waskotorowka.koszalin.pl

We are escalator walkers
In the brand new temple
johny.f no está en línea   Reply With Quote
Old March 12th, 2014, 05:05 PM   #1485
arct
Inżynier Beton
 
arct's Avatar
 
Join Date: Jul 2013
Location: Gdańsk/Słupsk
Posts: 1,600
Likes (Received): 2022

Quote:
Originally Posted by 625 View Post
I zmniejszy konkurencyjność równoległej trasy morskiej.
Niby w jaki sposób?
__________________
Ja, deutscher Beton ist allerbester Beton! Einzig und allein deutscher Beton! Der einzig legitime Beton! Deutscher Beton ist die Zukunft Europas! :troll:
arct no está en línea   Reply With Quote
Old March 12th, 2014, 05:10 PM   #1486
625
Administrator
 
625's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: pl. Aspołeczny
Posts: 36,599
Likes (Received): 5244

Quote:
Originally Posted by arct View Post
Niby w jaki sposób?
W taki sam sposób, jak zrobiła to budowa drogi w Worku Turoszowskim. Niemcy będą się cieszyć, że skorzystamy z Roztoki.
__________________
Jednocześnie wydaje się nam, że poszerzenie miasta, jeśli takowe nastąpi, przyczyni się do jego upiększenia: nie powinno się bowiem pozwolić na to, by poszczególni budowniczowie kierowali się tu jedynie własnymi potrzebami, przypadkiem, kaprysem czy samowolą, niech plan i intelekt zapanują nad ich poczynaniami, a więc tam, gdzie w zgodzie z prawem panować powinny i muszą!
Schlesische Provinzialblaetter 1808, s. 528

Proszę o zgłaszanie do mnie wszelkich niewłaściwych materiałów na forum (szczególnie zdjęć o charakterze erotycznym).
Please report any inappriopriate content to me.
625 no está en línea   Reply With Quote
Old March 12th, 2014, 05:26 PM   #1487
arct
Inżynier Beton
 
arct's Avatar
 
Join Date: Jul 2013
Location: Gdańsk/Słupsk
Posts: 1,600
Likes (Received): 2022

jak niby bardzo ta droga wpłynęła na polskie porty, bo nie mogę się doszukać?
__________________
Ja, deutscher Beton ist allerbester Beton! Einzig und allein deutscher Beton! Der einzig legitime Beton! Deutscher Beton ist die Zukunft Europas! :troll:
arct no está en línea   Reply With Quote
Old March 12th, 2014, 05:30 PM   #1488
625
Administrator
 
625's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: pl. Aspołeczny
Posts: 36,599
Likes (Received): 5244

Quote:
Originally Posted by arct View Post
jak niby bardzo ta droga wpłynęła na polskie porty, bo nie mogę się doszukać?
W taki sposób, że powstała przed S3.
__________________
Jednocześnie wydaje się nam, że poszerzenie miasta, jeśli takowe nastąpi, przyczyni się do jego upiększenia: nie powinno się bowiem pozwolić na to, by poszczególni budowniczowie kierowali się tu jedynie własnymi potrzebami, przypadkiem, kaprysem czy samowolą, niech plan i intelekt zapanują nad ich poczynaniami, a więc tam, gdzie w zgodzie z prawem panować powinny i muszą!
Schlesische Provinzialblaetter 1808, s. 528

Proszę o zgłaszanie do mnie wszelkich niewłaściwych materiałów na forum (szczególnie zdjęć o charakterze erotycznym).
Please report any inappriopriate content to me.
625 no está en línea   Reply With Quote
Old March 12th, 2014, 06:56 PM   #1489
soulja
Registered User
 
Join Date: May 2009
Location: Słupsk/Gdańsk
Posts: 1,372
Likes (Received): 1603

Quote:
Originally Posted by FragMaster View Post
A jak wg Ciebie S6 połączy Pomorze Środkowe z resztą kraju? Bo do Warszawy, Katowic, Krakowa, Rzeszowa, Poznania i Wrocławia nikt S6 raczej jechać nie będzie, bo nie opłaca się nadkładać kilometrów.
Jechałeś kiedyś DK21 że mówisz że jest lepiej jechać tamtędy do Warszawy? Albo tłuc się krętymi i wąskimi wojewódzkimi po Kaszubach tylko po to by było mniej kilometrów?

Quote:
I co da S6 dla tego zrównoważonego rozwoju? W innych częściach Polski buduje się drogi, bo jest duży ruch. A ruch się bierze z gęstości zaludnienia i potrzeb transportowych firm. Więc budowa S6 magicznie powiększy gęstość zaludnienia w tym regionie i stworzy firmy, które będą tworzyć ruch? Po co firmy mają się lokować w tym regionie, skoro nawet z S6 dojazd do największych miast Polski jest słaby, a lokalny rynek zbytu mały(niska gęstość zaludnienia)? Czy chodzi Ci o to, że mamy budować eskę, bo inny mają i Pomorze Środkowe też chce?
No tak, budujmy drogi tylko przez pryzmat natężenia ruchu, za 20 lat cała Polska będzie miała eski i inne a na Pomorzu dalej pustki, bo mały ruch. Gratuluje rozumowania. W Słupsku działa Specjalna Strefa Ekonomiczna, w Koszalinie tak samo, jest sporo dużych firm które lokują tam swoje inwestycje, S6 na pewno będzie kolejnym bodźcem by sprowadzić kolejnych inwestorów.
Zresztą ta dyskusja jest zbędna bo droga i tak powstanie. Ale Ty pewnie lepiej dostrzegasz problemy tego regionu.
__________________

falkonetti liked this post
soulja no está en línea   Reply With Quote
Old March 12th, 2014, 08:24 PM   #1490
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,768

Quote:
Originally Posted by 625 View Post
W taki sam sposób, jak zrobiła to budowa drogi w Worku Turoszowskim.
A co konkretnie zrobiła?

Ja rozumiem, że ktoś doszukujący się wszędzie spisków, kondominium i wyprzedaży Polski złym Niemcom może pisać takie rzeczy. Ale użytkownikom tego forum, mającym w dodatku dostęp do google maps, nie przystoi.

Niemcy i Czesi mają autostradę z Drezna do Pragi (z niewielką, nieistotną przerwą), którą odbywa się cały ruch z Czech do portu w Rostocku. Jazda tamtędy dla tranzytu jest krótsza, szybsza i wygodniejsza. Z naszej nowej DW178 skorzystają ci, którzy i tak do tej pory jeździli przez Worek Turoszowski.
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).

SSC Fan, 625 liked this post
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old March 12th, 2014, 11:39 PM   #1491
Hyper
Pobierowo jest OK!
 
Hyper's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Szczecin/Wolfsburg
Posts: 12,152
Likes (Received): 4294

Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post
Niemcy i Czesi mają autostradę z Drezna do Pragi (z niewielką, nieistotną przerwą)
Jechałem tamtędy 2 lata temu i jeżeli nic się nie zmieniło, to ten odcinek był męczący i nie nazwałbym tej przerwy niewielką, a już na pewno nie nieistotną.
Hyper no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2014, 01:22 AM   #1492
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,768

Drezno (A13/A4) - Praga R1/R10:
- przez Usti 177 km, w tym 16 km drogą jedojezdniową przez góry.
- przez Liberec 237 km, w tym ~50 km drogami jednojezdniowymi różnej klasy.

Coś jeszcze omówić?
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2014, 01:21 PM   #1493
Hyper
Pobierowo jest OK!
 
Hyper's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Szczecin/Wolfsburg
Posts: 12,152
Likes (Received): 4294

Dla ciebie to "tylko liczby", a dla podróżnych niewygodny, irytujący brak połączenia jednej autostrady z drugą.
Hyper no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2014, 01:51 PM   #1494
jerry_ku
Registered User
 
jerry_ku's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Pomorskie
Posts: 1,835
Likes (Received): 743

Co nie zmienia sensu wypowiedzi @Pmaciej7, że z Czech do Roztoku nie kalkuluje się jechać przez Polskę
__________________
"Lepiej jest nie odzywać się wcale i wydać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości." Mark Twain
jerry_ku no está en línea   Reply With Quote
Old March 20th, 2014, 04:33 PM   #1495
DooCharles
Registered User
 
DooCharles's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 4,402
Likes (Received): 11218

Petycja w sprawie budowy S6 trafiła do ministra. Podpisało ją ponad 46 tys. osób

Zbigniew Rynasiewicz, pełnomocnik rządu do spraw dróg, odebrał podpisy mieszkańców Pomorza w sprawie budowy ekspresowej szóstki z Gdańska do Szczecina. Tak w Warszawie podsumowaliśmy roczną akcję na rzecz powstania S6.

Quote:
We wtorek w Ministerstwie Infrastruktury i Rozwoju wiceminister Rynasiewicz, odpowiadający za drogi w rządzie, z rąk Krzysztofa Nałęcza, redaktora naczelnego "Głosu", odebrał podpisy osób popierających budowę drogi ekspresowej przez Pomorze. W ręce ministra trafiło niemal 46 tysięcy podpisów zbieranych w naszym regionie, od Szczecina po Lębork. Zbieraliśmy je od kwietnia ubiegłego roku.

- Ta droga wtedy była w dalekich planach rządowych. Na początku akcji wiele środowisk patrzyło na naszą akcję z boku. Wkrótce jednak nastąpił konsensus, włączyły się w nią wszystkie siły polityczne - tłumaczył ministrowi Krzysztof Nałęcz. - Nie tylko politycy, samorządowcy, ale i przedstawiciele biznesu, nauki, kultury oraz mieszkańcy regionu, turyści oraz firmy działające w regionie. Wszyscy podpisali się za budową tej drogi.

- Bo jest potrzebna gospodarce regionu przekonywał Zbigniew Konwiński, słupski poseł PO, który jest przewodniczącym parlamentarnego zespołu ds. S6. - Da impuls rozwojowi całego Pomorza, dlatego warunkiem jest by powstała cała szóstka, od Gdańska po Szczecin.

Minister Rynasiewicz zapewnił, że podpisy i cała akcja "Głosu" są ważnym argumentem za powstaniem tej drogi.

- Prawdopodobnie na przełomie kwietnia i maja rząd ogłosi plan budowy dróg w nowym unijnym rozdaniu - powiedział minister. - W czerwcu zaś nastąpi podpisanie umowy na unijne dofinansowanie dla dróg znajdujących się w tym planie.

Urzędnicy ministerstwa wysoko ocenili projekt szóstki w przesłanych do Brukseli dokumentach. S6 jest tam na wysokich miejscach na liście obejmującej ok. 80 odcinków dróg krajowych. I tak szóstka od Słupska do Gdańska znalazła się w ocenie na ósmej pozycji. Odcinek od Szczecina do Koszalina na 17, a od Koszalina do Słupska na 18. pozycji.

To kolejny dowód na to, że szanse na budowę tej drogi w nowym rozdaniu unijnym (w latach 2014-2020) rosną.

Przypomnijmy, premier Donald Tusk, będąc latem w Koszalinie zapewnił nas, że ta droga powstanie. Urzędnicy zaś twierdzą, że jak wszystko pójdzie zgodnie z planem to pierwszymi jej odcinkami (w zachodniopomorskim) pojedziemy w 2018 roku.
DooCharles no está en línea   Reply With Quote
Old March 20th, 2014, 06:44 PM   #1496
Człowiek z Asfaltu
BANNED
 
Join Date: Feb 2014
Posts: 124
Likes (Received): 84

Quote:
Originally Posted by DooCharles View Post
Petycja w sprawie budowy S6 trafiła do ministra. Podpisało ją ponad 46 tys. osób

Zbigniew Rynasiewicz, pełnomocnik rządu do spraw dróg, odebrał podpisy mieszkańców Pomorza w sprawie budowy ekspresowej szóstki z Gdańska do Szczecina. Tak w Warszawie podsumowaliśmy roczną akcję na rzecz powstania S6.
Bardzo miło, że tyle tysięcy podpisów. Ale S6 w 2018 roku? Nie wierzę. To niemożliwe. Musieliby już podjąć polityczną decyzję, a nie "rozpatrywać" dopiero apele mieszkańców. S6 ma powstać z oszczędności w przetargach. A te dopiero będą wiadome (oszczędności znaczy) po zakończeniu głównej puli przetargów dla ostatnio popularnego załącznika. Przetargi te zakończą się w 2015 lub nawet 2016 roku. Owszem gdyby ogłoszono już przetarg i nie był on przeciągany jak np. Marki - Radzymin, czy nie daj Boże odcinek Dragadosa pod Radomiem, to może by coś wyszło. Ale szczerze w to wątpię.

Co nie zmienia faktu, że bardzo bym chciał jeździć S6 jak najszybciej.
Człowiek z Asfaltu no está en línea   Reply With Quote
Old March 20th, 2014, 06:50 PM   #1497
michalzbrzezin
Registered User
 
michalzbrzezin's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Location: Brzeziny
Posts: 5,663
Likes (Received): 12859

Człowiek z Asfaltu ale do połowy roku bedzie tych przetargów sporo rozstrzygnietych. Pozatym była gdzies mowa że na drogi (wg kosztorysu ) pójdzie koło 80 mld do 2020 roku na jakieś 1800 km - a narazie jest 57 mld na 1200 km
michalzbrzezin no está en línea   Reply With Quote
Old March 20th, 2014, 07:03 PM   #1498
johny.f
Registered User
 
johny.f's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Koszalin/Poznań/Berlin
Posts: 4,672
Likes (Received): 6747

Na wiekszosc S6 beda przetargi ZiZ, wiec nawet zakladajac przetargi w tym roku raczej nie skonczono by budowy do 2018r. Niewielkie szanse na to ma jedynie obwodnica Koszalina i Sianowa, na ktora projekt powinien byc juz konczony.

Swoja droga, koszty S6, w porownaniu do obecnie budowanych drog, powinny byc nieco nizsze. Oprocz wspomnianej obwodnicy i bodajze Trasy Kaszubskiej ma nie byc rezerwy pod trzeci pas. Zaoszczedzi sie troche na pracach ziemnych i obiektach inzynierskich. Nie bedzie to moze procentowo duza suma, ale zawsze cos.
__________________
Koszalińska Kolej Wąskotorowa: http://www.waskotorowka.koszalin.pl

We are escalator walkers
In the brand new temple
johny.f no está en línea   Reply With Quote
Old May 4th, 2014, 08:24 AM   #1499
dru8d
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Location: Koszalin
Posts: 111
Likes (Received): 33

Wiele osób twierdzi, że zbudowanie S6 nie poprawi sytuacji gospodarczej okolicznych miast i gmin, a co za tym idzie nie wpłynie na wzrost zatrudnienia. Tutaj trafiłem na wiadomość pokazującą jak rozwój infrastruktury drogowej wpływa na zatrudnienie w jej okolicy.

Węzeł autostradowy czyni cuda. Przybywa pieniędzy gminom.

Rozumiem, że węzeł autostradowy to sytuacja wyjątkowo sprzyjająca, ale według mnie podobnie może być z węzłem S6 i S11.
__________________

johny.f liked this post
dru8d no está en línea   Reply With Quote
Old May 4th, 2014, 07:16 PM   #1500
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,768

Węzeł S6 z S11 to akurat w niczym nie pomoże, tak samo zresztą jak węzeł A1 z A2.

Żeby dojechać do tych wszystkich centrów logistycznych, Castoram i innych, potrzebny jest węzeł umożliwijący zjazd z autostrady, a nie zmianę autostrady z jednej na drugą. W Strykowie taką rolę pełni węzeł Stryków, umożliwiający zjazd z A2 (i pośrednio z A1).
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
droga ekspresowa, ekspresówka-s6, gdynia, kołobrzeg, koszalin, pomorskie, pomorze, słupsk, s-6, szczecin, zachodniopomorskie

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 05:56 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu