daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old December 29th, 2017, 02:33 PM   #301
biker_1978
Registered User
 
Join Date: Feb 2007
Location: Gdańsk 2,92km BA; 2,93km Hala GDA-SOP
Posts: 1,380
Likes (Received): 80

Quote:
Originally Posted by Veltoris View Post
Te wszystkie mini łączniki w trĆ³jkącie S16/S19/S61 to jakaś paranoja. Rozbudowa drĆ³g, owszem, ma zwiększyć komfort i bezpieczeństwo, ale przede wszystkim skrĆ³cić czas przejazdu. A tak Białystok na wszystkich trasach na pĆ³łnoc od Warszawy będzie miał do wyboru starą i krĆ³tką drogę lub nową i w ch*j dookoła.
Zakładając wariant S16 do Szczuczyna po dokończeniu S7 na trasie Olsztynek - Gdańsk będzie do wyboru trasa:

Białystok - Łomża - Szczytno - Olsztynek - Gdańsk = 232 km 80 km/h + 155 km 140 km/h = 2h54' + 1h06' = 4h
lub
Białystok - Szczuczyn - Ełk - Olsztynek - Gdańsk = 475 km 140 km/h = 3h24'

Na trasie Białystok - AugustĆ³w:

dk8 - 90km 80 km/h = 1h07'
lub
Białystok - Szczuczyn - Ełk - AugustĆ³w = 130km 140km/h + 27km 80km/h = 56' + 20' = 1h16'

Jedynym sensownym wariantem jest:
poprowadzenie S8 Korycin - AugustĆ³w - Raczki, a wtedy Białystok - AugustĆ³w:
100km 140km/h = 43'
oraz
wytyczenie nowej trasy rĆ³wnoleżnikowej, np.:
Białystok - Łomża - Nidzica - Grudziądz albo Knyszyn - Łomża - Mława - Toruń

wtedy Białystok - Gdańsk to może być, np.:

Białystok - Knyszyn - Łomża - Myszyniec - Nidzica - Gdańsk = 394 km 140 km/h = 2h49'

Połączenie Białegostoku z całą pĆ³łnocną częścią Polski poprawia się diametralnie, rozładowuje się A2, ktĆ³ra już miejscami jest prawie pełna, powstaje nowy szlak na Białoruś, dużo lepszy, niż A2/S8, Via Carpatia zyskuje najkrĆ³tszy przebieg i ma od razu dobre połączenie z S61.
Z tym połączeniem Białegostoku z pĆ³łnocą to tak jak piszesz jest problem. Kilkanaście razy w roku pokonuje trasę Gdańsk -Białystok i za każdym razem się zastanawiam ktĆ³rędy jechać.
Brakuje jak nic DK pomiędzy Nidzica, a Myszyńcem, Nowogrodem i Łomżą. Można oczywiście jeździć długa i kreta DK58, gdzie miejsc do wyprzedzania jest bardzo mało. Sama DW645 tez jest już w niezłym stanie i nie ma co się czepiać. Problem jedynie w tym ze nie jest odśnieżana i utrzymywana zima tak jak krajowki. Od Łomży do Białego jest pusta i praktycznie bez miejscowości DK64, wiec tutaj tez jest super. Dojdzie jeszcze za 3 lata obwodnica Łomży. Tragedii nie ma, ale DK w tej dziurze na mapie powinna być.
__________________

bronco10, Veltoris, Mott liked this post
biker_1978 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old Yesterday, 01:36 PM   #302
los77
Obywatel Świata
 
los77's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: CunczindorfPasconis Likes (Received): -4
Posts: 6,783

Dziś otrzymałem korespondencję z GDDKiA w sprawie m.in. S16.


Na początek moje pytania do GDDKiA :



oraz odpowiedz GDDKiA w zakresie S16 (pozostałe odpowiedzi we właściwych wątkach) :




Nie ukrywam że zaskoczony jestem odpowiedzią zakreśloną na czerwono. Nie miałem pojęcia że jakaś KP była robiona w styczniu tego roku. Nie można jej znalezć w internecie , a na stronie inwestycji również o niej cisza. Również zaskoczyło mnie zerwanie umowy z biurem projektowym.

Czyli teraz jedyna szansa to puszczenie ewentualnego przetargu na ten odcinek w formule "Zaprojektuj i Zbuduj" wraz z uzyskaniem nowej DŚU.
__________________
Warmia i Mazury
moja enklawa


PUNK ROCK Polska - kanał youtube .................................PUNK ROCK Polska - facebook ......................................................DK 16 - co,gdzie,kiedy ?
los77 no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 01:57 PM   #303
Hohlick W-M
Registered User
 
Join Date: Sep 2006
Location: Mrągowo
Posts: 1,303
Likes (Received): 477

Podejrzewam, ze będzie to doskonały powód do opóźnienia przetargu. Obym się mylił.
Hohlick W-M no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 07:14 PM   #304
falaise
Registered User
 
falaise's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Gdansk
Posts: 300
Likes (Received): 109

Ale czy jest jakaś szansa na przetarg w ogóle?
__________________
Amor patriae nostra lex
falaise no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 10:13 PM   #305
Mott
Registered User
 
Join Date: May 2016
Posts: 55
Likes (Received): 21

Quote:
Originally Posted by biker_1978 View Post
Z tym połączeniem Białegostoku z pĆ³łnocą to tak jak piszesz jest problem. Kilkanaście razy w roku pokonuje trasę Gdańsk -Białystok i za każdym razem się zastanawiam ktĆ³rędy jechać.
Brakuje jak nic DK pomiędzy Nidzica, a Myszyńcem, Nowogrodem i Łomżą. Można oczywiście jeździć długa i kreta DK58, gdzie miejsc do wyprzedzania jest bardzo mało. Sama DW645 tez jest już w niezłym stanie i nie ma co się czepiać. Problem jedynie w tym ze nie jest odśnieżana i utrzymywana zima tak jak krajowki. Od Łomży do Białego jest pusta i praktycznie bez miejscowości DK64, wiec tutaj tez jest super. Dojdzie jeszcze za 3 lata obwodnica Łomży. Tragedii nie ma, ale DK w tej dziurze na mapie powinna być.
Za parę lat wszystkie miasta wojewódzkie oprócz Białegostoku będą mieć dogodny dojazd nad Bałtyk drogami ekspresowymi. Nie oszukujmy się nim zostanie wybudowana S16 minie o wiele więcej lat...
Mieszkam niedaleko Białegostoku i dla mnie oraz wiele moich znajomych o wiele wygodniej dojechać jest nad Kłajpedę (Pałangę) niż nad polski Bałtyk. Droga nie jest prawie uciążliwa, oprócz przejechania Suwałk, ale to nawet wkrótce się zmieni, bo w budowie obwodnica. Nawet wybudowanie S7 nic pod tym względem nie zmieni, bo kluczenie między Łomżą, a Nidzicą czy Olsztynkiem to mordęga. Nie byłem dawno nad polskim Bałtykiem i nie zmieni to się w ciągu najbliższych lat.
Mott no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 11:02 PM   #306
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 9,369
Likes (Received): 5801

A dlaczego Bałtyk jest wyznacznikiem, bo nie bardzo rozumiem?
Równie dobrze można powiedzieć, że jeszcze wiele lat Szczecin nie będzie miał połączenia z Bieszczadami, Olsztyn z Karkonoszami albo Gorzów Wikp. z Mazurami.

PS. Ruch pomiędzy Mrągowem a Ełkiem kompletnie nie uzasadnia budowy tam eSki (jest to najmniej obciążony ruchem odcinek drogi, na której planuje się budowę A lub S; co więcej, jest to jeden z mniej obciążonych ruchem odcinków drogi krajowej w skali całego kraju). Chyba, że ktoś bardzo lubi łączyć punkty na mapie, bez uzasadnienia ruchowego. Wtedy owszem, ekspresówka tam pasuje...
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 11:17 PM   #307
los77
Obywatel Świata
 
los77's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: CunczindorfPasconis Likes (Received): -4
Posts: 6,783

Quote:
Originally Posted by dominobb View Post
PS. Ruch pomiędzy Mrągowem a Ełkiem kompletnie nie uzasadnia budowy tam eSki (jest to najmniej obciążony ruchem odcinek drogi, na której planuje się budowę A lub S; co więcej, jest to jeden z mniej obciążonych ruchem odcinków drogi krajowej w skali całego kraju). Chyba, że ktoś bardzo lubi łączyć punkty na mapie, bez uzasadnienia ruchowego. Wtedy owszem, ekspresówka tam pasuje...
dominobb jo cie szanuja i jo cie prosza

Nie powtarzaj argumentów dyletantów tego forum, bo jak trafisz na korek na S8 lub A2 to możesz sobie przypomnieć jednak że warto byłoby stworzyć alternatywny tym drogom korytarz transportowy.

Osoby znające temat wiedzą dlaczego tam jest taki a nie inny ruch, brak jakichkolwiek dobrych dróg, ograniczenia związane ze skrajniami i tonażami mostów. Jeśli decydujemy się na S61 które od Ełku do Budziska ładnie normuje burdel jaki jest w tej chwili , to unormujmy także szlak zachód - wschód aby nie każdy z Nas musiał każdą podróż przebywać przez np. Warszawę (kto zna natężenie ruchu na istniejącej 3-pasmowej S8 przez Wa-wę ten wie o czym mowa).

Aby Cię uspokoić dodam że aktualnie robiona dokumentacja projektowa na odcinek S16 Mrągowo - Ełk przewiduje wykonanie tej drogi jako jednojezdniowej.

____________________________


Apropo odpowiedzi z GDDKiA jaką zawarłem powyżej, otrzymałem jeszcze na maila sprostowanie iż KP na odcinek Olsztyn - Biskupiec została wykonana jednak w roku 2017-tym. W sumie również to opracowanie nie widnieje w necie.
__________________
Warmia i Mazury
moja enklawa


PUNK ROCK Polska - kanał youtube .................................PUNK ROCK Polska - facebook ......................................................DK 16 - co,gdzie,kiedy ?

Darole, Farquad liked this post
los77 no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 11:19 PM   #308
rufix
rufix
 
Join Date: Aug 2010
Location: Olsztyn
Posts: 959
Likes (Received): 887

Quote:
Originally Posted by dominobb View Post
A dlaczego Bałtyk jest wyznacznikiem, bo nie bardzo rozumiem?
Równie dobrze można powiedzieć, że jeszcze wiele lat Szczecin nie będzie miał połączenia z Bieszczadami, Olsztyn z Karkonoszami albo Gorzów Wikp. z Mazurami.

PS. Ruch pomiędzy Mrągowem a Ełkiem kompletnie nie uzasadnia budowy tam eSki (jest to najmniej obciążony ruchem odcinek drogi, na której planuje się budowę A lub S; co więcej, jest to jeden z mniej obciążonych ruchem odcinków drogi krajowej w skali całego kraju). Chyba, że ktoś bardzo lubi łączyć punkty na mapie, bez uzasadnienia ruchowego. Wtedy owszem, ekspresówka tam pasuje...
jechałeś chociaż raz DK 16 z Mrągowa do Ełku?
rufix no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 11:51 PM   #309
RoboD7
Registered User
 
Join Date: Jun 2008
Location: Ełk
Posts: 218
Likes (Received): 86

Quote:
Originally Posted by los77 View Post
aktualnie robiona dokumentacja projektowa na odcinek S16 Mrągowo - Ełk przewiduje wykonanie tej drogi jako jednojezdniowej


A dla kolegi dominobb:

https://goo.gl/maps/xd7cZKheM4o
https://goo.gl/maps/ELKPhPpDyZP2
https://goo.gl/maps/Hf4cP5KX78N2

+ zakręt na zakręcie.

Last edited by RoboD7; Today at 12:03 AM.
RoboD7 no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 12:06 AM   #310
Hohlick W-M
Registered User
 
Join Date: Sep 2006
Location: Mrągowo
Posts: 1,303
Likes (Received): 477

Gdyby nie ograniczenia tonażowe i wysokościowe Mrągowo - Orzysz, to DK16 byłaby jedną z głównych dróg wschód-zachód w tej części kraju.
Hohlick W-M no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 12:17 AM   #311
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 9,369
Likes (Received): 5801

Quote:
Originally Posted by RoboD7 View Post
Znam jej aktualny stan.
Poszerzenie, budowa nowym śladem na pewnych odcinkach - tak.
Budowa drogi ekspresowej - nie widzę takiej potrzeby, nawet w wariancie jednojezdniowym.

Nie każda nowa droga musi być od razu ekspresówką (przykłady: DK47, DK75, DK8, DK25, czy S19 Barwinek - Miejsce Piastowe, która w zasadzie będzie drogą GP).

Last edited by dominobb; Today at 12:36 AM.
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 12:25 AM   #312
Hohlick W-M
Registered User
 
Join Date: Sep 2006
Location: Mrągowo
Posts: 1,303
Likes (Received): 477

Quote:
Originally Posted by dominobb View Post
Znam jej aktualny stan.
Poszerzenie, budowa nowym śladem na pewnych odcinkach - tak.
Budowa drogi ekspresowej - nie.
Jeżeli to zrobią i zniknie zakaz tonażowy oraz podwyższone zostaną przeszkody (w tym poszerzone) to automatycznie wzrośnie ruch. Więc jako jednojezdniowa bardzo szybko się zdezaktualizuje.
Hohlick W-M no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 01:10 AM   #313
IgorSel
Registered User
 
IgorSel's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Łódź
Posts: 6,463
Likes (Received): 1565

Quote:
Originally Posted by los77 View Post
wraz z uzyskaniem nowej DŚU.
czemu tam potrzebna jest nowa DŚU?

Quote:
Originally Posted by los77 View Post

Aby Cię uspokoić dodam że aktualnie robiona dokumentacja projektowa na odcinek S16 Mrągowo - Ełk przewiduje wykonanie tej drogi jako jednojezdniowej.
fatalnie, będzie jak z S1 na południe od Żywca
IgorSel no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 01:18 AM   #314
los77
Obywatel Świata
 
los77's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: CunczindorfPasconis Likes (Received): -4
Posts: 6,783

Quote:
Originally Posted by IgorSel View Post
czemu tam potrzebna jest nowa DŚU?
Wczesniej Igor DŚU robiona była dla drogi GP , po zmianach droga ma być dla standardu "S". Długo by mówić bo już wcześniej droga ta miała być projektowana w formacie "S" ale okazało się że to co wcześniej zaprojektowano nie spełnia jednak założeń drogi ekspresowej.
__________________
Warmia i Mazury
moja enklawa


PUNK ROCK Polska - kanał youtube .................................PUNK ROCK Polska - facebook ......................................................DK 16 - co,gdzie,kiedy ?
los77 no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 01:19 AM   #315
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 9,369
Likes (Received): 5801

Quote:
Originally Posted by los77 View Post


Nie ukrywam że zaskoczony jestem odpowiedzią zakreśloną na czerwono. Nie miałem pojęcia że jakaś KP była robiona w styczniu tego roku. Nie można jej znalezć w internecie , a na stronie inwestycji również o niej cisza. Również zaskoczyło mnie zerwanie umowy z biurem projektowym.
Miało być w 2017, a nie w 2018.
Wyjaśnienie - niżej.

Quote:
Originally Posted by IgorSel View Post
czemu tam potrzebna jest nowa DŚU?
Za stroną GDDKiA:
S16 Olsztyn - Biskupiec - dobudowa II jezdni o długości 25,3 km.
Dla tego zadania wydana została decyzja środowiskowa, opracowana jest już koncepcja programowa. W listopadzie 2017 r. Oddział GDDKiA w Olsztynie odstąpił od umowy na wykonanie projektu budowlanego i wykonawczego z winy wykonawcy dokumentacji. Niezbędna jest też zmiana decyzji środowiskowej, która wydana została dla drogi klasy GP – po ostatniej nowelizacji rozporządzenia ws. sieci autostrad i dróg ekspresowych droga nr 16 Olsztyn – Ełk – Knyszyn ma obecnie klasę S.

https://www.gddkia.gov.pl/pl/a/27132...dowa-II-jezdni
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 03:33 AM   #316
phantom23
Registered User
 
phantom23's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: biegun
Posts: 7,885
Likes (Received): 2692

Quote:
Originally Posted by los77 View Post
Aby Cię uspokoić dodam że aktualnie robiona dokumentacja projektowa na odcinek S16 Mrągowo - Ełk przewiduje wykonanie tej drogi jako jednojezdniowej.
1x2 czy miejscami 2x1? I po drugie - co byłoby trudniej "przepchnąć": eSkę 1x2 czy GP 2x2?
Quote:
Originally Posted by Veltoris View Post
Jedynym sensownym wariantem jest:
poprowadzenie S8 Korycin - Augustów - Raczki, a wtedy [B]Białystok - Augustów:
100km 140km/h = 43'
oraz
wytyczenie nowej trasy równoleżnikowej, np.:
Białystok - Łomża - Nidzica - Grudziądz albo Knyszyn - Łomża - Mława - Toruń

wtedy Białystok - Gdańsk to może być, np.:

Białystok - Knyszyn - Łomża - Myszyniec - Nidzica - Gdańsk = 394 km 140 km/h = 2h49'
Proponujesz wytyczenie drogi wysokiej klasy w polu. I co najważniejsze - równoległej do powoli nabierającej kształtów S16.
Quote:
Originally Posted by biker_1978 View Post
Z tym połączeniem Białegostoku z pĆ³łnocą to tak jak piszesz jest problem. Kilkanaście razy w roku pokonuje trasę Gdańsk -Białystok i za każdym razem się zastanawiam ktĆ³rędy jechać.
Ja nie kombinuję, wolę nieco nadłożyć drogi (Ostrów Maz. - Maków - Przasnysz - Mława) i mieć spokój na płaskim terenie.
phantom23 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
barczewo, białystok, biskupiec, drogi ekspresowe, ełk, mazury, mikołajki, mrągowo, olsztyn, orzysz, podlaskie, s16, warmińsko-mazurskie, warmia

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 06:15 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium