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Old March 22nd, 2015, 01:25 AM   #741
Lugdugone
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Pourquoi ai-je régulièrement le sentiment que Lyon se fait léser sur les chiffres?
L'insee serait elle en fait l'ipsee?
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Old March 22nd, 2015, 01:36 AM   #742
fabg84
Sniper de centralisme
 
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Enfin bref, pour vulgariser le truc, vu que c'est un truc bien vulgarisé de la statistique géo-démographique, C'est quasi la ppopulation en lien direct et régulier en vie/travail/transport avec Lyon-centre, soit presque de Mâcon à Roussillon, et de Grenoble à Roanne... bref, près de 3.5Mh.

On peut faire tout dire aux chiffres, croyez moi qui manie des milliers de populations de milliers de mesures de véhicules à travers le monde tous les jours depuis 10 ans, ya pas un indicateur statistique fiable pour compter correctement des populations de quoi que ce soit !
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"Il s'agit simplement d'être soi. Actuellement nous sommes l'ombre de nous-mêmes. Il faut être soi-même : une grande métropole européenne"

D. Perrault - Les Cahiers de la Part-Dieu n°3
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Old March 22nd, 2015, 02:02 AM   #743
Lugdugone
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Oui,mais la c'est carrement une méthodologie differentes en fonction des villes.
Que la méthode soit bonne ou pas,elle devrait etre la meme pour tout le monde.
Enfin bon,je vais allez soigner ma parano avant de vraiment penser que L'ipsee,pardon l'insee,ne cherche a grossir Lille et minimiser Lyon
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Old March 22nd, 2015, 02:33 AM   #744
Cassandra31
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mais non cette notion d aire métropolitaine n ' a aucun sens dans la réalité de l INSEE .
Pour l insee il faut s en tenir au chiffres ( villes , UU , ET AR)
Les lillois aiment a se grossir et on même souvent du mal a accepter que l aire urbaine Toulousaine leur soit passer devant et soit devenu la 4 ème de France .Ils vont même jusqua dire que l' agglo de Lille est plus dense et plus peuplée que Lyon .Mais la réalité des chiffres est la ..( cette notion d aire métropolitaine est une étude uniquement et quand on peux voir quelle va jusque la belgique dans le cas Lillois faut stopper au bout d un moment la démagogie)
Lyon est la 2 ème aire urbaine de France et de loin .
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Old March 22nd, 2015, 10:57 AM   #745
Lugdugone
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Je suis bien d'accord avec ça Cassandra31.
La question que je soulève,c'est pourquoi l'insee,qui est donc l'Institut national (et non Lillois) de la statistique et des études économiques,propose une statistique démographique basée sur la notion d'aire métropolitaine spécifiquement pour Lille et pas pour les autres villes
Cette notion d'aire métropolitaine existe pourtant bien officiellement mais aucune autre ville ne bénéficie de statistiques pour établir un classement.
De fait,si on s'en tient au chiffres officiels (en tout cas les seuls que j'ai trouvé),
Lille est la plus grande aire métropolitaine de France avec plus de 3M d'habitant
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Old March 22nd, 2015, 03:31 PM   #746
amaury
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ça, c'est c'est une question pertinente (le "pourquoi ?").

Il faut faire attention à ce qu'on compare. Le Pôle métropolitain est une structure politique. Même si sa construction doit probablement reposer sur des bases statistiques, elle n'a pas le même sens qu'une classification qui serait "purement" statistique comme l'aire urbaine (même si, comme d'autres l'ont déjà dit, dans les faits, le concept est parfois "adapté"). Pareil pour l'aire métropolitaine. On a bien une "DTA de l'aire métropolitaine lyonnaise"...

Concernant Lille, dans le même esprit, il y a peut-être la volonté de faire dire aux chiffres une réalité qui ne transparait pas dans la méthodolgoie des aires urbaines. En effet, Nord-Pas-de-Calais est connue pour être dense. Si on compare avec Rhône-Alpes :
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Old March 22nd, 2015, 07:43 PM   #747
pierrot.42
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Sinon, aujourd'hui, avec les élections départementales, la france découvre la particularité de Lyon; beaucoup d'éditorialistes expliquent enfin que la métropole a aborbé les compétences du CG69. Au 1er janvier, personne n'en avait parlé au niveau national.

Cependant, certains (pas tous) résument cette particularité à "Paris et Lyon ne votent pas car le conseil munucipal remplace le département"... Ils anticipent déjà l'annexion du grand lyon par la ville de lyon
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Old March 22nd, 2015, 08:06 PM   #748
RoccatArvo
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D'après les dernières estimations, le taux d'abstention serait de 100% à Lyon.
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Old March 22nd, 2015, 09:27 PM   #749
R.T.
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Originally Posted by pierrot.42 View Post
Sinon, aujourd'hui, avec les élections départementales, la france découvre la particularité de Lyon; beaucoup d'éditorialistes expliquent enfin que la métropole a aborbé les compétences du CG69. Au 1er janvier, personne n'en avait parlé au niveau national.

Cependant, certains (pas tous) résument cette particularité à "Paris et Lyon ne votent pas car le conseil munucipal remplace le département"... Ils anticipent déjà l'annexion du grand lyon par la ville de lyon
Par contre, toujours pas une seule carte représentant la métropole de Lyon et le nouveau département du Rhône, comme s'il ne s'était absolument rien passé le 1er janvier 2015. Un jour peut-être !?
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Old March 25th, 2015, 03:30 AM   #750
CoDen
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La carte des résultats des départementales publiée par le Figaro fait apparaître deux zones blanches dont on n’a effectivement aucune nouvelle. Étrangement un petit trou pour Paris en attendant le Grand et assez logiquement un autre 5 fois plus gros pour la Métropole Lyonnaise.


http://www.lefigaro.fr/elections/departementales/

Tout aussi étrangement, cette carte fait aussi figurer les cantons où le Front National est arrivé en tête en couleur magenta. Le créateur de la carte doit être daltonien. Il a du confondre avec le bleu bien sombre ou pollution aidant il ne supporte plus l'anthracite...
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Old March 25th, 2015, 03:44 AM   #751
BlackArt-ist
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Une belle auréole magenta encercle d'ailleurs le Grand Lyon sur sa moitié Est. Carton plein dans les espaces périurbains. On est loin des corons nordistes ou du maquis provençal.
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misanthrope
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Old March 25th, 2015, 09:01 AM   #752
pierrot.42
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Originally Posted by CoDen View Post

Étrangement un petit trou pour Paris en attendant le Grand
Pour l'instant il n'est pas prévu que la Métropole du Grand Paris (mise en place dans 9 mois) absorbe les compétences des conseils généraux concernés. C'est en discussion pour 2020 éventuellement, mais loin d'être acté.
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Old March 25th, 2015, 11:24 AM   #753
Sesto Elemento
Militant de l'inhumanité
 
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Brisavoine:

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Originally Posted by Brisavoine
Voici l'aire urbaine de Bristol comparée à des territoires de même superficie à Toulouse, Lyon et Turin.

On peut voir que démographiquement, Toulouse a presque rattrapé Bristol, et Lyon a presque rattrapé Turin. Economiquement, Toulouse a déjà dépassé Bristol, et Lyon a déjà dépassé Turin.



Population depuis 1982. Turin est une des rares grandes aires urbaines d'Europe de l'ouest a avoir enregistré une perte nette de population dans les 30 dernières années (on peut aussi citer Bilbao, Glasgow, Liverpool ou Newcastle).

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C'est complètement RI-DI-CULE ! Une honte !
2017: Juppé vs Valls. Juppé vainqueur par 53/47.

"Condamné par le doute, immobile et craintif,
Je suis comme mon peuple, indécis et rêveur
Je parle à qui le veut de mon Paris fictif
Le coeur plein de vertige et rongé par la peur
"
Dédé Fortin selon Sesto Elemento
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Old March 25th, 2015, 12:50 PM   #754
amaury
Amaury
 
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@CoDen : Effectivement, choix de couleur assez surprenant. Le message subliminal serait-il que le FN serait plus près de la gauche que de l'extrême-droite ? Peut-être une carto faite par un militant UMP ? Plus sérieusement, en regardant bien, je me rends compte qu'il s'agit de deux teintes de bordeaux.

@BlackArt-ist : ça me semble bien correspondre au péirurbain plutôt populaire, c'est-à-dire les personnes issues des classes populaires "moyennisées". L'autre périurbain, celui de l'Ouest est plus à droite...
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Old March 25th, 2015, 10:26 PM   #755
Aujen
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Une carte orientée qui met en avant l'étendue des cantons de la droite et du FN, quand on voit que le PS est en beige, le FG en orange foncé, le Modem en jaune pastel EELV en vert tellement clair qu'on dirait du blanc !
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Old March 26th, 2015, 02:49 AM   #756
BlackArt-ist
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Une carte orientée
Double pléonasme en géographie
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misanthrope
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