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Old September 16th, 2016, 02:56 PM   #501
plottigat
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ehmmm... guarda che c'è scritto una galleria per due sensi di marcia, non a senso unico alternato. Si son viste stronzate peggiori.
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Old September 16th, 2016, 03:42 PM   #502
Lurens
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sarebbe bello saperlo... una galleria a quante corsie?
mah
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Old September 17th, 2016, 09:14 AM   #503
Salvo84
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Io non capisco perchè non modificano il progetto e passano lungo il Tanaro. Lo spazio c'è, si velocizzerebbe tutto e si risparmierebbe nei costi.

E' assurdo che al completamento manchi proprio la parte più importante, quella tra Bra e Alba, quella più trafficata. Quell'imbuto ha dei costi per le aziende cuneesi incredibile...
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Old September 17th, 2016, 09:30 AM   #504
plottigat
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Ma lì in Tanaro non è a rischio esondazione o ricordo male?

Le aziende cuneesi potevano bloccare la doppia Z e far risparmiare a tutti un pacco di soldi da usare per il tratto che manca... non farmi parlare, va'. Classe dirigente da cortile di campagna dei miei coglioni.
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Old October 31st, 2016, 01:36 PM   #505
dreaad
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Asti-Cuneo: il progetto delle imprese per finirla fa risparmiare 700 milioni

Quote:
[...]

Ma procediamo con ordine. Il tratto sotto accusa, circa nove chilometri da Cherasco ad Alba, prevede la costruzione di una galleria sotto la collina di Verduno. E proprio questa galleria sarebbe la principale responsabile dei maxi-costi, circa 760,2 milioni di euro, che si dovrebbero sostenere per trasferire dalla carta millimetrata ai cantieri questi nove chilometri mancanti della Asti-Cuneo.

Al riguardo, la posizione del ministero delle Infrastrutture è chiara: il completamento dell’Asti-Cuneo - sostengono i tecnici del ministero - è legato alla possibilità di ridurne i costi “senza impattare significativamente sulla funzionalità del collegamento e preservando l’utilizzo del territorio”. La parole chiave del ministero delle Infrastrutture, ribadita in una lettera inviata a Biraghi dal direttore generale Mauro Coletta il 16 giugno 2016, è: “Ridurre i costi”.

E qui s’inserisce la proposta degli industriali cuneesi, volta a sbloccare l’impasse. Una soluzione d’emergenza che costituisce una valida alternativa all’attuale progetto dell’Asti-Cuneo per il lotto albese (denominato lotto II.6) ancora da realizzarsi. La proposta, illustrata nei minimi dettagli, è contenuta in una lettera inviata da Confindustria Cuneo lo scorso 8 settembre al ministro delle Infrastrutture, Graziano Delrio. La lettera è firmata da: Biraghi, Elena Lovera, presidente Ance Cuneo; Domenico Monge, l’imprenditore delegato da Confindustria al progetto della Asti-Cuneo; Giovanni Brero, l’ingegnere autore del progetto.

Il punto centrale della proposta di Biraghi è la soppressione della tratta in galleria e la sua sostituzione con una strada extraurbana secondaria che colleghi il ponte monco dell’A33 al punto esatto in cui l’attuale progetto autostradale prevede l’uscita della galleria di Verduno. Una soluzione che si configura come propedeutica alla completa realizzazione di un collegamento fino alla tangenziale di Alba. In seguito si potrebbe infatti allungare la strada fino alla tangenziale di Alba, seguendo il tracciato già previsto nel progetto autostradale.

Il costo totale di questa nuova tratta di superficie sarebbe pari a 23,2 milioni di euro. Con altri costi non di molto superiori a 15 milioni, a questo punto, si potrebbe raddoppiare tutta la tratta e portarla a caratteristica di superstrada, proprio come la tangenziale di Alba. Con il progetto alternativo di Confindustria Cuneo si potrebbe ottenere un risparmio di almeno 700 milioni, ovvero si risparmierebbero ben oltre il 90% dei costi previsti dal progetto autostradale attuale che prevede appunto una galleria sotto la collina di Verduno. E che con questo progetto non sarebbe più necessaria.
http://www.ilsole24ore.com/art/impre...?uuid=ADGDiPKB
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http://www.youtube.com/watch?v=sBiL2VLPmFo

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Old October 31st, 2016, 03:06 PM   #506
mi3max
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Da dove riciccia questa?!

Già se ne era discusso un paio di pagine fa, a settembre, di questa 'soluzione', un tampone anche utile che non risolve la questione del completamento dell'autostrada.

Certo che se fra 6 mesi ci fosse questa striscietta d'asfalto fra diga enel e Cherasco, tutto grasso che cola... mi risparmierebbe mezz'ora d'auto due volte alla settimana.

Che questo possa rappresentare la soluzione assolutamente no.
Infatti le ipotesi sono già altre su cui devono decidere, tunnel a canna unica (2+2), soluzione ai piedi della collina lato Tanaro e poi ci sono i gargagnau fra langhe e roero che vorrebbero realizzato il progetto originario che prevede oltre a questo tunnel anche il mega-tunnel sotto il Tanaro e sotto Alba, un altro miliardozzo...
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Old October 31st, 2016, 03:21 PM   #507
mi3max
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Ma-e-soprattutto!!!!

Spendiamo veramente pochi milioni per una strada secondaria che dal moncone A33 arrivi all'imbocco del (a questo punto inutile come sostiene l'articolo) progettato tunnel di Verduno.

E cosa abbiamo risolto? il traffico di un autostrada che confluisce su di una provinciale tutta curve, stretta e già ora trafficatissima, solo un idiota assoluto può prospettare questa come soluzione.
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Old November 2nd, 2016, 02:19 PM   #508
plottigat
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Monge non è stupido, secondo me vuole soprattutto smuovere un po' le acque.
Evidentemente le imprese associate premono per una soluzione a breve termine, non per altri 20 anni di discussioni inutili. Pitost che niente, l'è mei pitost ...
Ho anche il dubbio abbiano capito che, con il nuovo codice degli appalti, il tunnel da 700 m/€ per far contenti 4 patelavacche non passerebbe mai l'analisi costi/benefici.
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Old November 3rd, 2016, 11:07 PM   #509
FilTur
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Fatta martedì per andare ad Alba. L'autostrada peggio collegata del mondo, dopo la A35 (si scherza). Però il "buco" tra A21 ed A33 non si può vedere... Come mai manca il raccordo diretto?
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Padova, la capitale del Nordest: https://lacapitaledelnordest.wordpress.com/
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Old January 22nd, 2017, 03:41 PM   #510
dieguitox
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Al momento sembrano esserci tre ipotesi sui tavoli, e le palla è nelle mani degli enti locali, regione e ministero:

1. La soluzione originale con due tunnel, uno per senso di marcia, con una fine lavori prevista entro il 2021, che richiederebbe un ulteriore stanziamento di quasi 700 milioni di euro, quindi di complessa realizzabilità.

2. Un’ulteriore ipotesi che prevede un progetto parziale rispetto a quello attuale, quindi con l’iniziale realizzazione di un solo tunnel, sempre con fine lavori entro il 2021, che avrebbe comunque un ulteriore costo di oltre 530 milioni di euro.

3. Una soluzione senza tunnel, in superficiale esterna, che ridurrebbe i costi circa 300 milioni di euro e avrebbe una fine lavori entro il 2020.

Si parla di 2020 come orizzonte temporale per realizzare l'alternativa meno costosa...

Io dico: per cortesia, fate presto!
La situazione di viabilità attuale è disastrosa oltre a essere fortemente insicura.

Possibile che ci vogliano ancora 4 ANNI (nell'ipotesi più ottimistica) per realizzare 8 Km di autostrada a completamento di un opera così fondamentale?
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Old May 10th, 2017, 07:10 PM   #511
MasKaRoad
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“L’autostrada Cuneo-Asti sarà finita entro il 2030”

Che dire, come farsi ricattare usando come ostaggio un'autostrada per ottenere le proroga delle concessioni senza fare le gare.

http://www.lastampa.it/2017/05/09/ed...9J/pagina.html


L’autostrada Cuneo-Asti finita entro il 2030, grazie al «cross financing», cioè una mini proroga della concessione al gruppo Gavio sulla Torino-Milano, in modo da trovare i 360 milioni di euro che servono per il tracciato esterno del tratto Roddi-Cherasco.



ANAS E CONCESSIONARIA

La situazione potrebbe sbloccarsi in poche settimane, come spiega il senatore torinese Pd Stefano Esposito, vicepresidente della Commissione trasporti di Palazzo Madama: «Questa mattina (ieri, ndr) a Roma Mauro Coletta, capo della vigilanza Anas sulle concessionarie autostradali, si è incontrato con i rappresentanti della concessionaria Asti-Cuneo. Si stimano costi per 330 milioni per il tracciato esterno, mentre altri 30 serviranno per sistemare le tangenziali di Alba e Asti. Nei giorni scorsi la commissione Trasporti del Senato ha incontrato i vertici della Direzione generale concorrenza dell’Unione Europea: hanno dato un sostanziale via libera al progetto del ministro alle Infrastrutture Graziano Delrio di una mini proroga di alcune concessioni in cambio di investimenti infrastrutturali».



GLI ESPROPRI

E aggiunge: «I concessionari avevano chiesto proroghe su Torino-Piacenza e altre tratte, mentre l’Unione europea è pronta a dare il via libera prorogando la concessione dell’autostrada Torino-Milano per quattro anni, in modo da assorbire i nuovi costi nel Cuneese e arrivare a gare omogenee in tempi brevi. Gli espropri? Inutile agitarsi e fare appelli, come ha fatto il presidente di Confindustria di Cuneo Franco Biraghi. Perché le aree che non verranno espropriate sono quelle del tunnel, progetto ormai abbandonato».



INCONTRO A BRUXELLES

Le prossime tappe: tra un mese Delrio incontrerà a Bruxelles la Direzione generale concorrenza e a quel punto dovrebbe arrivare il via libera. Ancora Esposito: «Il termine sarebbe 2030 anche se tutti ci aspettiamo che la conclusione dei cantieri sulla Cuneo-Asti arrivi molto prima. E comunque l’accordo vincolerebbe il concessionario a concludere tutti i tratti ancora mancanti»
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Old May 11th, 2017, 04:01 AM   #512
mi3max
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Ieri il ministro Delrio pare abbia corretto il tiro: 4 anni per progettazione e realizzazione della porzione di 8 km circa mancanti, il 2030 era inaccettabile.

Forse quell'orizzonte si riferisce a 'tutti i lotti mancanti' fra cui si può inserire la tangenziale di Cuneo di cui nessuno ha fatto menzione ma formalmente pare rientrare ancora nel progetto..

30 mln per la sistemazione della tangenziale di Alba sono però pochi, vi è un tratto di circa 500 mt. su di un viadotto troppo stretto, inoltre con uno svincolo molto pericoloso proprio al centro su SS di S. Vittoria; andrebbero realizzate due complanari su cui deviare il traffico in uscita/entrata e mettere in sicurezza il tratto.
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Old June 19th, 2017, 02:08 PM   #513
dreaad
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Via libera all’Asti-Cuneo

La Commissione Europea concede una proroga a Satap sulla concessione della Torino-Piacenza (e ad Ativa) per consentire al gruppo Gavio di finanziare il collegamento della Granda. Sbloccata anche la Gronda di Genova

http://lospiffero.com/ls_article.php?id=34067
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Old June 29th, 2017, 07:19 AM   #514
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Ieri sui mezzi di informazione locali, dichiiarazioni dei parlamentari:

"Ci siamo finalmente! Oggi è una data storica e lo sarà ancora di più quella - ai primi di luglio - in cui il ministro Graziano Delrio sottoscriverà formalmente con la commissaria Vestager l'accordo in sede europea. E poi cantieri entro marzo 2018 e fine lavori dopo 35-37 mesi per un totale di 300 milioni di euro"

“Oggi alla Camera abbiamo interrogato il Ministro Delrio, che ci ha dato davvero una buona notizia: l’intesa per finanziare e terminare i lavori dell’Asti Cuneo è stata finalmente trovata. Manca soltanto una firma per far ripartire i cantieri, con la costruzione del passante esterno alla collina di Verduno. Il Ministro ha sottolineato che si tratta di una soluzione sostenibile e pronta per essere realizzata, confermando che i lavori del lotto 2.6 potrebbero ripartire già nel primo semestre del prossimo anno.”

Si spera vengano rispettati i tempi, una rflessione, se l'opzione semplice a fianco della collina era percorribile perché avevano progettato il mega tunnel che la perforava completamente per un paio di chilometri (per chi non la conosce una collina a dorso di 'lucertola' stretta e lunga non alta più di 150 mt. che presenta eventi franosi dove hanno costruito l'ospedale unico, figuriamoci se la bucavano con un'autostrada...) e ne raddoppiava i costi? (senza dimenticare che avevano previsto nel progetto originario di bypassare la tangenziale di Alba con un altro tunnel sotto la zona alluvionale del Tanaro da oltre un mld di euro...)

Sono convinto che in questo paese è attiva un'associazione a delinquere fra politica e grandi costruttori che indirizza le scelte verso progetti monstre (soprattutto per quanto riguarda i costi) dove ci mangiano tutti.
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Old June 29th, 2017, 03:12 PM   #515
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Originally Posted by mi3max View Post
Ieri sui mezzi di informazione locali, dichiiarazioni dei parlamentari:

"Ci siamo finalmente! Oggi è una data storica e lo sarà ancora di più quella - ai primi di luglio - in cui il ministro Graziano Delrio sottoscriverà formalmente con la commissaria Vestager l'accordo in sede europea. E poi cantieri entro marzo 2018 e fine lavori dopo 35-37 mesi per un totale di 300 milioni di euro"

“Oggi alla Camera abbiamo interrogato il Ministro Delrio, che ci ha dato davvero una buona notizia: l’intesa per finanziare e terminare i lavori dell’Asti Cuneo è stata finalmente trovata. Manca soltanto una firma per far ripartire i cantieri, con la costruzione del passante esterno alla collina di Verduno. Il Ministro ha sottolineato che si tratta di una soluzione sostenibile e pronta per essere realizzata, confermando che i lavori del lotto 2.6 potrebbero ripartire già nel primo semestre del prossimo anno.”

Si spera vengano rispettati i tempi, una rflessione, se l'opzione semplice a fianco della collina era percorribile perché avevano progettato il mega tunnel che la perforava completamente per un paio di chilometri (per chi non la conosce una collina a dorso di 'lucertola' stretta e lunga non alta più di 150 mt. che presenta eventi franosi dove hanno costruito l'ospedale unico, figuriamoci se la bucavano con un'autostrada...) e ne raddoppiava i costi? (senza dimenticare che avevano previsto nel progetto originario di bypassare la tangenziale di Alba con un altro tunnel sotto la zona alluvionale del Tanaro da oltre un mld di euro...)

Sono convinto che in questo paese è attiva un'associazione a delinquere fra politica e grandi costruttori che indirizza le scelte verso progetti monstre (soprattutto per quanto riguarda i costi) dove ci mangiano tutti.
Non è un'associazione a delinquere ma è fare leggi ad minchiam (nello specifico quello sulle concessioni autostradali).
QUeste cose delle concessioni spingono chi ha in gestione la strada ad elaborare progetti faraonici per farsi allungare la durata della concessione!
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Old June 30th, 2017, 11:57 AM   #516
Salvo84
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Originally Posted by plottigat View Post

Ma lì in Tanaro non è a rischio esondazione o ricordo male?

Le aziende cuneesi potevano bloccare la doppia Z e far risparmiare a tutti un pacco di soldi da usare per il tratto che manca... non farmi parlare, va'. Classe dirigente da cortile di campagna dei miei coglioni.
Non so come ma mi era sfigguto questo post.

Guarda con me sfondi una porta aperta, in passato postai anche delle mappe per far capire quanto la fantomatica "z" rovesciata fosse una cosa che non stava né in cielo né in terra, e infatti i numeri dei passaggi ad oggi testimoniano come non rivesta quel ruolo per il quale era stata pensata: migliorare i collegamenti con Cuneo cittÃ*.
Provate a impostare il navigatore da Madonna dell'Olmo, dove parte la Cn-At, e inserite "Marene" (che ha un casello sull'autostrada) come destinazione. Vi consiglierÃ* di prendere la statale

Il pericolo di esondazione del Tanaro è stata solo una scusante utilizzata da qualcuno per giustificare la galleria di Verduno (dove i rischi sono ben più altri, Ospedale docet). L'autostrada potrebbe correre in parallelo con la SP7 di Roddi, abbastanza distante dal fiume da poterla ritenere sicura se in tratto rialzato.

Chi ha voluto questo progetto aveva legami forti con la politica, tant'è vero che l'opposizione di alcuni comuni attraversati e di diverse associazioni ambientaliste non è riuscito ad avere alcun esito.

Sta di fatto che ad oggi la mancanza di quel tratto tra Cherasco e Alba fa perdere molto tempo, oltre al fatto che sia pericolosissimo continuare a far transitare tir nei centri abitati. L'ultimo grave incidente la scorsa settimana, con un motociclista investito da un camion in piena Cinzano.
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Old June 30th, 2017, 06:37 PM   #517
mi3max
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Non sarebbe tanto difficile rimediare alla Z, casello di Fossano a Tagliata (vicino alla città ed alle industrie e non come ora in culo ai lupi coi bilici ovunque sulle circonvallazioni) un paio di km per agganciarsi alla tangenziale poi in fondo alla suddetta (come era previsto) il viadotto sullo Stura e rientro su A33 a Sant'Albano.
Tutto in categoria B, poca spesa e massimo risultato.
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Old July 6th, 2017, 10:38 AM   #518
robeseltz
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http://www.ansa.it/europa/notizie/ru...15c8355e8.html
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"Se gommo tiene,io vince gara!Se gommo non tiene,io come bomba dentro montagna..."
(my friend Markku Alen)
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Old July 17th, 2017, 02:24 PM   #519
giutris
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Sapete qualcosa riguardo all'avvio dei lavori del lotto 1.6? Rimarrà comunque inserito nel progetto di completamento della A33?
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Old July 17th, 2017, 10:02 PM   #520
mi3max
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Non credo verrà realizzato, oggi costerebbe quasi 200 mln con una previsione di traffico infima, avrebbe un senso solo unitamente ad un nuovo tunnel e relativo collegamento autostradale per la Francia.
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