daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Warszawa

Warszawa Stolica i aglomeracja



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old November 17th, 2014, 12:00 PM   #16361
PiotrG
Registered User
 
PiotrG's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Polska/Poland
Posts: 6,098

Wystających filców brakuje
PiotrG no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old November 17th, 2014, 01:56 PM   #16362
cane90
Registered User
 
cane90's Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Location: WI / ZMY
Posts: 680
Likes (Received): 3783

Quote:
Originally Posted by Ismael_D View Post
Zawsze gdy widzę schemat galerii i zejść/wyjść na perony i przystanki tramwajowe to zastanawiam się nad sensem istnienia galerii zachodniej dworca.
Cytując za publikacją A. Romanowicza "Dworce i przystanki kolejowe", wyd. Arkady 1970:

Quote:
[...]

System ruchu podróżnych rozwiązano na trzech poprzecznych galeriach nad peronami. Środkowa służy dla odjeżdżających, dwie skrajne dla przyjezdnych. Poza tym zaprojektowano dwie podłużne galerie, przechodzące pod ulicami do przystanków komunikacji miejskiej. Zespół ciągów pieszych zapewnia wygodne i bezpieczne przejścia bez kolizji z ruchem kołowym na ulicy.
__________________
Warunki udostępniania utworów mojego autorstwa: CC BY-NC-ND 4.0 / Galeria imgur / Kanał YouTube

Najnowsze fotorelacje: Warszawa Centralna / Budowa CZIiTT / Warszawa Śródmieście


InK.fan liked this post
cane90 no está en línea   Reply With Quote
Old November 17th, 2014, 03:52 PM   #16363
Ismael_D
Registered User
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 120


No tak, tyle założenia, w rzeczywistości wygląda to zupełnie inaczej - przyjezdni nie wychodzą z dworca poprzez galerię wschodnią i zachodnią, udający się w podróż nie korzystają tylko ze środkowej; potoki pieszych się mieszają. A tak na marginesie, skoro przeznaczenia galerii były w zamyśle inne, to dlaczego ruch pomiędzy galeriami a peronami obsługiwany jest przez dwukierunkowe ciągi schodów ruchomych? I jeszcze apropo galerii zachodniej - po wyjściu z niej podróżny znajduje się dokładnie pośrodku niczego, zero komunikacji miejskiej, usług, jakiejkolwiek zabudowy. Dlatego nikt, kto choć trochę zna Dworzec Centralny lub nie mieszka w jego bezpośrednim sąsiedztwie nie korzysta z tej części podziemi. Po ósmej, dziewiątej wieczorem w galerii zachodniej można co najwyżej spotkać podpierającego ścianę ochroniarza lub zagubionego podróżnego.

No i jeszcze to zdanie:
Quote:
Zespół ciągów pieszych zapewnia wygodne i bezpieczne przejścia bez kolizji z ruchem kołowym na ulicy.
Czasy, a wraz z nimi priorytety w założeniach, od lat 70tych na szczęście trochę się zmieniły.

Edit: Bynajmniej - sugeruje jedynie tyle, ze sformulowanie "wygodne i bezpieczne " nie oznacza z automatu w tunelu.

Last edited by Ismael_D; November 17th, 2014 at 06:00 PM.
Ismael_D no está en línea   Reply With Quote
Old November 17th, 2014, 05:25 PM   #16364
wojnest
Registered User
 
wojnest's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 199
Likes (Received): 15

Sugerujesz że teraz bezpieczeństwo pieszych jest nieistotne?
__________________

InK.fan liked this post
wojnest no está en línea   Reply With Quote
Old November 17th, 2014, 11:00 PM   #16365
darols
Registered User
 
Join Date: Apr 2009
Location: Warszawa/Komorów
Posts: 5,323

Quote:
Originally Posted by Ismael_D View Post
Dzięki za wyjaśnienia, nie znałem tych planów. O ile zatem powstanie galerii zachodniej miało sens (niezrealizowane plany zabudowy), o tyle jej dalsze trwanie już takiego sensu chyba nie ma. Podwyższenie ewentualnej zabudowy z powodu istnienia galerii byłoby powtórzeniem tego samego błędu, który popełniono w przypadku Centralnego. Żaden potencjalny inwestor na to nie pójdzie. Jeśli w perspektywie PKP do spółki z miastem wezmą się wreszcie za ucywilizowanie tej strony Jana Pawła to galerię i tak najprawdopodobniej trzeba będzie wyburzyć. Jeśli ją zostawią to będziemy mieć betonowy bunkier ciągnący się od Chmielnej do Alej, skutecznie zasysający pod ziemię cały ruch pieszy, tak jak ma to miejsce teraz.
Moim zdaniem ta galeria ma sens bo jednak całkiem sporo osób z niej korzysta ale ja bym ją odsunął od Al. JP II bardziej na zachód. Umieściłbym ją tak aby wejścia były bliżej końców peronów DC, trochę gorzej wychodzi tutaj z peronem WKD bo wyjście wyszłoby w miejscu gdzie zatrzymuje się kolejka czekająca na odjazd i jest wyjście z peronu ale może udałoby się przejście przebić w pomiędzy końcem toru a zabudową znajdującą się na tyłach kas WKD.
Co dałoby nam takie odsunięcie galerii. Galeria znajdzie się wtedy w głębi zabudowy - więc jej wystająca ponad płytę tunelu część będzie wchłonięta przez budynki i nie będzie murem odgradzającym budynki od zabudowy. Zostaje przydatne, dodatkowe, wygodne dojście na perony DC w tym ułatwienie przesiadek do WKD, dodatkowo z galerii może być wyjście do nowych budynków.

Last edited by darols; November 17th, 2014 at 11:11 PM.
darols no está en línea   Reply With Quote
Old November 17th, 2014, 11:24 PM   #16366
MichalJ
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 9,000

Wystarczy zburzyć estakadę i podnieść trochę JPII na tym odcinku...
__________________

plunio7 liked this post
MichalJ no está en línea   Reply With Quote
Old November 17th, 2014, 11:44 PM   #16367
[BÉTON!BRUT!]
Liberté Égalité Beyoncé
 
[BÉTON!BRUT!]'s Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Radom Północy
Posts: 12,982
Likes (Received): 12900

Dziś jadąc estakadą obok DC fascynowałem się zagadnieniem jak tanim kosztem udało zaprojektować przejścia podziemne nad ziemią.

Olśniło mnie i nie był to wcale oślepiający ledowy ekran z reklamami.

Zdałem sobie sprawa, że nadziemne podziemne przejście, to kontynuacja myśli słynnego polskiego naukowca, który wynalazł skrzyżowanie łóżka ze strzelbą, na której to krzyżówce nie dało się spać ani z niej strzelać oraz skrzyżował gruźlicze podwórko-studnię z urbanistyką modernistyczną i uzyskał gruźlicze bloki hen dalekooo na podwarsiawskich polach.

Nadziemno-podziemne przejście dla pieszych jest z jednej strony niewygodne jak prawdziwe przejście podziemne, a z racji niedostępności, ciemnicy i małego ruchu jest równie niebezpieczne jak prawdziwe przejście naziemne oraz podobnie zajmuje grunt na powierzchni, na którym nic się nie da postawić.

Zaprawdę powiadam Wam. Wielki jest dorobek 100 lat planowania, gdyż nas zachwyca. A zachwyca, bo jest wielki.
__________________
"Mieszkam na ulicy, na której są dwa skupy złomu. Przychodzą tam menele i przynoszą puszki po piwie. Patrzę na ich strój i często widzę na moim uniwersytecie ludzi tak samo ubranych" rektor Uniwersytetu Opolskiego

[Polska] 100 lat planowania, czyli "Pojęcie ładu jest pojęciem abstrakcyjnym." Wiceprezydent Miasta Stołecznego Warszawy

PiotrG, darols, wojnest, Bastian., zygzak liked this post
[BÉTON!BRUT!] no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2014, 08:13 AM   #16368
darols
Registered User
 
Join Date: Apr 2009
Location: Warszawa/Komorów
Posts: 5,323


Niestety zaprojektowanie "podziemnego podziemnego" przejścia wymagałoby obniżenia poziomu torów a tego chyba ktoś wtedy chciał uniknąć albo nawet na ten pomysł nikt nie wpadł, skoro można było znacznie taniej zrobić nadziemne podziemne przejście i jeszcze dworzec stanął na wysokim cokole co pewnie podniosło jego prestiż.
Quote:
Originally Posted by MichalJ View Post
Wystarczy zburzyć estakadę i podnieść trochę JPII na tym odcinku...
Wtedy, musisz podnieść też Aleje Jerozolimskie bo skrzyżowanie musi być na równym poziomie a trzeba pamiętać, że to ulice z komunikacją autobusową i tramwajową, więc strome podjazdy odpadają. Jak Podniesiesz AJ to pytanie na jak długim odcinku - jak cały DC ma stracić murki to jezdnia opadnie aż za EP a wtedy trzeba podnieść też jezdnię EP. Jak podniesiemy ulice to min. Orco, 1-2 sąsiednie budynki i Marriott znajdą się częściowo lub w całości poniżej jezdni.
Takie rozwiązanie też nie jest dobre bo znowu wyrosną nam mury przed wspomnianymi budynkami.
__________________

BlazD, InK.fan, swierq85 liked this post
darols no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2014, 09:32 AM   #16369
BlazD
Registered User
 
Join Date: Jul 2009
Location: Warszawa Praga Północ
Posts: 1,863
Likes (Received): 7699

Wystarczy spojrzeć na Rondo Dmowskiego, które jest tylko leciutko pod górę...

Quote:
Originally Posted by darols View Post

Niestety zaprojektowanie "podziemnego podziemnego" przejścia wymagałoby obniżenia poziomu torów a tego chyba ktoś wtedy chciał uniknąć albo nawet na ten pomysł nikt nie wpadł,
Czytałem, że chciano uniknąć ze względu na ewentualne zachowanie taboru, cokolwiek to znaczy.
__________________

swierq85 liked this post
BlazD está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 18th, 2014, 02:47 PM   #16370
InK.fan
KICKED BY TROLL
 
InK.fan's Avatar
 
Join Date: Oct 2012
Location: Pripyat/Prypeć Posts: +1,000,000
Posts: 170
Likes (Received): 18

Quote:
Originally Posted by cane90 View Post

Na czas demontażu konieczne było założenie dodatkowej belki tuż pod sufitem podwieszanym.
Przepraszam, że 2 strony dalej, ale zastanawia mnie dlaczego nie zdemontowali sufitu podwieszanego i nie zrobili na jego wyskokości tej dziury.
Jak oni to teraz załatają?
__________________
http://i.imgur.com/tnA1f.gif

Najświeższe informacje nt. budowy II linii metra w Warszawie na Twitterze! @MBudowa
InK.fan no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2014, 03:49 PM   #16371
borys1234
Registered User
 
borys1234's Avatar
 
Join Date: Oct 2006
Location: Szczecin
Posts: 1,663
Likes (Received): 147

A po co łatać? Co to za pytanie w ogóle... 100 lat planowania!
borys1234 no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2014, 04:01 PM   #16372
Bastian.
Balthazar Bux
 
Bastian.'s Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Warszawa, Ursynów.
Posts: 14,150

Pytanie czy te płyty dało by się wogóle zdjąć.
Bastian. no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2014, 05:29 PM   #16373
[BÉTON!BRUT!]
Liberté Égalité Beyoncé
 
[BÉTON!BRUT!]'s Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Radom Północy
Posts: 12,982
Likes (Received): 12900

Myślę, że pomysł, żeby naziemne przejście podziemne zasypać dookoła ziemią razem z ulicami i budynkami, żeby przejście podziemne było podziemnym zasługuje na zaszczytne miejsce w Radzie Dorobku 100 Lat Planowania.

Quote:
Originally Posted by InK.fan View Post
Przepraszam, że 2 strony dalej, ale zastanawia mnie dlaczego nie zdemontowali sufitu podwieszanego i nie zrobili na jego wyskokości tej dziury.
Jak oni to teraz załatają?
__________________
"Mieszkam na ulicy, na której są dwa skupy złomu. Przychodzą tam menele i przynoszą puszki po piwie. Patrzę na ich strój i często widzę na moim uniwersytecie ludzi tak samo ubranych" rektor Uniwersytetu Opolskiego

[Polska] 100 lat planowania, czyli "Pojęcie ładu jest pojęciem abstrakcyjnym." Wiceprezydent Miasta Stołecznego Warszawy
[BÉTON!BRUT!] no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2014, 08:21 PM   #16374
darols
Registered User
 
Join Date: Apr 2009
Location: Warszawa/Komorów
Posts: 5,323

Quote:
Originally Posted by BlazD View Post
Wystarczy spojrzeć na Rondo Dmowskiego, które jest tylko leciutko pod górę....
Pod Rondem Dmowskiego jest tylko niski tunel kolejowy, który ma niżej sufit niż to ma miejsce na peronach DC pod podłogami wystających z ziemi galerii. Do tego przejście pod Rondem Dmowskiego jest bardzo niskie a wystające ponad poziom gruntu galerie DC są znacznie wyższe. Tutaj górka byłaby znacznie wyższa niż przy Rotundzie i do tego jeszcze bardziej rozległa w terenie.
__________________

swierq85 liked this post
darols no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2014, 08:27 PM   #16375
BlazD
Registered User
 
Join Date: Jul 2009
Location: Warszawa Praga Północ
Posts: 1,863
Likes (Received): 7699

Sorry, niepotrzebnie użyłem słowa "tylko".
BlazD está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 19th, 2014, 05:51 AM   #16376
cane90
Registered User
 
cane90's Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Location: WI / ZMY
Posts: 680
Likes (Received): 3783

Jeszcze gorące zdjęcia z dostawy schodów ruchomych, prosto z Centralnego.
Czas akcji 23.00-1.00.

Drezyna wraz z platformami wjechała punkt 23.00 na tor przy peronie pierwszym. Każdy z dwóch ciągów schodów został dostarczony transportem samochodowym prosto ze Słowacji,...


...by potem zostać przeładowanym na platformy w okolicach Dworca Zachodniego.


Wszystkie elementy na czas transportu zabezpieczono folią.


Przygotowania do rozładunku.


Najpierw jeden z większych elementów.


I rozładowany.


Czas na mniejszy.


Jazda sychroniczna.


Przygotowanie do połączenia elementów.


Pasowanie...


Cdn ...
__________________
Warunki udostępniania utworów mojego autorstwa: CC BY-NC-ND 4.0 / Galeria imgur / Kanał YouTube

Najnowsze fotorelacje: Warszawa Centralna / Budowa CZIiTT / Warszawa Śródmieście


KOmiX, InK.fan, Bastian., FauxNews liked this post
cane90 no está en línea   Reply With Quote
Old November 19th, 2014, 05:52 AM   #16377
cane90
Registered User
 
cane90's Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Location: WI / ZMY
Posts: 680
Likes (Received): 3783

Drugi ciąg odfoliowany, jeszcze na platformie.


Zbliżenie...


Łączenie elementów.


Z innej perspektywy.


Drezyna kopciła na tyle, że czuć było dieslem prawie na całym dworcu.


Pierwszy ciąg gotowy.


Czas na rozładunek drugiego.


I mniejszy z elementów. Niebieski wózek z rolkami, podłożony pod fragment schodów, umożliwia ich przesuw i spasowania ze sobą poszczególnych segmentów.


Przegrupowanie żurawi.


Czas na skręcenie ze sobą dwóch części ciągu.


PS. Podziękowania dla pracowników Schindler Polska.

Fotorelacja wstawiona automatycznie.
__________________
Warunki udostępniania utworów mojego autorstwa: CC BY-NC-ND 4.0 / Galeria imgur / Kanał YouTube

Najnowsze fotorelacje: Warszawa Centralna / Budowa CZIiTT / Warszawa Śródmieście


loloo, darols, antyqjon, KOmiX, Marco Polo and 9 others liked this post
cane90 no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2014, 10:29 AM   #16378
InK.fan
KICKED BY TROLL
 
InK.fan's Avatar
 
Join Date: Oct 2012
Location: Pripyat/Prypeć Posts: +1,000,000
Posts: 170
Likes (Received): 18

Chaos na Centralnym. Tłumy czekają na pociąg do Łodzi

Quote:
Tak wyglądał w piątek po południu peron trzeci Dworca Centralnego w Warszawie. Ci ludzie chcą wrócić do Łodzi i nieprędko im się to uda.
To zdjęcie zrobił w piątek około godz. 17 na Dworcu Centralnym w Warszawie nasz Czytelnik. Jak około 1,5 tysiąca innych osób ściśniętych na peronie 3, z którego odjeżdżają pociągi do Łodzi, próbuje dostać się na weekend do miasta. Niestety, kilka składów było opóźnionych i czekających na pociąg zrobiło się bardzo dużo.

- Nikt nic nie wie. Jest jeden wielki chaos. Ganiają nas po peronach. Jedne pociągi stoją, bo czekają na przesiadki. Inne nie przyjeżdżają. Nie wiem, na którą zjadę do domu - mówi Dorian Serafiński, nasz Czytelnik, który zrobił to zdjęcie.
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1..._do_Lodzi.html
__________________
http://i.imgur.com/tnA1f.gif

Najświeższe informacje nt. budowy II linii metra w Warszawie na Twitterze! @MBudowa
InK.fan no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
śródmieście, dworce, dworzec, euro 2012, modernizm, warsaw, warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 07:35 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu