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Old May 5th, 2011, 08:09 AM   #1
Pesquisadorbsb
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Brasília Cafona

A neta do arquiteto Oscar Niemeyer, Ana Lucia Niemeyer, que dirige a fundação que tem o nome do avô, está lançando uma campanha em conjunto com Alfredo Gastal, superintendente do Iphan de Brasília, e com Wagner Barja, diretor do Museu da República, contra o que Gastal chama de "processo de cafonização" da capital brasileira. Eles articulam a formação de um grupo com representantes civis e do governo para impedir que reformas em edificações tombadas vulgarizem o projeto original.

CAFONA 2
Gastal se queixa que azulejos de Athos Bulcão, por exemplo, são trocados por peças de granito e que blocos de concreto armado na cidade têm sido enfeitados com pastilhas coloridas.

Fonte: http://www1.folha.uol.com.br/fsp/ilu...0505201108.htm
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Old May 5th, 2011, 08:12 AM   #2
AlbertoCruz
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pastilhas coloridas é pra acabar......
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Old May 5th, 2011, 08:13 AM   #3
Pesquisadorbsb
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Aí virou palhaçada, primeiro ON não projetou Brasília, que o fez foi LC, e pior, ele não definiu o tipo de material utilizado na construção dos prédios em Brasília. Agora querem tombar o que não pode ser tombado.

Agora vão tombar o concreto aparente. Eu acho justo tombar apenas os prédios que tenham interesse cultural, como prédios que possuam intervenções de algum arquiteto, urbanista ou paisagista como Lúcio Costa, Oscar Niemeyer, Athos Bulcão, Burle Max.

Agora definir tudo um padrão eu não concordo. E não tem o Gastal se meter nisso, pois o tombamento é flexivel aonde uma pessoa que comprar um prédio, ele pode muito bem se não for com a cara dele, implodir e fazer de novo.

Agora mais essa, daqui a pouco vão querer que todos os prédios do plano piloto sejam da cor vermelha... Ninguem merece. Estão confundindo tombamento com engessamento.
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Old May 5th, 2011, 08:15 AM   #4
Pesquisadorbsb
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Originally Posted by AlbertoCruz View Post
pastilhas coloridas é pra acabar......
De forma alguma, eles estão fazendo confusão, até mesmo porque o tombamento não impede da pessoa demolir o prédio e fazer outro. E pode ter certeza, se eles conseguirem isso, daqui a pouco vão querer que todas as casas da asa sul sejam da mesma cor... Aí é o fim da picada e um tiro de misericordia na humanização da cidade.
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Old May 5th, 2011, 08:19 AM   #5
AlbertoCruz
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Originally Posted by Pesquisadorbsb View Post
De forma alguma, eles estão fazendo confusão, até mesmo porque o tombamento não impede da pessoa demolir o prédio e fazer outro. E pode ter certeza, se eles conseguirem isso, daqui a pouco vão querer que todas as casas da asa sul sejam da mesma cor... Aí é o fim da picada e um tiro de misericordia na humanização da cidade.
pastilhas coloridas é cafona em Brasilia ou em Paris, existem outras maneiras de "humanizar" a cidade....
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Old May 5th, 2011, 08:27 AM   #6
Pesquisadorbsb
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Originally Posted by AlbertoCruz View Post
pastilhas coloridas é cafona em Brasilia ou em Paris, existem outras maneiras de "humanizar" a cidade....
Eu discordo, não tem como comparar a arquitetura de Paris com Brasília. O problema deles é que querem controlar tudo, daqui a pouco vão tombar os bueiros da avenida W3.

Os prédios estão caindo aos pedaços, e pior, quem vai pagar pela infiltração? O IPHAN? O IPHAN deveria se preocupar com outras coisas, como a falta de arborização da cidade. Isso eles nem se preocupam.

Mas pelo menos temos o STF que já falou que o tombamento não pode engessar a cidade. E isso que eles querem fazer, é como colocar uma camisa de força num recem nascido.

Para aonde a cidade vai se desenvolver. Está igual o letreiro do Conjunto Nacional, tombaram algo que não deveria ser tombado, pois luzes de Neon destroem a CAMADA DE OZÔNIO, então não se pode mexer nele, é INTOCAVEL, mesmo que esteja destruindo o meio ambiente. Isso que eles não ligam.

E claro, o que a neta do ON tem haver com a cidade, nem mora na cidade. O tombamento é rigido e define apenas a altura dos prédios. Não exige que os prédios tenham certos tipos de aparencia. Então iremos voltar a época das cavernas, isso que eles querem... E claro ia me esquecendo do principal, as pastilhas são utilizadas em prédios populares. Daqui a pouco eles vão cisma com a altura de prédios do Alphaville que fica a 40 km de distancia aonde se poderá construir acima dos 50 andares...

Last edited by Pesquisadorbsb; May 5th, 2011 at 08:33 AM.
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Old May 5th, 2011, 08:49 AM   #7
Pesquisadorbsb
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E falando em pastilhas, eles tombaram as paradas de ônibus cheias de pastilhas... Então eu não vejo o motivo de vetar o uso delas...

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Old May 5th, 2011, 10:05 AM   #8
raul lopes
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muita coragem viu tombarem uma coisa dessa.... meu deus do ceu.. sera possivel que nossa cultura é isso dai??? tanta coisa pra ser tombada que vale a pena... nao vamos tombar essa coisinha ai .. meu deus... coragem mesmooooooo!!!!
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Old May 5th, 2011, 11:39 AM   #9
tchelllo
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O "santo" Borba Gato em pastilhas, o pai da cafonice, estará orando lá do céu...


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Old May 5th, 2011, 02:10 PM   #10
Bruno BHZ
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Acho essa campanha bem pertinente.

Essas reformas de mau gosto assolam o Plano Piloto. Elas não têm nada a ver com a arquitetura original e transformam bons prédios modernistas em blocões de cerâmica.

Quem dera usassem mesmo pastilhas, material que faz parte do revestimento original de muitos prédios. O que eles usam são cerâmicas grandes, bem estilo banheirão, na combinação de cores mais esdrúxula.

Em frente ao bloco onde mora meu irmão, na Asa Sul, colocaram cerâmicas azuis e amarelas, e no pilotis um granito preto estilo bancada de cozinha. É bizarro.

Esse tipo de coisa é um mal nacional, mas como Brasília tem uma concentração de prédios antigos em várias quadras, fica mais evidente.
__________________
=)
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Old May 5th, 2011, 02:15 PM   #11
Astronauta
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Me gusta pastilhas principalmente de vidro (aquelas que parecem gelatina, mas nunca vi usadas em fachadas, só interior).
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Old May 5th, 2011, 03:55 PM   #12
JPBrazil
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Originally Posted by Pesquisadorbsb View Post
Gastal se queixa que azulejos de Athos Bulcão, por exemplo, são trocados por peças de granito e que blocos de concreto armado na cidade têm sido enfeitados com pastilhas coloridas.


OMG! Quem faz isso merece prisão perpétua!!!
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Old May 5th, 2011, 05:19 PM   #13
FlicK
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Originally Posted by Pesquisadorbsb View Post
Aí virou palhaçada, primeiro ON não projetou Brasília, que o fez foi LC, e pior, ele não definiu o tipo de material utilizado na construção dos prédios em Brasília. Agora querem tombar o que não pode ser tombado.
Caso não saiba, é o próprio arquiteto que define o material da sua edificação. Isso faz parte do projeto.

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Originally Posted by Pesquisadorbsb View Post
Agora vão tombar o concreto aparente. Eu acho justo tombar apenas os prédios que tenham interesse cultural, como prédios que possuam intervenções de algum arquiteto, urbanista ou paisagista como Lúcio Costa, Oscar Niemeyer, Athos Bulcão, Burle Max.
Para ter interesse cultural deve ter sido assinado por um arquiteto famoso?

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Agora definir tudo um padrão eu não concordo. E não tem o Gastal se meter nisso, pois o tombamento é flexivel aonde uma pessoa que comprar um prédio, ele pode muito bem se não for com a cara dele, implodir e fazer de novo.

Agora mais essa, daqui a pouco vão querer que todos os prédios do plano piloto sejam da cor vermelha... Ninguem merece. Estão confundindo tombamento com engessamento.
Tombamento, embora pareça, não é engessamento, e sim preservação.
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Old May 5th, 2011, 05:43 PM   #14
FloripaNation
Não creio no que não vejo
 
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Originally Posted by AlbertoCruz View Post
pastilhas coloridas é pra acabar......
Bem depende onde se aplica e quais as texturas, hoje existem pastilhas com afeito muito bonito.
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Old May 5th, 2011, 07:57 PM   #15
Pesquisadorbsb
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Originally Posted by FlicK View Post
Caso não saiba, é o próprio arquiteto que define o material da sua edificação. Isso faz parte do projeto.



Para ter interesse cultural deve ter sido assinado por um arquiteto famoso?



Tombamento, embora pareça, não é engessamento, e sim preservação.
Eu discordo, pois o tombamento da cidade teve apenas um apelo. SEGREGAÇÃO SOCIAL, então, foi um tombamento IMPOSTO e não de CONSENSO. pois antes de tombar, deveria resolver problemas estruturais como sistema de transporte urbano, entre outros problemas.

O arquiteto (Lúcio Costa que criou Brasília e o conceito de Superquadras), então ele apenas definiu diretrizes. E nunca definiu o tipo de material utilizado. Então, se um certo tipo de ceramica não existir, o prédio vai abaixo por falta de manutenção.

Me perdoe, mas isso é forçar a barra, e a neta de ON nem deveria dar piteco na cidade, pois ela pensam que é, um leão de chacara e que aqui é quintal dele.

E pior, tem mais, o povo mundialmente foi enganado, pois quem projetou Brasília foi Lúcio Costa e não Oscar Niemeyer. É igual a fama atribuida a Pelé. Mas quem era o CARA era GARRINCHA.

Sabe o que vai ocorrer, para sorte de BRASÍLIA, vai perder o título de patrimônio histórico, pois do jeito que fora imposto sem PARTICIPAÇÃO POPULAR, o destino dele é um cesto de lixo.

Sem falar que os prédios são PARTICULARES e não são PUBLICOS, se criou um baita problema juridico. Pois se for assim, as donas dos edificios vou deixar APODRECER os canteiros de flores, e o pilotis, não dizem que são PUBLICOS, então o governo deveria fazer manutenção, e todos estamos carecas de saber que o governo não faz nada.

Sem falar no grotesco erro de segurança pública. Ou quem projetou a cidade pensou que aqui seria uma maquete, não é Oscar Niemeyer. Até ON é contra o tombamento.

Então fica aquela guerra de titans, a divergência das familias costa e niemeyer. Mas esquece uma coisa, o projeto é do governo brasileiro e não pertence mais aos arquitetos. Daqui a pouco, eles vão cobrar pedagios para entrar no plano piloto, que nem a familia do arquiteto que projetou o Cristo Redentor..
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Old May 6th, 2011, 02:14 AM   #16
urbanrecycle
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Originally Posted by Pesquisadorbsb View Post
Eu discordo, pois o tombamento da cidade teve apenas um apelo. SEGREGAÇÃO SOCIAL, então, foi um tombamento IMPOSTO e não de CONSENSO. pois antes de tombar, deveria resolver problemas estruturais como sistema de transporte urbano, entre outros problemas.

O arquiteto (Lúcio Costa que criou Brasília e o conceito de Superquadras), então ele apenas definiu diretrizes. E nunca definiu o tipo de material utilizado. Então, se um certo tipo de ceramica não existir, o prédio vai abaixo por falta de manutenção.

Me perdoe, mas isso é forçar a barra, e a neta de ON nem deveria dar piteco na cidade, pois ela pensam que é, um leão de chacara e que aqui é quintal dele.

E pior, tem mais, o povo mundialmente foi enganado, pois quem projetou Brasília foi Lúcio Costa e não Oscar Niemeyer. É igual a fama atribuida a Pelé. Mas quem era o CARA era GARRINCHA.

Sabe o que vai ocorrer, para sorte de BRASÍLIA, vai perder o título de patrimônio histórico, pois do jeito que fora imposto sem PARTICIPAÇÃO POPULAR, o destino dele é um cesto de lixo.

Sem falar que os prédios são PARTICULARES e não são PUBLICOS, se criou um baita problema juridico. Pois se for assim, as donas dos edificios vou deixar APODRECER os canteiros de flores, e o pilotis, não dizem que são PUBLICOS, então o governo deveria fazer manutenção, e todos estamos carecas de saber que o governo não faz nada.

Sem falar no grotesco erro de segurança pública. Ou quem projetou a cidade pensou que aqui seria uma maquete, não é Oscar Niemeyer. Até ON é contra o tombamento.

Então fica aquela guerra de titans, a divergência das familias costa e niemeyer. Mas esquece uma coisa, o projeto é do governo brasileiro e não pertence mais aos arquitetos. Daqui a pouco, eles vão cobrar pedagios para entrar no plano piloto, que nem a familia do arquiteto que projetou o Cristo Redentor..
Acho que voce esta trocando as bolas Lucio Costa projetou a cidade , sendo assim ele teve o trabalho de URBANISTA, definindo as vias , as superquadras, claro projetando alguns predios como arquiteto, ja o Oscar e varios outros Arquitetos tiveram o Trabalho de projetar as edificações respeitando as diretrizes criadas por Lucio Costa.
No Nosso pais Tombamento é engessamento da edificação, que vai cair aos pedaços se o Governo não liberar verba para tal, assim como Bens privados tombados, como predios residenciais, esses so podem ser reformados de maneira que não desrespeite o Tombamento, implodi-lo se não for com cara do imovel JAMAIS.
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Old May 6th, 2011, 02:35 AM   #17
Danieldd
∂αη
 
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Fui contra o tombamento dos pontos de ônibus....o que mais combina com BSB são aqueles do eixo munumental,de vidro e aço,por sinal muito bonitos e elegantes!
Agora uns trastes desses?Qdo eu vi pela primeira vez,achei que fosse alguma coisa de emergência ou provisório!!
__________________
Num é Nicole???
Próxima estação:Bonocô - MetroSal

Do Pólo Naval ao Cassino.Um voo inesquecivel na cidade do Rio Grande!

Escritório Green Hatch Foz do Iguaçu
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Old May 6th, 2011, 03:19 AM   #18
FlicK
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Originally Posted by Pesquisadorbsb View Post
Eu discordo, pois o tombamento da cidade teve apenas um apelo. SEGREGAÇÃO SOCIAL, então, foi um tombamento IMPOSTO e não de CONSENSO. pois antes de tombar, deveria resolver problemas estruturais como sistema de transporte urbano, entre outros problemas.
Segregação social?

O cara vive numa jóia da história da arquitetura mundial e acha que ela foi tombada por uma questão de segregação social.

TENSO!

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O arquiteto (Lúcio Costa que criou Brasília e o conceito de Superquadras), então ele apenas definiu diretrizes. E nunca definiu o tipo de material utilizado. Então, se um certo tipo de ceramica não existir, o prédio vai abaixo por falta de manutenção.
Lúcio Costa foi o urbanista. No plano urbano foi ele quem definiu. No plano arquitetônico, simples detalhe do todo urbano, quem define é o arquiteto, ao menos que o urbanista tenha antes criado algum pré-requisito: "todos os prédios devem ser revestidos com cascas de côco".

E desde quando cerâmica salva edificação de cair?

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Originally Posted by Pesquisadorbsb View Post
Me perdoe, mas isso é forçar a barra, e a neta de ON nem deveria dar piteco na cidade, pois ela pensam que é, um leão de chacara e que aqui é quintal dele.
Não apenas por ser capital, mas por ser patrimônio da humanidade, qualquer profissional tem propriedade para dar pitacos. Aliás, qualquer um. Deixe ela, bem que faz em se preocupar com algo. Pior são os 99% que nada fazem pela preservação do patrimônio.

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Originally Posted by Pesquisadorbsb View Post
E pior, tem mais, o povo mundialmente foi enganado, pois quem projetou Brasília foi Lúcio Costa e não Oscar Niemeyer. É igual a fama atribuida a Pelé. Mas quem era o CARA era GARRINCHA.
O povo nunca foi enganado. Qualquer entendido sabe que Lúcio Costa fez o plano urbanístico, vencedor de concurso público. Oscar Niemeyer foi quem projetou os prédios e sobre o plano de Lúcio deu a Brasília sua atual feição.

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Originally Posted by Pesquisadorbsb View Post
Sabe o que vai ocorrer, para sorte de BRASÍLIA, vai perder o título de patrimônio histórico, pois do jeito que fora imposto sem PARTICIPAÇÃO POPULAR, o destino dele é um cesto de lixo.
Não fala besteira, Brasília é patrimônio histórico por ser o mais evidente e em maior escala sistema urbano modernista. Além disso, por ter prédios de valor cultural e histórico incontestáveis.

Brasília não foi definida patrimônio por marketing, e sim por ser BRASÍLIA, a grande experiência urbanística do século XX!

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Originally Posted by Pesquisadorbsb View Post
Sem falar que os prédios são PARTICULARES e não são PUBLICOS, se criou um baita problema juridico. Pois se for assim, as donas dos edificios vou deixar APODRECER os canteiros de flores, e o pilotis, não dizem que são PUBLICOS, então o governo deveria fazer manutenção, e todos estamos carecas de saber que o governo não faz nada.

Sem falar no grotesco erro de segurança pública. Ou quem projetou a cidade pensou que aqui seria uma maquete, não é Oscar Niemeyer. Até ON é contra o tombamento.
Deixar apodrecer é coisa de porco. A menos que a população de Brasília seja porca, os prédios privados não vão cair por falta de cuidado.

Sobre o tombamento, Brasília é uma cidade em formação ainda. Engessar não é bom, mas concordo que é melhor do que ver o patrimônio ser destruído. Estamo aprendendo com o passado, quando prédios ecléticos e coloniais foram destruídos em prol de modismos.

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Originally Posted by Pesquisadorbsb View Post
Então fica aquela guerra de titans, a divergência das familias costa e niemeyer. Mas esquece uma coisa, o projeto é do governo brasileiro e não pertence mais aos arquitetos. Daqui a pouco, eles vão cobrar pedagios para entrar no plano piloto, que nem a familia do arquiteto que projetou o Cristo Redentor..
Caso não saiba, os arquitetos tiveram poder de decisão sobre o que acontece e aconteceria no Plano Piloto. E isso é comum. Porém há mais órgãos que têm poder de decisão, que para mim sã mais relevantes que a opinião de um falecido e de um que está para falecer.
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Old May 6th, 2011, 04:23 AM   #19
urbanrecycle
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Acho que concordo com Pesquisadorbsb, quando a segregação social. Ao meu ver tombar Brasilia é transforma-la num urbanismo a não ser seguido, considero, como uma das grandes lastimas corbusianas nesse sentido de maquinização de um organismo
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Old May 6th, 2011, 04:43 AM   #20
Grooverider
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Onde eu assino ???
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