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Old May 6th, 2005, 09:32 PM   #21
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Originally Posted by Malagueño
Pues no lo he visto, una pena, espero que lo repitan.
Eso es lo que tiene Málaga TV, que repite todos sus programas de producción propia. Este (Mesa de Opinión) lo repite dos veces, una de ellas no sé si el sábado o el domingo a eso de las 15:00 o las 16:00, no sé la hora pero a medio día.
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Old May 6th, 2005, 10:04 PM   #22
MaTech
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Unas fotos de esta privilegiada zona en el mismo corazón de la ciudad pero, a la que el tráfico le estorba para seguir con la peatonalización del centro y la integración de la ciudad, el puerto y el parque

Zona Norte de la Plaza de la Marina:

La alameda y el final de Calle Larios desde la Plaza de la Marina. Todo lo que se quedaría como peatonal.

[IMG]http://************/4vlceo[/IMG]

[IMG]http://************/4vlctt[/IMG]


Continuación hacia/desde el parque

[IMG]http://************/4vldg5[/IMG]


Zona sur de la plaza:

La entrada al Paseo de los Curas...

[IMG]http://************/4vldw1[/IMG]

En el otro extremo el final de la Av. Manuel Agustín Heredia que desemboca en el lateral de la plaza.

[IMG]http://************/4vlfdy[/IMG]
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Old July 22nd, 2005, 12:05 AM   #23
MaTech
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Junta y Ayuntamiento crearán una comisión para estudiar la viabilidad del intercambiador del metro

21.07/19:00 El presidente de la Junta, Manuel Chaves, y el alcalde de Málaga, Francisco de la Torre, acordaron hoy crear una comisión técnica, junto con expertos de la concesionaria del Metro, para estudiar la construcción y financiación de un intercambiador de transportes subterráneo en la plaza de la Marina.

El alcalde se entrevistó hoy durante una hora y media con el presidente de la Junta, en presencia de la consejera de Obras Públicas, Concepción Gutiérrez, en una reunión en la que también acordaron que el Ayuntamiento malagueño haga nuevas propuestas del Proyecto Guadalmedina para llegar a un posible consenso.

De la Torre dijo a los periodistas que las reuniones técnicas se celebrarán a la mayor brevedad, si es posible en este mismo mes de julio, para analizar la viabilidad del intercambiador de la plaza de la Marina "con la condición, que me parece razonable, de que no suponga retraso en las obras del metro y que su costo sea asumible". Dichas reuniones abordarán también las fórmulas de financiación del intercambiador, por lo que expertos en la materia se incorporarán a los trabajos, añadió el alcalde.

La consejera de Obras Públicas, en conversación posterior con la prensa, insistió en la opinión de la Junta de que dicho intercambiador "no tienen ninguna función metropolitana y es simplemente local", pero aún así dijo que la comisión técnica "va a analizar todos los temas" para que "nos quedemos todos tranquilos de que le hemos dado todas los repasos del mundo y las soluciones sean las más adecuadas". En cualquier caso, Gutiérrez dijo que la única condición de la Junta es que "las obras puedan comenzar como estaba previsto, antes de fin año, y no sufran ningún cambio sustancial de financiación y del propio proyecto".

De la Torre indicó que el proyecto "interesa no sólo a la ciudad, sino a la Junta de Andalucía y al Estado" y afirmó que, en cuanto a financiación, "caben muchas fórmulas como el esfuerzo compartido con la iniciativa privada, algún ingreso previsible del servicio que se cree, que el esfuerzo se gradue en 20 ó 30 años, o la fórmula de concesión". Según el alcalde, se han presentado muchas propuestas viables, aunque reconoció que el presidente de la Junta insistió en que "deben ser cifras asumibles".

PROYECTO GUADALMEDINA

La reunión técnica también tratará otros aspectos propuestos por el primer edil malagueño como el paso de la tuneladora del metro por tramos conflictivos por la presencia de viviendas y su paso por la plaza de la Marina.

En cuanto al Proyecto Guadalmedina, que prevé el embovedado del cauce del río, la consejera señaló que "el alcalde lo ha planteado como un gran proyecto de la ciudad y Chaves le ha recordado que los estudios hechos hasta ahora no convencen a los técnicos de la Junta", por lo que se acordó "buscar un consenso con nuevas propuestas" que haga que la fundación creada por el Ayuntamiento.
En ese sentido, el alcalde reiteró a la prensa que el Plan Guadalmedina "está contemplado en el Plan Estratégico de Málaga, es una cuestión histórica, una cicatriz en la ciudad y debemos darle una solución hidráulica y urbanística".

De la Torre expresó a los periodistas su satisfacción por la entrevista con Chaves, de la que dijo que ha tenido "una buena conclusión porque no esperaba tener hoy una respuesta concreta a cada uno de los temas".
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Old July 22nd, 2005, 01:20 AM   #24
El Ánhe
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Ojjjj, la mierda del río, no va a costar trabajo quitárnoslo de encima
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Old July 22nd, 2005, 08:42 AM   #25
Sio
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Habrán hablado de Arraijanal, o habrán preferido no sacar el tema????
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Old July 23rd, 2005, 08:03 PM   #26
Malagueño
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El alcalde quiere cerrar el estudio técnico en una semana


De la Torre remitió ayer mismo a la Junta el horario de disponibilidad de los técnicos municipales




E. C.


málaga. El alcalde de Málaga, Francisco de la Torre, quiere llegar a tiempo al inicio de las obras del Metro y pretende que el estudio técnico sobre la viabilidad de incluir un intercambiador de transportes en la Plaza de la Marina, informe acordado el jueves en una reunión con el presidente andaluz, Manuel Chaves, esté terminado en julio. Está dispuesto a que los peritos trabajen duro y así se lo comunicó ayer a la Junta de Andalucía, a la que remitió un horario con la disponibilidad de los técnicos municipales.
De la Torre reacciona así para cumplir una de las premisas impuestas por Chaves para aceptar esta infraestructura: que no afecte al calendario previsto para el comienzo de las obras del suburbano de la capital, fijado para el último trimestre del año.

La otra condición es que el intercambiador no represente un sobrecoste inasumible por parte de las Administraciones. Sobre este punto, De la Torre fue cauto y no ofreció más detalles. Prefirió dejar el asunto en manos de los técnicos, aunque reiteró su idea de que la inversión pueda ser asumida, en parte, por el sector privado. También habló de acuerdos con las entidades bancarias para negociar unas buenas condiciones de pago, dilatadas en el tiempo. En cualquier caso, el alcalde dijo que el gasto público necesario para hacer la obra se asumiría, a partes iguales, por el Ayuntamiento, la Junta y el Gobierno central.

Insistió en que el intercambiador de transportes es una obra que beneficiaría no sólo a la capital, sino a toda su área metropolitana y al resto de la provincia, extremo con el que quiso justificar la participación en el proyecto de las Administraciones central y autonómica. El alcalde se mostró satisfecho de su encuentro con Chaves. "Hay un cambio de postura. Hasta ayer [por el jueves] estaba la del no y ahora la del tal vez. Espero que después pasemos al sí", concluyó.
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Old July 23rd, 2005, 11:40 PM   #27
Asterix
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Este tipo de proyectos que buscan el fomento del trasporte público deberían ser un SI sin reparos.... agiliza y hace mas comodo el transporte de los ciudadanos, erradica el trafico del centro de las ciudades, mejora el estado del medio ambiente al eliminar la contaminación del trafico...

Malagueños, espero que os lo aprueben!
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Old July 24th, 2005, 12:04 AM   #28
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Originally Posted by Asterix
Este tipo de proyectos que buscan el fomento del trasporte público deberían ser un SI sin reparos.... agiliza y hace mas comodo el transporte de los ciudadanos, erradica el trafico del centro de las ciudades, mejora el estado del medio ambiente al eliminar la contaminación del trafico...

Malagueños, espero que os lo aprueben!
Gracias Asterix.

Lo más curioso es que la junta dice que el intercambiador no tiene nada que ver con el metro. Resulta que se colocan en un intercambiador, justo en el centro de la ciudad, una parada de metro (líneas 1,2 y en futuro 3; todas por el mismo túnel), con unas 40 (no recuerdo la cifra exacta) cabeceras o paradas de autobuses urbanos, más algunas de interurbanos y en el futuro el cercanías renfe. Esa "facilidad" para cambiar por ejemplo de autobús a metro sin salir a la superficie no potencia el uso del metro... Además existe la posibilidad de que parte de la inversión la sufrage la iniciativa privada, puesto que, entre todos esos medios de transporte, pasarían varias decenas de millones de usuarios al año y eso lo hace "goloso" a la explotación privada de comercios.

Pero el problema es que en Málaga ya ha comenzado la campaña electoral y si el ayto dice x la junta y

Así que yo sigo sin verlo claro. No sé si la junta tiene voluntad de estudiar el tema o simplemente crea la "comisión técnica" para no dar un "no" de inicio (que no sería entendido por la opinión pública) pero sí negarse tras la misma. La pena es que este ilusionante proyecto esté en medio de la "tormenta política" por la lucha por la alcaldía. Ya veremos.
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Old July 27th, 2005, 09:16 AM   #29
MaTech
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Los empresarios se ofrecen para participar en el intercambiador


ernesto oehler
reunión. El alcalde con el presidente de la CEM, Vicente García.
E. CODINA


málaga. A la Confederación de Empresarios de Málaga (CEM) le gusta el proyecto de intercambiador en la Plaza de La Marina. Así se lo comunicó ayer el presidente de este colectivo, Vicente García, al alcalde, Francisco de la Torre, al que también le ofreció "una posible participación" en la obra, valorada en más de cien millones de euros.

Tras una reunión para conocer los detalles de esta iniciativa, García apuntó que se trata de un "proyecto ambicioso" y que "requerirá un enorme esfuerzo entre las distintas Administraciones implicadas, así como un sacrificio por parte de los ciudadanos". El intercambiador supondría la construcción en el subsuelo de varias plantas para ubicar las conexiones del futuro Metro, autobuses urbanos y el tren del litoral malagueño.

De la Torre también se refirió a la obra. Lo hizo antes de su encuentro con los empresarios para referirse a la comisión técnica, formada por peritos de la Junta, del Ayuntamiento y de la concesionaria del Metro, que estudiará la viabilidad del proyecto. La constitución de este grupo se acordó el día 21 en una reunión con el presidente andaluz, Manuel Chaves.

De la Torre informó de que aún no ha recibido una respuesta por parte de la Junta de Andalucía, a cuyos técnicos se les ha remitido desde el Consistorio, en dos ocasiones, un calendario posible de trabajo. "Espero que contesten en fechas próximas", apuntó el regidor, que explicó que también se incluyen jornadas de trabajo en agosto para acelerar el estudio.

Con el objetivo de obtener la mayor rapidez posible, De la Torre aseguró que remitirá un escrito a la Presidencia de la Junta de Andalucía para que inste a sus técnicos a ponerse en contacto con el Ayuntamiento.
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Old July 29th, 2005, 02:52 PM   #30
MLG TIJOLO
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Estamos otra vez ante lo mismo, parece que el gobierno de la Junta no quiere que Málaga progrese.. a que le tienen miedo? siendo ésta la que más aporta las arcas de la junta.... no lo entiendo, si esta propuesta se hubiese hecho en una ciudad que yo me se, no se hubiera puesto en cuestión, se trataria de una obra de carácter metropolitano en incluso de interés autonómico ya que estamos hablandodel centro del universo.. esto es una crítica a Chavez que nadie se de por aludido
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Old August 19th, 2005, 02:31 PM   #31
MaTech
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propuesta técnica para la construcción de la estación intermodal de transportes

El diseño del intercambiador integra la muralla de La Marina


El alcalde, Francisco de la Torre, cambia su posición inicial y opta por mantener en su lugar los vestigios de la época nazarí y modificar el trazado soterrado para los vehículos



ubicación. Restos de la muralla nazarí situados bajo la Plaza de la Marina, en el aparcamiento subterráneo.


S. SÁNCHEZ / E. CODINA


málaga. Los restos de la muralla nazarí que se conservan bajo la Plaza de la Marina no tendrán que moverse ni un centímetro si finalmente se hace el intercambiador de transportes que propone el Ayuntamiento de Málaga. Así lo asegura el alcalde de la ciudad, Francisco de la Torre, que ya tiene una propuesta técnica que poner sobre la mesa de la Junta de Andalucía, y que, a su juicio, garantiza el mantenimiento de los restos arqueológicos en su ubicación actual.

Éste es uno de los argumentos con los que el regidor trata de convencer al Gobierno andaluz para acometer el macroproyecto durante las obras del Metro. El posible traslado de las murallas, declaradas Bien de Interés Cultural (BIC), fue uno de los motivos esgrimidos en su día por la Junta para combatir la idea municipal de construir un intercambiador en este punto estratégico de la ciudad.

Según explicó el alcalde a este periódico, los técnicos han encontrado el remedio. Sólo habría que introducir "una ligera curva" en el trazado de la planta destinada al tráfico de vehículos para salvar este obstáculo. Una vez pasado el escollo, la trayectoria de los carriles de circulación seguiría su curso natural, es decir, en línea recta bajo la Alameda Principal –bajo la que se pretende llevar el tráfico– o bajo el Parque, según el sentido del tráfico. "La línea del tren de cercanías, como va a más profundidad, no será afectada. Sólo habría que hacer el andén norte más amplio en lo que corresponde a la vertical de la muralla", argumentó el regidor.

Tanto es el empeño de De la Torre por implicar y persuadir a la Consejería de Obras Públicas para que aborde este proyecto que ha variado su postura inicial sobre qué hacer con los vestigios de la época nazarí en caso de hacer el intercambiador, ya que en un principio optaba por trasladarlos de ubicación y revalorizarlos.

Lo único que tiene ahora mismo el alcalde es la propuesta del presidente andaluz, Manuel Chaves, de crear una comisión técnica que evalúe la viabilidad del proyecto bajo la Plaza de la Marina. Lo acordaron en una reunión celebrada el pasado 21 de julio en Sevilla, donde quedó claro que, en cualquier caso, este informe no debe retrasar el inicio de las obras del suburbano ni suponer un coste desmesurado. Pese al intento del Ayuntamiento de empezar cuanto antes, los técnicos de la Junta no estarán disponibles hasta septiembre.
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Old August 19th, 2005, 02:34 PM   #32
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conservación

Unos restos que ya evitaron la piqueta en 1988


La solución hallada por los técnicos municipales evita uno de los problemas a los que se enfrenta el intercambiador de La Marina, ya que, según la Ley, el traslado de los restos de la muralla es inviable. De hecho, estos vestigios de la época nazarí, ya lograron sobrevivir a la piqueta en 1988, cuando por motivo de las obras del actual aparcamiento se planteó su traslado. El propio arqueólogo encargado de aquellas excavaciones, Manuel Acién Almansa, insiste en que el sistema de cimentación utilizado por los genoveses en el siglo XIV para su construcción no permite trasladar los restos con garantías de conservación.
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Old August 19th, 2005, 02:37 PM   #33
MaTech
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Bueno, una "excusa" menos para que Chaves y el psoe de Málaga sigan oponiéndose al intercambiador. Esperemos que por fin salga adelante. Aunque que la junta retrasara la reunión de los técnicos (que podían haberlo hecho en julio) no me da buenas vibraciones. Habrá que esperar a septiembre.
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Old August 19th, 2005, 03:20 PM   #34
Ysaÿe
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Originally Posted by MLG TIJOLO
Estamos otra vez ante lo mismo, parece que el gobierno de la Junta no quiere que Málaga progrese.. a que le tienen miedo? siendo ésta la que más aporta las arcas de la junta.... no lo entiendo, si esta propuesta se hubiese hecho en una ciudad que yo me se, no se hubiera puesto en cuestión, se trataria de una obra de carácter metropolitano en incluso de interés autonómico ya que estamos hablandodel centro del universo.. esto es una crítica a Chavez que nadie se de por aludido
Como t estás refiriendo a sevilla, sólo un apunte sobre la situación actual:

-Proyectos de transporte de la junta en sevilla:
Línea 1 de metro (en construcción)
1,3 km de tranvia x el centro histórico. (en proyecto)

-Proyectos de transporte de la junta en málaga:
Líneas 1 y 2 de metro (comienzo de obras próximo)
Línea 3 de metro (en proyecto)
Corredor ferroviario de la Costa del Sol [con una burrada de km en subterráneo, más de 36] (en proyecto la mayoría de sus tramos, si no todos, no lo sé)

La verdad, no sé de q te quejas xq, al menos en materia de transporte, tus quejas no tienen fundamento.

Espero q el intercambiador se haga, xq aquí tb tendremos q hacer uno en la zona del Prado cuando se construya la L3, y así tendriamos un precedente.
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Old August 19th, 2005, 03:40 PM   #35
Enmekar
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Ysaye, el alcalde de MLG no hace mas usar a Sevilla para pedirle cosas a la Junta (la ultima creo que ha sido este miercoles) asi que no te extrañe que haya gente que, carente quizas de personalidad, se deja influenciar por los comentarios del politico de turno.
Si verdareramente hace falta el intercambiador (dudo que se solucionen los problemas de trafico enterrando las avenidas) que se haga. Si es simplemente una excusa para "poner bonita" la zona esa, pues que lo pague el ayto.
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Old August 19th, 2005, 03:45 PM   #36
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Originally Posted by Enmekar
Ysaye, el alcalde de MLG no hace mas usar a Sevilla para pedirle cosas a la Junta (la ultima creo que ha sido este miercoles) asi que no te extrañe que haya gente que, carente quizas de personalidad, se deja influenciar por los comentarios del politico de turno.
Si verdareramente hace falta el intercambiador (dudo que se solucionen los problemas de trafico enterrando las avenidas) que se haga. Si es simplemente una excusa para "poner bonita" la zona esa, pues que lo pague el ayto.
Yo realmente pienso q es necesario, y espero q se construya. Pero eso sí, si la junta pone dinero, yo voy a pedir exactamente la misma financiacion para el intercambiador del Prado, y q se construya a la vez q la L3 (las mismas condiciones q piden en málaga).
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Old August 19th, 2005, 03:57 PM   #37
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@Ysaye: otra vez no, ¿cuántas veces voy a leer las comparaciones por el número de líneas?. Sumados los kilómetros de las líneas 1,2 y 3 de Málaga (la tres está parado el tema) dan como resultado los kilómetros de la línea 1 en sevilla. Eso sí, sólo la L1 y L2 (13,6 kms) ya preveen más pasajeros por la mayor "densidad" en Málaga. Respecto al corredor ferroviario de la costa, fíjate si será "rentable" (y necesario) que las constructoras están locas por hincarle el diente y la junta, que no tiene un duro, están pensando en dar entrada a las empresas privadas.

@Enmekar: El "uso" político de ese agravio no sólo se da en Málaga, también en Sevilla y créeme, no teneis más motivos "históricos" para ello. Dicho esto, no creo que sean bueno ese debate para nadie, lo que hay que hacer es "analizar las necesidades y darles respuesas" con datos por supuesto (coste, población presente y evolución de la misma, estudios de viabilidad etc).

Si dudas de la necesidad de ese intercambiador, te invito a que leas el hilo completo. Es el conrazón no sólo de la ciudad sino de la costa del sol (punto obligado de paso por la propia configuración "lineal" de la costa). Se juntarían cerca de 40 cabeceras de autobuses urbanos y 17 de interurbanos en una estación de metro con conexión con L1, L2 y L3 (con lo que eso supone de "alimentación" del metro). Por si fuera poco, la iniciativa privada también quiere entrar (vía concesiones de negocios que aprovechan el flujo de gente) y la Junta no es la que "pagaría la mayor parte como en otras infraestructuras" el ayuntamiento pondría lo mismo. Te invito a que leas el hilo Un saludo
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Old August 19th, 2005, 04:37 PM   #38
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Vale, pos entonces suma:
SEVILLA: L1+TRANVIA= 20 km
MÁLAGA: L1+L2+L3+CORREDOR= MÍNIMO 55 km.

Vale q la L1+L2+L3 de málaga= L1 de sevilla, pero teniendo en cuenta POBLACIÓN SEVILLA> POBLACION MÁLAGA (aunq alguno no se lo crea), hay un pequeño agravio hacia sevilla, a lo q si le sumamos el corredor el agravio se convierte en insulto.

Ojo! q estoy totalmente de acuerdo en q se construyan todas estas infraestructuras en málaga (xq son muy necesarias), pero no me parece justo q encima acusen a mi ciudad de qdarse cn todas las infraestructuras cuando encima los datos reflejan todo lo contrario.

Y no sólo en málaga son necesarias las infraestructuras, aquí todas las carreteras están saturadas, en especial las del aljarafe (decenas de km de atasco todas las mañanas). La A-49 (crretera de huelva) va a estallar y la Junta todavia no ha dicho ni mu sobre ni siquiera proyectar la L2 (línea q se prolongaría hacia esa zona).

Por cierto, no sé donde ves tú el uso político de agravio en sevilla.
T invito a q hojees la prensa sevillana, y mires la hemeroteca, y q me pongas aquí las noticias en las q sevilla acusa a málaga.
Yo en cambio podría ponerte varias noticias en las q sí se acusa a sevilla, extraidas de la prensa malagueña, la última publicada el miércoles pasado en el Diario Málaga Hoy.
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Old August 19th, 2005, 04:39 PM   #39
Enmekar
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Originally Posted by MaTech
@Enmekar: El "uso" político de ese agravio no sólo se da en Málaga, también en Sevilla y créeme, no teneis más motivos "históricos" para ello. Dicho esto, no creo que sean bueno ese debate para nadie, lo que hay que hacer es "analizar las necesidades y darles respuesas" con datos por supuesto (coste, población presente y evolución de la misma, estudios de viabilidad etc).
Creeme que no. Puedes buscar en hemerotecas o donde quieras, que no encontraras al alcalde de Sevilla (que mira que me cae mal) usando a Malaga para pedirle algo a la junta. Sencillamente porque no necesita pisar a nadie para salir adelante. Sin embargo, es casi imposible que de la Torre se tire mas de 2 meses sin abrir la boca. Como ya dije antes, la ultima este miercoles. Ahora habla de Sevilla, pero dentro de un par de años dira que la Junta beneficia a Cordoba con la capitalidad europea porque restaura Medina Azahara o algo asi.
Sin duda, lo peor es que al final la mayoria se queda con el discurso de que la Junta solo invierte en Sevilla, cuando la realidad es bien distinta y un ejemplo lo tienes en la iniciativa privada a la que tanto te refieres: actualmente salvo el metro no hay ningun otro proyecto en Sevilla en construccion o preparado para ello que no sea de iniciativa privada.

Sobre el intercambiador, no dudo de la necesidad, pero el parking y la peatonalizacion son caprichos.
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siles
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Vale q la L1+L2+L3 de málaga= L1 de sevilla, pero teniendo en cuenta POBLACIÓN SEVILLA> POBLACION MÁLAGA (aunq alguno no se lo crea), hay un pequeño agravio hacia sevilla, a lo q si le sumamos el corredor el agravio se convierte en insulto.
Olvidas los turistas. Solo hay que ver la cifra de pasajeros de la Málaga-Fuengirola a pesar de que solo llega a esa localidad y está pidiendo a gritos el desdoble, con frecuencias como mínimo de 30 min. y su extensión al Campo de Gibraltar.


Una preguntilla.

El proyecto "Metrosol-Parasol" lo he leido de refilón y parece chulo. Así por el nombre ¿se trata de algún tipo de intercambiador?.
Tampoco debería haber problema en construir el de La Marina.
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