daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Śląsk

Śląsk » Katowice » Wrocław



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 3 votes, 5.00 average.
Old February 19th, 2015, 12:15 PM   #61
MajKeR_
ˇLa Ley y la Justicia!
 
MajKeR_'s Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: República de San Escobar
Posts: 3,590
Likes (Received): 8641

Jestem przekonany, że tam też taka batalia miała miejsce, ale po prostu wygrało lobby środowiskowe. Pamiętajmy, że Czechy to nie jest kraina mlekiem i miodem płynąca, a pewne patologie są tam rozwinięte bardziej niż u nas - choćby korupcja

Wystarczy wpuścić do koryta trochę mądrzejszych ludzi...
MajKeR_ está en línea ahora   Reply With Quote

Sponsored Links
Old February 19th, 2015, 04:42 PM   #62
Geneer
BANNED
 
Join Date: Feb 2015
Location: Zabrze
Posts: 2
Likes (Received): 5

W mediach obecnie co raz częściej słyszymy o konieczności walki ze smogiem. Za chwilę presja na władze lokalne osłabnie, bo wraz z wiosną i końcem okresu grzewczego zmniejszy się emisja. Temat tym samym zostanie zapomniany, ale miejmy nadzieję że wkrótce coś się poprawi bo czasem jest na prawdę ciężko oddychać... Chociaż to pewnie tylko moje złudzenie bo właściwie co ma się zmienić? Miasta masową zaczną podłączać stare budynki do sieci miejskiej? No nie. Ludzie zaczną rezygnować z węgla (a to chyba najtańsza forma ogrzewania) na rzecz gazu? No pewnie też nie, więc pozostaje chyba tylko edukowanie lub nakazywanie palenia węglem o najmniejszej ilości miału, bo ten jest odpowiedzialny w dużym stopniu za smog (węgiel o niskiej jakości).
Geneer no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2015, 05:21 PM   #63
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 52,995
Likes (Received): 16858

Post

Gliwice planują walczyć z zanieczyszczonym powietrzem :

Quote:
Przez 125 dni w roku w Gliwicach jest przekroczone dopuszczalne stężenie pyłu zawieszonego. Gorzej jest tylko w Krakowie i Nowym Sączu.

- Polska od lat ma najbardziej zanieczyszczone powietrze w Unii Europejskiej. W wielu miastach stężenie toksycznych i rakotwórczych substancji - pyłu PM10 i benzo(a)pirenu - wielokrotnie przekracza dopuszczalne normy - alarmowała w grudniu Najwyższa Izba Kontroli.
Cały tekst: http://gliwice.gazeta.pl/gazetagliwi...#ixzz3SCkQ7utq
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old February 20th, 2015, 03:59 PM   #64
MajKeR_
ˇLa Ley y la Justicia!
 
MajKeR_'s Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: República de San Escobar
Posts: 3,590
Likes (Received): 8641

MajKeR_ está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 23rd, 2015, 11:09 PM   #65
Juzef
Registered User
 
Juzef's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 294
Likes (Received): 52

Quote:
Originally Posted by Geneer View Post
więc pozostaje chyba tylko edukowanie lub nakazywanie palenia węglem o najmniejszej ilości miału, bo ten jest odpowiedzialny w dużym stopniu za smog (węgiel o niskiej jakości).
Z tą jakością węgla nie jest tak prosto. Z jednej strony jakość można rozumieć jako skład chemiczny: zawartość węgla, popiołu, siarki i reszty tablicy Mendelejewa. Jednak to co bardziej daje się we znaki w domowych warunkach to granulacja oraz fakt, że każdy węgiel (a drewno jeszcze bardziej) zawiera w sobie części lotne. Te dwie sprawy są powiązane. Cały dym i smród to właśnie te części lotne. Substancje smoliste gorsze od tego, co wdychają palacze tytoniu. Części lotne powinny być spalane i dawać ciepło. Niestety im węgiel drobniejszy, tym trudniej ten proces kontrolować. Większość tych wartościowych skądinąd substancji się nie spala, ucieka w komin, a ciąg dalszy wszyscy znamy. Przy naprawdę drobnej granulacji (muł węglowy i oszukany miał o konsystencji ziemi) dochodzi jeszcze zwiększona emisja pyłów.

W międzyczasie trwają prace nad rozporządzeniem dot. jakości węgla, ale okazuje się, że nawet mułu węglowego nie wyeliminowano - podobno przez opór jego producentów. O usuwaniu miałów nikt na wet nie myśli.
Tutaj relacja z konferencji na której branża węglowa chwaliła się jak bardzo walczy z "niską emisją".

Instytut od węgla w Zabrzu wymyślił ostatnio (kolejne) "bezdymne" paliwo: koks. A nazwali to "błękitny węgiel". No dobra, to nie do końca taki klasyczny koks. Ten ma być produkowany ze zwykłego węgla (tańszego niż koksujący) oraz ma zawierać odrobinę substancji lotnych żeby dawał się łatwo zapalić. Wstępnie podobno zmierzono, że spalanie tego wyrobu emituje o 40% mniej pyłów i o 75% mniej substancji smolistych (w tym 90% mniej benzo-a-pirenu). To jest naprawdę dobry pomysł na szybkie i łatwe zmniejszenie szkodliwości najprostszych domowych palenisk. Ma tylko jedną wadę: to paliwo najpewniej będzie droższe od węgla, więc w założeniu musi opierać się o jakieś dotacje i dopłaty dla najuboższych.

Tak czy inaczej zrobienie czegokolwiek realnego w tych sprawach wymaga grubej forsy. A że nikt nie kwapi się do jej wyłożenia, to - jak to stwierdził dyrektor IChPW - musi zostać przekroczona pewna masa krytyczna społecznego niezadowolenia, która popchnie rządzących do działania.

Edukacja to sprawa tak oczywista, że aż olewana, bo trudno na tym zarobić. Nie ma fachowej wiedzy u tych, co kotły węglowe produkują, co je sprzedają, co je podłączają i tych, co w nich palą. Gdyby takowa była, to ludzie kupowaliby właściwe (a nie o wiele za duże) kotły i żaden domowy komin nie dawałby widocznego dymu poza pierwszymi minutami po rozpaleniu. A i to byłby rzadki dymek, a nie kłęby syfu ścielące się po okolicy. Nie znaczy to, że nie byłoby problemu ze smogiem, ale byłby mocno ograniczony niskim kosztem.
Juzef no está en línea   Reply With Quote
Old February 25th, 2015, 01:02 PM   #66
schuttenbach
Registered User
 
Join Date: May 2011
Posts: 402
Likes (Received): 386

Kolega Juzef opisał kolejny ciekawy przypadek:
http://czysteogrzewanie.pl/2015/02/r...d-juz-bez-dymu

schuttenbach no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2015, 07:38 AM   #67
meeting
BANNED
 
Join Date: Jun 2010
Location: Śląsk
Posts: 607
Likes (Received): 221

Zanotowałem pierwszą noc, z 19 na dwudziesty września ze smogiem a więc GOPowska jesień się zaczyna i chyba czas odświeżyć wątek. Majker, u Ciebie w Nakle, to też macie tam taki smog wieczorami?, na Cidrach i w Piekarach to jest maras. Okna otworzyć nie idzie, tak zakopcone, smog jak pieron.

Last edited by meeting; September 20th, 2015 at 07:46 AM.
meeting no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2015, 12:04 PM   #68
mzielezny
prze_cinek
 
Join Date: Jul 2007
Location: Gliwice
Posts: 870
Likes (Received): 986

Kominy muszą się przeczyścić od nie używania a zawsze chłodny komin daje trochę więcej dymu. Jesienią najgorsze jest to, że ludzie są nastawieni na "szybki ogień", przez co nie rozpalają paleniska z uwagą nie poświęcają na to wiele czasu ( no i palenisko nie pracuje w trybie ciągłym jak to zimą ) więc efekty są jakie są.
Moim zdaniem Polskie powietrze uratuje lenistwo - pokolenie smartfonów nie będzie chciało dorzucać do pieca i będzie wybierać znacznie mniej inwazyjne ogrzewania jak np. gazowe - jeden przycisk, piec robi wszystko za użytkownika, nie pracuje kiedy nie trzeba, mało dymu i czystszy.
__________________

Jŏ żech je Ślōnzŏk
i niy ma tō dla mnie gańba
mzielezny no está en línea   Reply With Quote
Old September 22nd, 2015, 01:31 PM   #69
MajKeR_
ˇLa Ley y la Justicia!
 
MajKeR_'s Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: República de San Escobar
Posts: 3,590
Likes (Received): 8641

Quote:
Originally Posted by meeting View Post
Zanotowałem pierwszą noc, z 19 na dwudziesty września ze smogiem a więc GOPowska jesień się zaczyna i chyba czas odświeżyć wątek. Majker, u Ciebie w Nakle, to też macie tam taki smog wieczorami?
Nie wiem, nie było mnie Ale wcześniej czułem, że ktoś zechciał zutylizować zgromadzone butelki PET i opony.
__________________
No půdź sam synek, půdź do nos sam, tu momy fajer, tu fajer jes, ja!

Kiedy padł ten pierwszy strzał, Kosteczku, to wszystko się zaczęło, zaczęli strzelać ci grenszuce, których chłopcy jeszcze nie zdążyli rozbroić, i zaczęli strzelać ci chłopcy, którzy już mieli jakieś karabiny albo nulachty, i posypało się trochę strzałów. Słyszałeś krzyki:
- Erich dostoł! - i do dziś nie wiesz, czy to krzyczał grenszuc, czy powstaniec.
Szczepan Twardoch, „Morfina”, o wybuchu I powstania śląskiego.
MajKeR_ está en línea ahora   Reply With Quote
Old September 23rd, 2015, 03:45 PM   #70
glubsche4711
Registered User
 
Join Date: Nov 2009
Location: Berlin
Posts: 193
Likes (Received): 12

Quote:
Originally Posted by Juzef View Post
Z tą jakością węgla nie jest tak prosto. Z jednej strony jakość można rozumieć jako skład chemiczny: zawartość węgla, popiołu, siarki i reszty tablicy Mendelejewa. Jednak to co bardziej daje się we znaki w domowych warunkach to granulacja oraz fakt, że każdy węgiel (a drewno jeszcze bardziej) zawiera w sobie części lotne. Te dwie sprawy są powiązane. Cały dym i smród to właśnie te części lotne. Substancje smoliste gorsze od tego, co wdychają palacze tytoniu. Części lotne powinny być spalane i dawać ciepło. Niestety im węgiel drobniejszy, tym trudniej ten proces kontrolować. Większość tych wartościowych skądinąd substancji się nie spala, ucieka w komin, a ciąg dalszy wszyscy znamy. Przy naprawdę drobnej granulacji (muł węglowy i oszukany miał o konsystencji ziemi) dochodzi jeszcze zwiększona emisja pyłów.

W międzyczasie trwają prace nad rozporządzeniem dot. jakości węgla, ale okazuje się, że nawet mułu węglowego nie wyeliminowano - podobno przez opór jego producentów. O usuwaniu miałów nikt na wet nie myśli.
Tutaj relacja z konferencji na której branża węglowa chwaliła się jak bardzo walczy z "niską emisją".

Instytut od węgla w Zabrzu wymyślił ostatnio (kolejne) "bezdymne" paliwo: koks. A nazwali to "błękitny węgiel". No dobra, to nie do końca taki klasyczny koks. Ten ma być produkowany ze zwykłego węgla (tańszego niż koksujący) oraz ma zawierać odrobinę substancji lotnych żeby dawał się łatwo zapalić. Wstępnie podobno zmierzono, że spalanie tego wyrobu emituje o 40% mniej pyłów i o 75% mniej substancji smolistych (w tym 90% mniej benzo-a-pirenu). To jest naprawdę dobry pomysł na szybkie i łatwe zmniejszenie szkodliwości najprostszych domowych palenisk. Ma tylko jedną wadę: to paliwo najpewniej będzie droższe od węgla, więc w założeniu musi opierać się o jakieś dotacje i dopłaty dla najuboższych.

Tak czy inaczej zrobienie czegokolwiek realnego w tych sprawach wymaga grubej forsy. A że nikt nie kwapi się do jej wyłożenia, to - jak to stwierdził dyrektor IChPW - musi zostać przekroczona pewna masa krytyczna społecznego niezadowolenia, która popchnie rządzących do działania.

Edukacja to sprawa tak oczywista, że aż olewana, bo trudno na tym zarobić. Nie ma fachowej wiedzy u tych, co kotły węglowe produkują, co je sprzedają, co je podłączają i tych, co w nich palą. Gdyby takowa była, to ludzie kupowaliby właściwe (a nie o wiele za duże) kotły i żaden domowy komin nie dawałby widocznego dymu poza pierwszymi minutami po rozpaleniu. A i to byłby rzadki dymek, a nie kłęby syfu ścielące się po okolicy. Nie znaczy to, że nie byłoby problemu ze smogiem, ale byłby mocno ograniczony niskim kosztem.
Węgiel wydobywany w Polsce zawiera ok 1ppm rudy uranu, która z kolei zawiera 0.72% U235. Niby mało, ale w skali roku mamy 140 ton rudy uranu w powietrzu i popiołach, w tym 1000kg U235. Lepiej niż rozpirzona elektrownia atomowa.

No to na zdrowie!

Waldek
__________________

mk r, MajKeR_ liked this post
glubsche4711 no está en línea   Reply With Quote
Old October 6th, 2015, 01:52 PM   #71
Scattlock
DELETED
 
Join Date: Jan 2014
Posts: 1,309
Likes (Received): 1413

http://www.portalsamorzadowy.pl/praw...kow,73979.html

Quote:
Ustawa antysmogowa. Prezydent Andrzej Duda podpisał ustawę, na którą czekał nie tylko Kraków

Prezydent Andrzej Duda podpisał ustawę antysmogową, która ma się przyczynić do poprawy czystości powietrza. To ważna decyzja dla walki ze smogiem, który w Polsce rocznie pozbawia życie nawet 45 tys. osób.

Ustawa antysmogowa powstała w Sejmie po tym, jak uchwała krakowskiego sejmiku zakazująca palenia paliw stałych na terenie Krakowa została podważona przez Naczelny Sąd Administracyjny.

- Cieszę się, bo raz, że to ustawa, która ratuje zdrowie Polaków, a dwa, że ta decyzja podtrzyma samorządy w przekonaniu, że warto walczyć ze smogiem – mówi poseł Tadeusz Arkit współautor projektu ustawy.

Jak mówi Arkit gdyby nie podpis prezydenta, ogromna praca jaką wykonał małopolski samorząd poszłaby ma marne, a w Krakowie i Małopolsce zrobiono już w tej sprawie naprawdę wiele.

- Decyzja NSA podważyła te działania, ale na szczęście prezydent nie kierował się tu polityką, a zdrowym rozsądkiem – dodaje poseł.

Walka samorządów nie poszła na marne

Ustawa antysmogowa budziła od dłuższego czasu kontrowersje. Jej zwolennicy wskazywali, że przyczynić się może do ograniczenia tzw. niskiej emisji i poprawy czystości powietrza. Przeciwnicy z kolei, że może ona uderzyć w rodzime górnictwo, które i tak ma już mnóstwo problemów.

W mediach społecznościowych radość ekologów po decyzji prezydenta
- Ważne, by środki jakimi dysponujemy, poszły nie na walkę z węglem, ale na poprawę sposobów jego wykorzystywania - zaznaczył w niedawnym wywiadzie dla portalu wnp.pl Adam Gorszanów, prezes Izby Gospodarczej Sprzedawców Polskiego Węgla.

Tadeusz Arkit dodaje jednak, że nie chodzi o walkę z górnictwem:

- Problemem nie jest palenie węglem, a mułami węglowymi, wręcz śmieciami i o to chodziło w ustawie – tłumaczy. – Daje ona np. samorządom możliwość określenia parametrów kotłów jakie można instalować na danym terenie. Poza tym, jestem przekonany, że górnicy też nie są za tym, żebyśmy się truli paląc w piecach odpadami.

Co mówi stawa antysmogowa

Zgodnie z nowymi przepisami, sejmiki wojewódzkie za pomocą uchwał będą mogły określać rodzaj i jakość paliw stałych dopuszczonych do stosowania i parametry techniczne lub parametry emisji urządzeń do spalania.

Sejmiki dostaną także prawo uchwalenia zakazu stosowania określonych instalacji, w których następuje spalanie. Będą musiały określić granice obszaru objętego ograniczeniami.

Zmiany mają na celu to, by uchwały sejmików nie były później kwestionowane przez sądy administracyjne.
Scattlock no está en línea   Reply With Quote
Old October 6th, 2015, 02:28 PM   #72
jckns
Registered User
 
Join Date: Oct 2013
Location: Katowice
Posts: 866
Likes (Received): 795

Quote:
Zgodnie z nowymi przepisami, sejmiki wojewódzkie za pomocą uchwał będą mogły określać rodzaj i jakość paliw stałych dopuszczonych do stosowania i parametry techniczne lub parametry emisji urządzeń do spalania.
A parametry jakości butelek PET i opon spalanych w domowych piecach ustawa też będzie określać??
jckns no está en línea   Reply With Quote
Old October 15th, 2015, 04:26 PM   #73
Lahcim nitup
Registered User
 
Join Date: Feb 2015
Location: Katowice
Posts: 4,365
Likes (Received): 3724

Smog nad miastami. Mieszkańcy zaczęli palić w piecach
Lahcim nitup no está en línea   Reply With Quote
Old November 4th, 2015, 04:05 PM   #74
preslaw
w głębii kontinuum
 
preslaw's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Wrocław
Posts: 2,692
Likes (Received): 218

Wrocław najbardziej zanieczyszczonym miastem w środkowej Europie!

http://wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/1...#BoxLokWrocImg
preslaw no está en línea   Reply With Quote
Old November 4th, 2015, 04:51 PM   #75
Ellilamas
pokolenie skyscrapercity
 
Ellilamas's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: Gliwice
Posts: 2,200
Likes (Received): 234

czyżby zmienił się lider?

Quote:
Przez 125 dni w roku w Gliwicach jest przekroczone dopuszczalne stężenie pyłu zawieszonego. Gorzej jest tylko w Krakowie i Nowym Sączu.

- Polska od lat ma najbardziej zanieczyszczone powietrze w Unii Europejskiej. W wielu miastach stężenie toksycznych i rakotwórczych substancji - pyłu PM10 i benzo(a)pirenu - wielokrotnie przekracza dopuszczalne normy - alarmowała w grudniu Najwyższa Izba Kontroli.
Ellilamas no está en línea   Reply With Quote
Old November 4th, 2015, 05:03 PM   #76
preslaw
w głębii kontinuum
 
preslaw's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Wrocław
Posts: 2,692
Likes (Received): 218

"Wrocław od zawsze poddaje się ostatni..."
preslaw no está en línea   Reply With Quote
Old November 4th, 2015, 07:57 PM   #77
Saleen
Banneed
 
Saleen's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: 50°18'N,18°39′E
Posts: 1,351
Likes (Received): 425

Quote:
Originally Posted by preslaw View Post
Wrocław najbardziej zanieczyszczonym miastem w środkowej Europie!

http://wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/1...#BoxLokWrocImg
A Paryżew całej Europy no i... ?
__________________
Pozdrawiam, Saleen
Saleen no está en línea   Reply With Quote
Old November 4th, 2015, 09:50 PM   #78
wessig
Registered User
 
wessig's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Breslau
Posts: 1,335
Likes (Received): 689

Wrocław Al. Wiśniowa - 680 % PM 2,5 ;/
wessig está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 5th, 2015, 09:53 AM   #79
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 52,995
Likes (Received): 16858

Trzeba sobie powiedzieć szczerze, choć to trudny temat. Póki nie "ujarzmi" się niskiej emisji, póty będą się co raz częściej pojawiały takie, a nie inne komunikaty o przekroczeniach norm zanieczyszczeń.
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old November 5th, 2015, 10:12 AM   #80
turysta80
Registered User
 
turysta80's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: Wrocław
Posts: 2,763
Likes (Received): 342

Quote:
Originally Posted by wessig View Post
Wrocław Al. Wiśniowa - 680 % PM 2,5 ;/
No nie wiem czy to to, ale np. nad Parkiem Południowym unosi się jakiś dziwny zapach. W innych częsciach miasta również
__________________
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, urodzony we wsi Chrząszczyżewoszyce w powiecie Łękołody.
turysta80 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
brzeg, bytom, chorzów, częstochowa, gliwice, jelenia góra, katowice, legnica, oława, opole, rybnik, sosnowiec, wałbrzych, zabrze

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 05:30 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu