search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Bulgaria > Regional Bulgaria > Sofia

Sofia Buildings | Сгради



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old February 8th, 2015, 09:36 AM   #41
kraxx
фундаменталист х-тремист!
 
kraxx's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Location: Sofia
Posts: 22,408
Likes (Received): 141114

Quote:
Originally Posted by ментор View Post
Метро и без вашето "можене" щеше да има, така или иначе.
Не си преувеличавайте приносът чак толкова - метрото не се строи с ваши пари, а на данъкоплатците.

Там е работата, че изфабрикуваното трасе вози по-малко хора:
- Район Красно село - население 83 552 жители
- Район Овча купел - население 54 417 жители

А след 10 години статистиката ще бъде такава, когато дойде време да се режат лентички:
- Район Красно село - население 95 000 жители
- Район Овча купел - население 45 000 жители

Демографската преместване от северните към южните квартали е факт. Това 100% умниците не сте го взели предвид.

Другата недомислица е изолирането на гара Подуяне с над 100 влака на ден.
За Перник цяла гара създавате край Факултето, а гара Подуяне с многократно по-голям трафик прескочена, като малка спирка.
Създадената огромна инфраструктура на гара Подуяне ще си пустее.
Какъв точно е твоят проблем?
Още преди да се роди Спси метрото беше взето решение от Метрополитен да се измести следата за МД-3. Това наложи разждането на Спаси метрото.
Те нямат личен интерес в което, а разработват цялостна концепция за превозването на пътниците. Метрото не е квартален транспорт, за да огрее на всяка улица. Метрото е основен, гръбначен, високо пътникоподемен транспорт и трябва да минава през точките, през които може да осъществява май-много връзки. В случая с МД-3 ме се губят връзки (колкото и на мен да ми харесваше идеята за Ботевградско-Княжево). С времето установих какво се цели и започнах да разбирам защо от Метрополитен искаха новата следа. Успехите на Спаси метрото са в промените в ОК и в това метрото да е подземно.

А що се отнася до великата гара подуяне, то нейната стойност е силно надценена след като вече от години ще съществува и ще се екслоатира спирка Дружба, която е на МД-1 и през нея ще минават същите тези влакове, които биха спирали и на Подуяне. И като сложим, че ще правят и връзка с МД-2 на Централна гара и остава така или иначе връзката с трамваите на Подуяне не виждам причина за всичкия тоя рев.

София има нужда от проекти, които да пазят интересите на всички, а не на малки групи. Има и други инициативи като Граждани за София, Група Град и ГИОРТ. Това е похвално, но резултатите от повечето от тях са по-скоро ощетяващи цялостното население на града, а не са в негова ползва. Има и такива активни организации, които имат повече тежест, като Група Град, които са експерти и тяхното мнение се чува по-силно. Нормално е. Но в Спасете София говорим за цялостната градосутройствена политика на Общината. Да се оспорва и защитава всяко техно предложение, за да се оцени това ли е най-доброто, което може да се направи за хората. Дали промените са в най-добрия интерес на жителите на Общината и дали има широко съгласие към предлаганите промени или те са за отбиване на номера.
kraxx no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old February 8th, 2015, 09:52 AM   #42
witch_honor
Спасяващ метрото
 
witch_honor's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Sofia
Posts: 6,957
Likes (Received): 5204

Quote:
Originally Posted by ментор View Post
Метро и без вашето "можене" щеше да има, така или иначе.
Не си преувеличавайте приносът чак толкова - метрото не се строи с ваши пари, а на данъкоплатците.

Там е работата, че изфабрикуваното трасе вози по-малко хора:
- Район Красно село - население 83 552 жители
- Район Овча купел - население 54 417 жители

А след 10 години статистиката ще бъде такава, когато дойде време да се режат лентички:
- Район Красно село - население 95 000 жители
- Район Овча купел - население 45 000 жители

Демографската преместване от северните към южните квартали е факт. Това 100% умниците не сте го взели предвид.

Другата недомислица е изолирането на гара Подуяне с над 100 влака на ден.
За Перник цяла гара създавате край Факултето, а гара Подуяне с многократно по-голям трафик прескочена, като малка спирка.
Създадената огромна инфраструктура на гара Подуяне ще си пустее.
Да, щеше - и всички знаем как щеше да изглежда. Не зная дали осъзнаваш, но и ние сме данъкоплатци...

Там е работата, че очевидно не си наясно как работи математиката:
- Район Красно село. На негова територия изходи имат общо 4 метростанции (МС НДК, МС Мадара, МС България, МС Красно село). Та какъв е проблема, не разбрах?

А след 10 години нашата цел е северна София да се изравни по плътност с южна. Това е и (само на думи, за съжаление) целта и на СО.

За гара Подуяне вече няма да се разберем: предложихме трасе, минаващо през гара Подуяне, но то беше отхвърлено, защото удължаваше трасето за сметка на малко пътници. И гарата в кв. Факултета е може би плод на твоята фантазия, защото успяхме да убедим Общината да не я разполагат там, за да спасим един училищен двор. И последно - за каква голяма инфраструктура говорим на гара Подуяне, която пустее?
__________________
СПАСИ МЕТРОТО - за по-добро МЕТРО, за по-добра СОФИЯ.
witch_honor está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 8th, 2015, 11:09 AM   #43
vog
Registered User
 
vog's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: София
Posts: 16,494
Likes (Received): 16033

@witch_honor, ела да живееш в моя квартал, промяната ще ти хареса.

Би ли изброил четирите станции от отклонението по Дойран?

(МС Мадара ми звучи малко като МС Мъдата)
__________________

Zaz965 liked this post
vog no está en línea   Reply With Quote
Old February 8th, 2015, 11:25 AM   #44
witch_honor
Спасяващ метрото
 
witch_honor's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Sofia
Posts: 6,957
Likes (Received): 5204

Quote:
Originally Posted by vog View Post
@witch_honor, ела да живееш в моя квартал, промяната ще ти хареса.

Би ли изброил четирите станции от отклонението по Дойран?

(МС Мадара ми звучи малко като МС Мъдата)
По отклонението в Красно село ще има две или три станции:
- на ул. Дойран и бул. Гоце Делчев;
- на ул. Дойран до 20 ДКЦ;
- на ул. Дойран и бул. Тодор Каблешков.

Това са общо 4 от основното трасе и 3 в отклонението. Общо 7 станции за 95 000 жители (прогноза за след 20 години), или по 13 570 пътника за метростанция.
__________________
СПАСИ МЕТРОТО - за по-добро МЕТРО, за по-добра СОФИЯ.
witch_honor está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 8th, 2015, 12:03 PM   #45
vog
Registered User
 
vog's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: София
Posts: 16,494
Likes (Received): 16033

Забравяш и МС 13, нали и нея я оставиха с отклонението?
__________________

Zaz965 liked this post
vog no está en línea   Reply With Quote
Old February 8th, 2015, 12:38 PM   #46
witch_honor
Спасяващ метрото
 
witch_honor's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Sofia
Posts: 6,957
Likes (Received): 5204

Quote:
Originally Posted by vog View Post
Забравяш и МС 13, нали и нея я оставиха с отклонението?
Не, тя отпадна окончателно и остана тази на бул. Гоце Делчев.
__________________
СПАСИ МЕТРОТО - за по-добро МЕТРО, за по-добра СОФИЯ.
witch_honor está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 8th, 2015, 12:41 PM   #47
vog
Registered User
 
vog's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: София
Posts: 16,494
Likes (Received): 16033

Откога това? Това е голяма простотия, пак правим километрови отсечки...
__________________

Zaz965 liked this post
vog no está en línea   Reply With Quote
Old February 8th, 2015, 12:57 PM   #48
gogo3o
Bulgaria
 
gogo3o's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Posts: 6,806
Likes (Received): 13157

Не са ли малко нагъсто станциите на отклонението? Отделно има и станция по основното трасе, която ще е на 400 м от тази на Гоце Делчев/Дойран. Една на Каблешков и друга м/у 20то ДКЦ и 36-о са достатъчни за отклонението.

Моля, дискусията за МД3 да бъде преместена.
__________________
SOFIA | Metro
gogo3o no está en línea   Reply With Quote
Old February 8th, 2015, 01:00 PM   #49
witch_honor
Спасяващ метрото
 
witch_honor's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Sofia
Posts: 6,957
Likes (Received): 5204

Quote:
Originally Posted by vog View Post
Откога това? Това е голяма простотия, пак правим километрови отсечки...
Алтернативата беше да нямаме отклонение. Това, което мен ме притеснява е, че МС България са я планирали само с един изход, вместо с два: така можеха да коменсират липсата на МС Кюстендил, особено ако бяха направили изходите с травалаторна ниша до пл. Ручей.

Мисля, че трябва да адресираме този проблем.
__________________
СПАСИ МЕТРОТО - за по-добро МЕТРО, за по-добра СОФИЯ.
witch_honor está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 8th, 2015, 01:05 PM   #50
vog
Registered User
 
vog's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: София
Posts: 16,494
Likes (Received): 16033

Защо да е била алтернативата да нямаме отклонение? Нещо не ми е ясно, нали в обществената поръчка е записано, че МС 13 ще се изгражда като част от отклонението по Дойран?
__________________

Zaz965 liked this post
vog no está en línea   Reply With Quote
Old February 8th, 2015, 01:09 PM   #51
witch_honor
Спасяващ метрото
 
witch_honor's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Sofia
Posts: 6,957
Likes (Received): 5204

Quote:
Originally Posted by vog View Post
Защо да е била алтернативата да нямаме отклонение? Нещо не ми е ясно, нали в обществената поръчка е записано, че МС 13 ще се изгражда като част от отклонението по Дойран?
Да, но на ул. Дойран (в рамките на отклонението), не където беше заложена в плана, защото там, където беше заложена не оставяше физически място за отклонението. На последните чертежи то започване насред перона на станцията, което няма как да се случи...
__________________
СПАСИ МЕТРОТО - за по-добро МЕТРО, за по-добра СОФИЯ.

vog liked this post
witch_honor está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 8th, 2015, 01:12 PM   #52
vog
Registered User
 
vog's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: София
Posts: 16,494
Likes (Received): 16033

Имаш ли идея горе-долу къде ще минава кривата за Дойран и кое е най-близкото възможно място до Кюстендил?

Едит: Значи МС България ще става трансферна с един изход! БРАВО!

Явно, че с тази стъпка и политика по премахване на междинни станции следващата след Гоце Делчев ще бъде директно Каблешков – ген. Тошев.
__________________

Zaz965 liked this post

Last edited by vog; February 8th, 2015 at 01:18 PM.
vog no está en línea   Reply With Quote
Old February 8th, 2015, 10:32 PM   #53
witch_honor
Спасяващ метрото
 
witch_honor's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Sofia
Posts: 6,957
Likes (Received): 5204

Quote:
Originally Posted by истината View Post
Данъкоплатец на София би бил, ако плащаш имуществени данъци в София, а след като живееш по квартири, очевидно не плащаш нито лев такъв.
Едно е да плащаш над 1000 лева на година, друго е 0 лева.
Най-обичам неинформирани със самочувствие. Това е любимата ми фауна на планетата:
Метрото се финансира от два източника:
1. европейско финансиране по линия на ОП транспорт;
2. дофинансиране от държавния бюджет.

Като гражданин на България, без значение дали плащам МЕСТНИ ДАНЪЦИ, сиреч към СО, аз плащам данъци на държавата, откъдето се финансира и европейското, и местното финансиране на метрото.

Quote:
Originally Posted by истината View Post
Относно гара Подуяне - явно не се возиш често с влак щом задаваш такива въпроси.
По мое мнение 1/3 от пътниците слизат точно на гара Подуяне, това е безспорно 2-рата най-натоварена гара след Централна гара и далеч напред по пътникопоток от Искър, Север, Захарна Фабрика, Горна Баня, Илиянци и Обеля.
Част от метротунела е изграден още по времето на строежа на огромното кръстовище до гарата.
По твое мнение на Подуяне може да слизат Наоми Кембъл и Лео ди Каприо, това пак не прави мнението ти достоверно. Около гара Подуяне (според Братоев) е изградена само една част от заготовка за метротунел с дължина 50 метра. Като под изграден имам предвид: има възможност без да се разкопава отгоре да се разпробие под автомобилните тунели, защото е изградена плоча, която да крепи пътния възел. 50 метра: твърде малко, за да се нарече масивна инфраструктура.

Quote:
Originally Posted by истината View Post
ЖП спирката в полето на Дружба ще се търкаля половин час, докато отиде до центъра, обикаляйки 2/3 от София. От Подуяне само за 5 минути и си там. Коя ли биха предпочели пътниците мислиш?
Централна гара и за 2 минути до Сердика. Ако живееш в Младост или около Плиска, Искър ще е за предпочитане. А Подуяне е остане предпочитана от жителите на Редута. Но никой не е толкова ненормален, за да слезе на Подуяне и да се търкаля с градски до центъра, пък бил той и метро, при положение, че Централна гара е и по-близо до Центъра и пак има метро.

Quote:
Originally Posted by истината View Post
Административните граници на района наистина се спускат до центъра, но под Красно село аз имах предвид района между бул. Гоце Делчев и Оковръстния път.
Така, че нека да кажа, че ще бъдат изолирани от метрото южната част на район Красно село и западната част на район Витоша, при условие, че се дава приоритет на по-слабо населения Овча Купел.
Какво имаш предвид е все тая: Красно село в перспектива ще е най-гъсто метроизирания квартал в града, така че този ти аргумент не е съвсем уместен.
__________________
СПАСИ МЕТРОТО - за по-добро МЕТРО, за по-добра СОФИЯ.

Last edited by witch_honor; February 8th, 2015 at 10:39 PM.
witch_honor está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 8th, 2015, 10:53 PM   #54
vog
Registered User
 
vog's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: София
Posts: 16,494
Likes (Received): 16033

Quote:
Originally Posted by witch_honor View Post
Най-обичам неинформирани със самочувствие. Това е любимата ми фауна на планетата:
Метрото се финансира от два източника:
1. европейско финансиране по линия на ОП транспорт;
2. дофинансиране от държавния бюджет.
Това не е вярно, има и точка 3. Местно финансиране. И хич не е малък процентът.
__________________

Zaz965 liked this post
vog no está en línea   Reply With Quote
Old February 8th, 2015, 11:01 PM   #55
witch_honor
Спасяващ метрото
 
witch_honor's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Sofia
Posts: 6,957
Likes (Received): 5204

Quote:
Originally Posted by vog View Post
Това не е вярно, има и точка 3. Местно финансиране. И хич не е малък процентът.
Така е, но най-голям дял има финансирането, което не идва от местните данъци итакси. А специално МД-3, той ще се финансира основно от ОП Транспорт и държавния бюджет.
__________________
СПАСИ МЕТРОТО - за по-добро МЕТРО, за по-добра СОФИЯ.
witch_honor está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 9th, 2015, 11:21 AM   #56
0032
Registered User
 
Join Date: Mar 2013
Location: Sofia/Ruse
Posts: 882
Likes (Received): 1752

Ако се смени името на групата от "Спаси София - За по-добра София" на "За по-добра София" ще звучи доста по-добре. Малко не ми се върже да спасяваме нещо, което няма нужда от спасяване. Има накъде да се подобряват нещата, но спасяване говори за трагична ситуация и неизбежна катастрофа...
__________________

herr.hristo liked this post
0032 no está en línea   Reply With Quote
Old February 9th, 2015, 04:58 PM   #57
Avus
Großpapa
 
Avus's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 7,211
Likes (Received): 8693

Все пак да се върнем към основната идея за предложения, критики и дискусии за по-генералните неща в града, не само за метрото

За мен един премерено критичен материал на WhATA.
__________________
Най-голямата драма на българския народ са политиците, които смятат, че летоброенето започва и завършва с тях.

Този, който отваря училище, затваря затвор

Според статистиката, без да подозираме, сме започнали да живеем по-добре. Така, както жената на анестезиолога не подозира, че мъжът й редовно я бие…

witch_honor, bagercho liked this post
Avus no está en línea   Reply With Quote
Old February 9th, 2015, 05:21 PM   #58
kraxx
фундаменталист х-тремист!
 
kraxx's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Location: Sofia
Posts: 22,408
Likes (Received): 141114

Ето една насока, в която може да се работи:

Quote:
Програма Европа 2015 финансира проекти за нови градски пространства

Столичната община започна приема на проектни предложения по Програма Европа 2015. Инициативата ще финансира проекти, предлагащи модели за социализиране на градските пространства.

Програмата включва три приоритетни области. По първа и втора Приоритетни области ще се финансират проекти, насърчаващи партньорството между структурите на гражданското общество и органите на местната власт чрез създаване и прилагане на политики и добри практики, свързани с европейското измерение за развитие на столицата.

Ще се подкрепят предложения за формиране на устойчиви модели за социализиране на градски пространства. Целта е да бъдат създадени нови знакови центрове в столицата, които да допринасят за уникалната идентичност и европейската значимост на София.

Третата Приоритетна област е насочена към насърчаване на интелигентното и устойчиво градско развитие чрез засилване на иновативни дейности в публичния сектор, осъществени в сътрудничество между граждани, обществени организации и местната власт. По тази Приоритетна област експериментално ще се проведе обща сесия с Фонда за иновации в културата като проектните предложения ще могат да се подават и по електронен път.

През 2014 г. по Програма Европа бяха избрани на конкурсен принцип, финансирани и успешно изпълнени 33 проекта на обща стойност 339 983 лева. Програмата се утвърди като ефикасен инструмент за насърчаване взаимодействието между структурите на гражданското общество и местната власт, съобщават от Столичната община.

Документите за кандидатстване ще се приемат до 6 март. Повече подробности вижте ТУК
http://gradat.bg/evropeiskiproekti/2..._novi_gradski/
kraxx no está en línea   Reply With Quote
Old February 10th, 2015, 03:16 PM   #59
conejoconajo
Registered User
 
conejoconajo's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Location: Sofia
Posts: 1,148
Likes (Received): 1760

София е извънредно кален град. Това е основното, което отличава София от останалите европейски градове от нейния ранг. Ако някой отърве столицата от купищата кал, които са навсякъде, той ще стане неин спасител. Калта през зимата омазва за секунди дори най-пухкавия девствен сняг и прави градския пейзаж мрачен и Дикенсов. Калта през лятото е във въздуха под формата на прах и е причината градът винаги да изглежда мърляв и жълтав, все едно сахарска Калима е надвиснала над него, а улиците, тротоарите и градинките му - неугледни и с привкус от Анадола и Майка Индия.
__________________
conejoconajo no está en línea   Reply With Quote
Old February 10th, 2015, 03:20 PM   #60
kraxx
фундаменталист х-тремист!
 
kraxx's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Location: Sofia
Posts: 22,408
Likes (Received): 141114

Ето, това вече е истински проблем, за който може да се пише и може да се търсят решения. Има варианти по поне 2 програми от новия програмен период да се търсят решения на запрашеността в града и съм съгласен, че тук има какво да се направи, какво да се каже и да се помогне с напътствие, контрол и дори идеи на СО.
__________________

conejoconajo liked this post
kraxx no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 09:46 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu