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Old July 21st, 2017, 08:13 AM   #9001
mainemis
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Originally Posted by Z.G View Post
Se Macron vuole togliere 1 miliardo ai militari, vorrá tagliare anche da altre parti! (La Stampa di oggi, pag. 6)
Sarebbe interessante calcolare quanti soldi sono stati buttati grazie ai ritardi provocati dai politici che non capiscono di ferrovia e ai presunti ecologisti che fanno di tutto per continuare a fare viaggiare i camion.
ma quale ecologisti...
burattini consapevoli ed inconsapevoli del grande burattinaio della gomma e dei servizi autostradali.
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Old July 21st, 2017, 10:57 AM   #9002
Reticus
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Ricordiamoci anche che in Francia il tentativo di far pagare ai camion anche le percorrenze non autostradali è andato a monte (anche perché aveva vinto l'appalto una società italiana).
__________________
PRIMA DI TUTTO: DORA E ZAPPATA
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Old July 24th, 2017, 11:37 AM   #9003
liligo
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Negli ultimi tempi si spesso parlato in questa discussione di trasporto combinato, di terminali, di nuovi standard di prestazione della ferrovia, di flussi di traffico.

Argomenti approfonditi in un rapporto di Certet-Bocconi, commissionato da Teralp-Terminal Alptransit, che offre il quadro più completo fino a oggi prodotto della situazione, con fotografia dettagliata dell’esistente e prospettive di sviluppi futuri:
Il ruolo delle attività terminalistiche del Nord Ovest nel nuovo Corridoio multimodale Italia-Svizzera: scenari e prospettive, Rapporto finale, 9 Novembre 2016
http://www.fsnews.it/cms-file/allega...TeT_TERALP.pdf

Uno stile completamente diverso, ma forse più appropriato al tempo delle vacanze, è quello di un libro pubblicato per il cinquantenario di Hupac: non soltanto una storia aziendale ma una storia dell’evoluzione trasporto combinato e della politica dei trasporti svizzera. Il tutto scritto in un stile facile e avvincente come quello di un romanzo e con ricco apparato iconografico:
Chistian Hug, Avanti tutta! Ecco come Hupac, da 50 anni, toglie i camion dalla strada, giugno 2017
http://www.hupac.ch/IT/Avanti-tutta-...Hupac-3cc14b00

Il traffico ferroviario svizzero è argomento centrale delle due pubblicazioni. Ma i temi affrontati sono i medesimi che interessano la NLTL.
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Old July 24th, 2017, 11:47 AM   #9004
gammeldreng
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Originally Posted by liligo View Post
Negli ultimi tempi si spesso parlato in questa discussione di trasporto combinato, di terminali, di nuovi standard di prestazione della ferrovia, di flussi di traffico.

Argomenti approfonditi in un rapporto di Certet-Bocconi, commissionato da Teralp-Terminal Alptransit, che offre il quadro più completo fino a oggi prodotto della situazione, con fotografia dettagliata dell’esistente e prospettive di sviluppi futuri:
Il ruolo delle attività terminalistiche del Nord Ovest nel nuovo Corridoio multimodale Italia-Svizzera: scenari e prospettive, Rapporto finale, 9 Novembre 2016
http://www.fsnews.it/cms-file/allega...TeT_TERALP.pdf

Uno stile completamente diverso, ma forse più appropriato al tempo delle vacanze, è quello di un libro pubblicato per il cinquantenario di Hupac: non soltanto una storia aziendale ma una storia dell’evoluzione trasporto combinato e della politica dei trasporti svizzera. Il tutto scritto in un stile facile e avvincente come quello di un romanzo e con ricco apparato iconografico:
Chistian Hug, Avanti tutta! Ecco come Hupac, da 50 anni, toglie i camion dalla strada, giugno 2017
http://www.hupac.ch/IT/Avanti-tutta-...Hupac-3cc14b00

Il traffico ferroviario svizzero è argomento centrale delle due pubblicazioni. Ma i temi affrontati sono i medesimi che interessano la NLTL.
La linea storica del Gottardo, simile per caratteristiche a quella del Frejus, gode di percentuali di utilizzo enormemente maggiori, forse anche a causa dele tasse applicate al passaggio dei Tir. Ergo, la situazione svizzera non è assolutamente confrontabile con quella attuale italiana.
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Old July 24th, 2017, 12:02 PM   #9005
liligo
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Originally Posted by gammeldreng View Post
La linea storica del Gottardo, simile per caratteristiche a quella del Frejus, gode di percentuali di utilizzo enormemente maggiori, forse anche a causa dele tasse applicate al passaggio dei Tir. Ergo, la situazione svizzera non è assolutamente confrontabile con quella attuale italiana.
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Originally Posted by gammeldreng View Post
La linea storica del Gottardo, simile per caratteristiche a quella del Frejus, gode di percentuali di utilizzo enormemente maggiori, forse anche a causa dele tasse applicate al passaggio dei Tir. Ergo, la situazione svizzera non è assolutamente confrontabile con quella attuale italiana.




1) Non tanto a effetto delle tasse quanto dei poderosi incentivi, come tante volte qui detto e riconfermato dalle due pubblicazioni.


2) La situazione svizzera e quella italiana sono oggi diverse. Ma il domani è quello dello spazio unico dei trasporti europei.
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Old July 25th, 2017, 10:34 AM   #9006
liligo
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La settimana scorsa è stata a Saint Martin La Porte da record.
Infatti lo scavo è proceduto dai 923 m del giorno 16 ai 1009 del 23:
86 m in una settimana.
__________________
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Old July 30th, 2017, 06:15 PM   #9007
Giulio_Cesare
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Originally Posted by liligo View Post
La settimana scorsa è stata a Saint Martin La Porte da record.
Infatti lo scavo è proceduto dai 923 m del giorno 16 ai 1009 del 23:
86 m in una settimana.

I lavori proseguono, il resto è solo più aria fritta.
__________________

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Old July 30th, 2017, 09:26 PM   #9008
marco[n]
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Originally Posted by gammeldreng View Post
http://www.lastampa.it/2017/07/19/cr...EP/pagina.html
Torino-Lione, la Francia si prende una pausa

Cvd...
http://www.lastampa.it/2017/07/28/cr...pJ/pagina.html
Torino-Lione, si allontana lo spettro di un dietrofront della Francia

CVD
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Prima di tutto: Dora e Zappata. E finire Rebaudengo.

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Old July 31st, 2017, 07:55 PM   #9009
gammeldreng
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http://torino.repubblica.it/cronaca/...70/?refresh_ce
Come interpreta questa dichiarazione?
"Se la pausa proclamata riguarda solo la tratta francese, mi sembra una scelta non solo legittima, ma anche necessaria e utile, noi l'abbiamo già fatto con il progetto low cost. Se invece lo stop riguardasse la parte internazionale, sarebbe paradossale. La Francia ha iniziato prima, è più avanti noi sui cantieri, e adesso ci ripensa?".

Dunque l'Italia paga il il 10% in più della Francia del costo del tdb (35% contro il 25% della Francia) per delle opere che la Francia a quanto pare non farà.. ma comunque va bene così, perchè noi Italiani evidentemente siamo cretini.

Necessario ed utile sarebbe liberarci di politici che pensano solo a fare dichiarazioni ai giornali, dalle quali si deduce che non sappiano di cosa stiano parlando, invece che pensare a fare gli interessi dei cittadini che li hanno eletti.
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I giorni in cui dimentico sono finiti. Stanno per cominciare i giorni in cui ricordo.
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Old August 1st, 2017, 09:01 AM   #9010
marco[n]
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Al solito si distorcono le cose e poi si traggono conclusioni a vanvera. Chi ha detto che la Francia non farà nessuna opera sul suo territorio? Anche il progetto italiano "low cost" prevede di spendere 1,7 miliardi anziché 4,3. Un bel risparmio ma non proprio "nessuna opera", costa oltre la metà della quota italiana del tunnel.
Di conseguenza, vista la tratta molto più lunga, è presumibile che i costi francesi rimarranno comunque più alti, anche con la "pausa di riflessione".
A meno che qualcuno non dichiari nero su bianco (non su articoli di giornale) che la Francia non realizzerà assolutamente nulla dalla sua parte questa polemica è assolutamente pretestuosa, come usuale per i no-tav.
A proposito, come mai non hai ancora pubblicato nulla sul problema della salvaguardia della rarissima farfalla che dovrebbe impedire il cantiere di Chiomonte?
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Old August 1st, 2017, 05:58 PM   #9011
gammeldreng
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Al solito si distorcono le cose e poi si traggono conclusioni a vanvera. Chi ha detto che la Francia non farà nessuna opera sul suo territorio? Anche il progetto italiano "low cost" prevede di spendere 1,7 miliardi anziché 4,3. Un bel risparmio ma non proprio "nessuna opera", costa oltre la metà della quota italiana del tunnel.
Di conseguenza, vista la tratta molto più lunga, è presumibile che i costi francesi rimarranno comunque più alti, anche con la "pausa di riflessione".
A meno che qualcuno non dichiari nero su bianco (non su articoli di giornale) che la Francia non realizzerà assolutamente nulla dalla sua parte questa polemica è assolutamente pretestuosa, come usuale per i no-tav.
A proposito, come mai non hai ancora pubblicato nulla sul problema della salvaguardia della rarissima farfalla che dovrebbe impedire il cantiere di Chiomonte?
Mi sa che tu le farfalle ce l'hai nel cranio... Chi l'ha detto?.. il ministro dei trasporti francese..

De fait, il n’est pas question d’arrêter les travaux déjà engagés. « Mais il n’y aura pas de nouveau chantier ni de nouvel appel d’offres », précise-t-on au ministère français des transports, tout en ajoutant qu’il s’agit d’« une pause globale ». Il faudra attendre la tenue des Assises de la mobilité, qui seront lancées au mois de septembre et, surtout, une nouvelle loi de programmation en matière d’infrastructures, qui devrait être présentée au premier trimestre 2018, avec l’objectif de lier les choix d’infrastructures à leurs financements, pour connaître le sort du tunnel.
__________________
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Old August 1st, 2017, 06:07 PM   #9012
Oscaruzzo
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Mi sa che tu le farfalle ce l'hai nel cranio... Chi l'ha detto?.. il ministro dei trasporti francese..
Se non ricordo male, quelle dichiarazioni sono state rilasciate una settimana prima di questo incontro:

http://torino.repubblica.it/cronaca/...to_-171866483/
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Old August 1st, 2017, 06:23 PM   #9013
gammeldreng
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Originally Posted by Oscaruzzo View Post
Se non ricordo male, quelle dichiarazioni sono state rilasciate una settimana prima di questo incontro:

http://torino.repubblica.it/cronaca/...to_-171866483/
É un articolo di Le monde del 28/7
http://mobile.lemonde.fr/economie/ar...www.google.it/
Stesso giorno dell'incontro
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Old August 1st, 2017, 06:44 PM   #9014
liligo
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Originally Posted by gammeldreng View Post
Mi sa che tu le farfalle ce l'hai nel cranio... Chi l'ha detto?.. il ministro dei trasporti francese..

De fait, il n’est pas question d’arrêter les travaux déjà engagés. « Mais il n’y aura pas de nouveau chantier ni de nouvel appel d’offres », précise-t-on au ministère français des transports, tout en ajoutant qu’il s’agit d’« une pause globale ». Il faudra attendre la tenue des Assises de la mobilité, qui seront lancées au mois de septembre et, surtout, une nouvelle loi de programmation en matière d’infrastructures, qui devrait être présentée au premier trimestre 2018, avec l’objectif de lier les choix d’infrastructures à leurs financements, pour connaître le sort du tunnel.


Non mi pare proprio che marco[n] abbia sostenuto qualcosa di diverso: il ministro non parla di uno stop definitivo e, anzi, aggiunge che già ad ottobre le Assises formuleranno ipotesi e proposte.
Dopodiché sarà il parlamento a dare contenuto alle nuove leggi. In particolare a quella di programmazione finanziaria.


Che poi non possano essere aperti nuovi cantieri prima di queste date vicine mi pare di un'ovvietà tale da non rendere onore al giornalista.


Detto questo occorrerà attendere un anno per sapere cosa e quando della tratta nazionale francese sarà programmato. Possiamo fare tutte le ipotesi che vogliamo ma fino a quella data saranno solo parole.
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Old August 1st, 2017, 07:13 PM   #9015
marco[n]
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Mi sa che tu le farfalle ce l'hai nel cranio... Chi l'ha detto?.. il ministro dei trasporti francese..
Bonjour finesse. Quello che è stato detto dal ministro francese non mi pare proprio uno stop definitivo ai lavori. Dice chiaramente che stoppano nuovi cantieri fino a che non avranno valutato cosa è meglio fare. Visto che serviranno almeno una quindicina di anni per completare il tunnel direi che hanno tutto il tempo necessario.
Ah, la storia della farfalla è qui
http://www.lastampa.it/2017/07/28/cr...zJ/pagina.html
__________________
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Old August 1st, 2017, 09:24 PM   #9016
kiob
deluso da SSC: retired
 
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Originally Posted by marco[n] View Post
Bonjour finesse. Quello che è stato detto dal ministro francese non mi pare proprio uno stop definitivo ai lavori. Dice chiaramente che stoppano nuovi cantieri fino a che non avranno valutato cosa è meglio fare. Visto che serviranno almeno una quindicina di anni per completare il tunnel direi che hanno tutto il tempo necessario.
Ah, la storia della farfalla è qui
http://www.lastampa.it/2017/07/28/cr...zJ/pagina.html
già.

e faccio notare che il signore che io ho in ignore list, e che tu purtroppo quoti, ha piagnucolato con la moderazione per un mio commento molto più educato
__________________
in attesa del ritorno della libertà di espressione

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Old August 22nd, 2017, 07:55 PM   #9017
dreaad
Torino è elettronica!!
 
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Tav, dal Cipe altri 57,26 milioni di euro per le opere compensative

Salgono a 100 milioni le risorse che interesseranno i territori della Torino-Lione

Quote:

«A settembre - aggiunge Foietta - ci aspetta, nell’ambito dell’Osservatorio sulla Torino-Lione, un importante lavoro di condivisione e progettazione comune. Con la conferma delle disponibilità economiche daremo corso insieme alla Regione Piemonte e a Telt al Patto del Territorio». L’obiettivo, aggiunge Foietta, è «arrivare entro la fine dell’anno, insieme alla sottoscrizione del Patto, al finanziamento dei primi progetti, collegando così cronologicamente le misure di accompagnamento e di sviluppo del Territorio, con l’inizio dei lavori nel cantiere principale del Tunnel di Base in Valle di Susa».

[...]
http://www.lastampa.it/2017/08/07/cr...0N/pagina.html
__________________
I TO
http://www.youtube.com/watch?v=sBiL2VLPmFo

«Torino è la città italiana in cui negli ultimi anni si è costruito di più, un processo che riguarda tutte le città post-industriali, destinate a diventare città del divertimento. Il modello, anche se non esplicito, è Las Vegas» (Giuseppe Culicchia)
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Old Yesterday, 10:39 AM   #9018
gammeldreng
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Delrio ha dichiarato che “il 2017 è l'anno della svolta perché cominciano cantieri per più di 150 milioni di euro: che vuol dire lavoro. Ci sono due talpe che stanno scavando in direzioni convergenti, una sul versante francese e l'altra sul versante italiano.
http://www.regione.piemonte.it/pinfo...ro-e-ss34.html

A me ne risulta una sola, sul versante francese. Chi ha ragione?
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ferrovia, francia, lyon, piemonte, torino, turin

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