daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Transport miejski i regionalny

Transport miejski i regionalny Komunikacja zbiorowa



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 1 votes, 4.00 average.
Old January 19th, 2018, 10:21 PM   #23621
Czifo
In the brig
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 3,939
Likes (Received): 11072

Nie wiem czy to test czy awaria, ale dziś na Grzegórzeckim E1 ciągnęło EU8N.
Czifo no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old January 19th, 2018, 10:41 PM   #23622
darols
Registered User
 
Join Date: Apr 2009
Location: Warszawa/Komorów
Posts: 8,998

Quote:
Originally Posted by Lw25 View Post
Takie użycie GT8S miałoby sens.
Quote:
Originally Posted by Czifo View Post
Z niskimi wstawkami, jak najbardziej
Może powinni popracować nad wielokrotnym sterowaniem w NGT6 i połączyć je z GT8S. Wtedy wstawka nie potrzebna, bo na czele byłby NGT6 a pojemność składu byłaby przyzwoita.

Co do różnic w napędzie, to w Wiedniu łączyli podobnej klasy wagony z nowoczesnym taborem:

a w Bostonie w składach jeżdżą stycznikowe Siemensy z choperami Ansaldo Bredy - czyli jak się popracuje, to nawet można ukrotnić Konstala lub E1 z NGT8.
__________________

vonMises liked this post
darols no está en línea   Reply With Quote
Old January 20th, 2018, 12:34 AM   #23623
Czifo
In the brig
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 3,939
Likes (Received): 11072

Do NGT6 wystarczy podczepić bele co, choćby C3 jakby się udało. Nawet wtedy długość byłaby akuratniejsza na większość torowisk, bo niestety 50+ będzie miejscami problematyczne, nawet biorąc pod uwagę to że drzwi GT8S kończą się wcześniej niż sam tramwaj.
Czifo no está en línea   Reply With Quote
Old January 20th, 2018, 11:09 AM   #23624
scyzor663
Registered User
 
Join Date: May 2010
Posts: 1,599
Likes (Received): 724

Wywalić środkowy człon z GT8S robiąc GT6S i łączyć z GT8N.
scyzor663 no está en línea   Reply With Quote
Old January 20th, 2018, 11:34 AM   #23625
Lw25
Registered User
 
Join Date: Aug 2014
Location: Kraków
Posts: 2,744
Likes (Received): 1265

Quote:
Originally Posted by scyzor663 View Post
Wywalić środkowy człon z GT8S robiąc GT6S i łączyć z GT8N.
Na 52 w sumie powinny dać radę. No i stosunek mocy do masy by wzrósł.
Lw25 no está en línea   Reply With Quote
Old January 21st, 2018, 03:33 AM   #23626
vonMises
Registered User
 
vonMises's Avatar
 
Join Date: Dec 2013
Location: Kraków
Posts: 199
Likes (Received): 102

Quote:
Originally Posted by darols View Post
Może powinni popracować nad wielokrotnym sterowaniem w NGT6 i połączyć je z GT8S. Wtedy wstawka nie potrzebna, bo na czele byłby NGT6 a pojemność składu byłaby przyzwoita.
Skoro tak chętnie testują GT8S w składach (wreszcie!), to dlaczego dalej nikt nie wpadnie właśnie na pomysł łączenia NGT6/II z NGT6/I (w takiej kolejności) w składy? Brak tylnych drzwi w wagonach pierwszej serii rozwiązywałby problem krótkich peronów...

Poza tym, te wozy mają całkiem przyzwoitą moc, więc skoro zamawiają niskie stawki, dlaczego nie mieliby zamówić pasywnej doczepy LF ?

Poza tym, jeśli ogólnie chcemy mówić o dłuższych składach w Krakowie, to już teraz wypadałoby to uwzględniać przy remontach/budowie nowych linii... bo jeśli składy po 50m będą się tak wlokły przez rozjazdy jak ten zestaw 2xGT8S przy wjeżdżaniu na pętlę Bronowicę (na którymś z filmików).
Uwzględnienie płynności przejazdów dla długich wagonów powinno także usprawnić drożność sieci i dać możliwość na zwiększenie jej wykorzystania... (podobnie jak może czas budować linie omijające centrum... na południu taka powstanie, jednak potrzeba więcej... zwłaszcza na relacji NH-Bronowice)
vonMises no está en línea   Reply With Quote
Old January 21st, 2018, 11:32 PM   #23627
normalny obserwator
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 337
Likes (Received): 48

Quote:
Originally Posted by vonMises View Post
Skoro tak chętnie testują GT8S w składach (wreszcie!), to dlaczego dalej nikt nie wpadnie właśnie na pomysł łączenia NGT6/II z NGT6/I (w takiej kolejności) w składy?(...)
Poza tym, te wozy mają całkiem przyzwoitą moc, więc skoro zamawiają niskie stawki, dlaczego nie mieliby zamówić pasywnej doczepy LF ?
...a jaki problem, by do wozów E1 (może wkrótce E2?) albo EU8N zamówić niskopodłogowe doczepy? Wagony silnikowe mają wystarczającą nadwyżkę mocy, a że pasywne, to niemal 100% LF też nie powinno być problemem... Może nawet zestaw: 105Na/doczepa LF/105Na... Wiem, wiem... esteci zaraz larum...
Więc lepiej wstydu MPK nie robić zamawiając tanie, za to "bieda" LF...
__________________
...

Last edited by ps-man; Yesterday at 02:35 PM. Reason: cytowanie
normalny obserwator no está en línea   Reply With Quote
Old January 21st, 2018, 11:53 PM   #23628
Lw25
Registered User
 
Join Date: Aug 2014
Location: Kraków
Posts: 2,744
Likes (Received): 1265

Opcji jest masa. Kassel stosuje nawet NGT8 od Bombardiera z doczepami. Można spiąć GT8N z GT6 powstałym z wyrzucenia jednego członu z GT8, jeśli 2xGT8 jest za długi, a skoro MPK ma 27 GT8S i kupuje 20 GT8SU, to mogliby zrobić 23 takie zestawy. I taki zestaw mógłby nawet 2014N na "4" zastąpić na czas remontu, w sumie bez testów, bo jest niewiele dłuższy od Krakowiaka. 105N odpadają, takie coś jest możliwe tylko w asynchronicznych wersjach.
Lw25 no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 12:02 AM   #23629
normalny obserwator
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 337
Likes (Received): 48

Quote:
Originally Posted by Lw25 View Post
105N odpadają, takie coś jest możliwe tylko w asynchronicznych wersjach.
...dlaczego odpadają? Doczepa pasywna. Przy odrobinie fantazji projektanta uniwersalna do każdego wagonu, a nawet w przypadku 105Na/doczepa LF/105Na może mieć obustronnie sprzęgi z "przelotem" sterowania ukrotnionego a nawet zasilania niekoniecznie na dachu...
Za niewielką kasę można mieć niemal od ręki (bez komplikacji z napędem, wózkami, itd.) praktycznie kilka(dziesiąt?) wagonów LF choćby w miejsce i tak już dogorywających wysokopodłogowych...
__________________
...
normalny obserwator no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 12:19 AM   #23630
Lw25
Registered User
 
Join Date: Aug 2014
Location: Kraków
Posts: 2,744
Likes (Received): 1265

105N ma wiele wad, w tym za słaby rozruch. Z doczepą się palą.
__________________

pmpoznan liked this post
Lw25 no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 12:30 AM   #23631
normalny obserwator
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 337
Likes (Received): 48

Quote:
Originally Posted by Lw25 View Post
105N ma wiele wad, w tym za słaby rozruch. Z doczepą się palą.
...nawet dwie sprzężone 105? Przecież tego nikt nie testował!
Za to np. wymiana C3 znakomicie poprawi statystyki LF zwłaszcza przed kolejnymi wyborami... Bo o poprawie warunków podróży w takiej NH, w której nawet "poprawiona" czwórka jako "44" nie ma LF długo jeszcze można marzyć...
__________________
...
normalny obserwator no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 08:17 AM   #23632
wojok040
Registered User
 
wojok040's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: Kraków
Posts: 1,615
Likes (Received): 634

Problem z zamówieniem doczep jest taki, że ich koszt zwykle jest niewspółmiernie wysoki w stosunku do kosztu kupna nowego niskopodłogowego tramwaju, więc średnio się to opłaca i już lepiej inwestować w nowy tabor.
wojok040 no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 02:16 PM   #23633
Lw25
Registered User
 
Join Date: Aug 2014
Location: Kraków
Posts: 2,744
Likes (Received): 1265

Quote:
Originally Posted by wojok040 View Post
Problem z zamówieniem doczep jest taki, że ich koszt zwykle jest niewspółmiernie wysoki w stosunku do kosztu kupna nowego niskopodłogowego tramwaju, więc średnio się to opłaca i już lepiej inwestować w nowy tabor.
Nie musimy kupować nowelych doczep. Brunszwik używa B4 z niskaczami, Bazylea doczepia do 8 osiowych Be 4/8 z wstawką 6 osiowe Be 4/6.
Lw25 no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 04:34 PM   #23634
Wypalacz Rafał
sceptyk
 
Join Date: Oct 2008
Location: Kraków
Posts: 11,151
Likes (Received): 9135

Tyle że oba przytoczone przez Ciebie miasta mają tramwaje wąskotorowe, a na używane przyczepy normalnotorowe zbyt jest w samych Niemczech.
Wypalacz Rafał no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 06:15 PM   #23635
Lw25
Registered User
 
Join Date: Aug 2014
Location: Kraków
Posts: 2,744
Likes (Received): 1265

Quote:
Originally Posted by Wypalacz Rafał View Post
Tyle że oba przytoczone przez Ciebie miasta mają tramwaje wąskotorowe, a na używane przyczepy normalnotorowe zbyt jest w samych Niemczech.
Mamy c3, Wiedeń za jakiś czas pozbędzie się c4 i c5 do tego można zrobić z połowy GT8S GT6. Ze składem GT8N+GT6S nie byłoby problemu z długością, a MPK i tak wyrzuca z nich środkowe człony. Po zakupie GT8SU możnaby zrobić 23 składy 46 metrowe. A jakby udało się coś doczepić do chociaż NGT6/I, to dałoby to 14 składów 40 metrowych. Lepiej szczepić GT8 w za długi tabor niż puszczać je solo, bo lepsze są wagony za długie niż za małe. A takimi są GT8 solo.

Last edited by Lw25; Yesterday at 06:23 PM.
Lw25 no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 06:29 PM   #23636
Stratys
Rowerowy poganiacz MPK
 
Stratys's Avatar
 
Join Date: Dec 2013
Location: Kraków,
Posts: 603
Likes (Received): 263

Proponuję spisać te uwagi i zapytać w MPK. Jakby co to maja nawet ePUAP. Ciekawe co by odpowiedzieli?
__________________
Co ważniejsze dla sukcesu: talent czy pracowitość?
A co ważniejsze w rowerze: przednie czy tylne koło?

George Bernard Shaw

Elineusz liked this post
Stratys no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
komunikacja miejska, kraków, tramwaj, tramwaje

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 04:39 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium