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Old January 21st, 2018, 06:21 PM   #681
Serialnumber
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C'est effectivement ça Minato Ku.
Pour le reste, Rien d officiel, que de l' officieux...
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Old January 21st, 2018, 06:54 PM   #682
Minato ku
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Ça ne m’étonne pas.
La même chose se passe en ce moment pour la poste central du Louvre et la poste central du 8e arrondissement à Paris.
__________________
すみません !
J’aime Paris et je veux des tours !
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Old January 21st, 2018, 08:45 PM   #683
Concrete Stereo
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C'est mon premier contribution à la section Français. Il y a 6 ans j'ai déménagé des Pays Bas à Lyon, et évidemment j'ai toujours été fasciné par ce bâtiment magnifique.

Maintenant que les travaux sont presque finis, je suis curieux de vos avis par rapport aux premieres impressions du résultat.

Moi, je dois avouer que les extensions me font mal au cœur. La banalité de l'architecture est encore pire que celui de la réhabilitation de l'ancien prison St. Paul, et c'est pourtant pas facile.

Pour les architectes, ce sont des projets de rêve (l'un autant que l'autre), les sujets le plus intéressant d'une carrière. Je n'arrive vraiment pas à comprendre comment cette architecture de "stricte minimum syndicale" à pu arriver. A Lyon, en plus, quand même la ville d'un de grandes références de la réhabilitation moderne (Lyon Opéra).

Bref, je suis curieux si c'est que moi. Qu'est-ce vous en pensez...?
__________________

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Old January 21st, 2018, 09:10 PM   #684
edingen
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Bienvenue à toi Concrete Stereo
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Old January 21st, 2018, 09:54 PM   #685
Serialnumber
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Originally Posted by Concrete Stereo View Post
C'est mon premier contribution à la section Français. Il y a 6 ans j'ai déménagé des Pays Bas à Lyon, et évidemment j'ai toujours été fasciné par ce bâtiment magnifique.

Maintenant que les travaux sont presque finis, je suis curieux de vos avis par rapport aux premieres impressions du résultat.

Moi, je dois avouer que les extensions me font mal au cœur. La banalité de l'architecture est encore pire que celui de la réhabilitation de l'ancien prison St. Paul, et c'est pourtant pas facile.

Pour les architectes, ce sont des projets de rêve (l'un autant que l'autre), les sujets le plus intéressant d'une carrière. Je n'arrive vraiment pas à comprendre comment cette architecture de "stricte minimum syndicale" à pu arriver. A Lyon, en plus, quand même la ville d'un de grandes références de la réhabilitation moderne (Lyon Opéra).

Bref, je suis curieux si c'est que moi. Qu'est-ce vous en pensez...?
J'ai donné des éléments de réponse au post #678 >>>>> http://www.skyscrapercity.com/showpo...&postcount=678

En outre, y'avait 2 écoles
- des extensions "show off", très expressives, des gestes architecturaux forts, mais là, ça déplaçait probablement l'attention (le geste architectural, c'est l'hôtel dieu lui même, long de plusieurs 400 mètres et ses dômes dont celui de Soufflot qui culmine à plus de 50m)
- quelque chose de discret qui s'insert dans une Histoire et dans un environnement existant riche, un faire-valoir.

Lors du concours, on a préféré cette 2e piste, écartant d'ailleurs le projet de Ricciotti très démonstratif (il voulait l'emballer dans une coque de béton, façon Mucem)

En outre, le projet victorieux lors du concours a profondément évolué et a été réécrit à 4 mains
A la base, Constantin allait vers ça >>>>



Au final, Didier Repellin (Architecte en chef des Monuments Historiques) qui avait tout pouvoir a recomposé esthétiquement les extensions vers ce que l'on connait.



QUant à l'opéra, ça n'est pas comparable. Le bâtiment initiale datait de 1830 et la partie supérieure n'était pas d'une grande élégance, tandis que l'Architecte des Monuments Historiques avait validé le projet de Jean Nouvel lors du Concours.

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Old January 21st, 2018, 10:13 PM   #686
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Tout ça pour dire en substance : le projet n'appartient pas à son architecte, mais à l'Architecte des Monuments Historiques.
D'ailleurs Constantin le savait, et en à l'habitude, c'est à lui qu'on doit toutes les rénovations du stade de Gerland.
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Old Yesterday, 12:11 AM   #687
Aujen
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Originally Posted by Serialnumber View Post
l'Hôtel des Postes, un des plus beaux bâtiments de Lyon


Décidément, il y a un monde entre toi et les gens normaux

Enfin bon, chacun aime bien ce qu'il veut
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Old Yesterday, 01:15 AM   #688
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C'est quoi les gens "normaux" ?
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Old Yesterday, 01:29 AM   #689
fabg84
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En tout cas, je préfère 2000x l'hôtel des Postes de Poncet à 75% de LPD et de Vaise ou de Gerland...
__________________
La seule question est : quoi faire du temps qui nous est imparti ?

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Old Yesterday, 07:30 AM   #690
Concrete Stereo
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Merci pour les expliquations Serialnumber.

Ce n'est pas le fait que le architecture d'extension choisi est peu "show off" qui me contrarie. Au contraire, c'est une endroit ou une architecture de raffinement a probablement plus de sense qu'une architecture d'image carte-postale.

Et je ne veux pas forcement me lancer dans un debat de "style", non plus.

Mais, peu importe de la solution retenue, on est très loin du niveau d'ambition qui mérite ce bâtiment. On est même tres loin du niveau d'ambition qui mérite tout bâtiment, tout court. Le résultat n'a aucune mérite dans sont côté artisanal (matière, détail), ni dans son conception technique. Bardage composite, cadres de fenêtres banales en tôle plié, c'est une empilement banale de composants Revit. Le niveau d'architecture - le niveau de construction - est plus prêt d'un Babou en zone commerciale que de n'importe quelle bâtiment de centre ville XY construit à Londres, Berlin, Hambourg, Amsterdam, Bruxelles, Copenhagen, etc.

Pour Lyon, pour l'architecte et pour l'ABF, ça devrait être une des projets le plus importantes de leurs vies. Et on dirais ça les a fait chier de le concevoir.
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Old Yesterday, 12:12 PM   #691
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j'entends bien. Mais c'est un peu aussi présumé de ce qui se fait ailleurs, dans une mythologie "l'herbe est plus verte ailleurs" ...
Voire d'oublier ce qui se fait ailleurs pour des gammes de prix bien plus élevé. Et lorsqu'on met en perspective, on s'aperçoit que les codes du luxe sont simplement reporté stricto sensu.





Il ne faut pas non plus se leurrer et je crois qu'il y a confusion pour la plupart des gens : c'est un centre commercial premium surmonté de bureaux à Loyers "prime", avec la rationalité que cela suppose, pas une oeuvre architecturale, et quelque chose qui se rapproche plus de Beaugrenelle que du Musée des Confluences...
Il ne faut pas non plus dévier du sujet : le sujet, c'est le Grand Hôtel Dieu, pas ses extensions; le geste il est dans les 400m de façades qui longent le rhône, le dôme de Soufflot et ses 50m, pas dans les 3 corps de bâtiments sur la Rue Bellecordière, qui jusqu'alors, était juste l'arrière du Pathé, de la Fnac, longeant un mur aveugle qui abritait les locaux techniques de la maternité.



On peut sommes toutes se féliciter qu'on est pas eu droit à ça, parce que ça beau être de la pierre agrafée, ca ne fait vraiment pas plus quali :

(Promenade Ste Catherine Bordeaux)
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Old Yesterday, 12:29 PM   #692
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Sinon, une verrière souple de 1100m² et 120 tonnes, c'est pas mal comme "geste" architectural... :p





... un bar sous une coupole de 50m itou... ^ ^






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Old Yesterday, 10:47 PM   #693
Concrete Stereo
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LYON | Grand Hôtel-Dieu | Hôtel Intercontinental, Cité de la Gastronomie, Centre de Conventions, Commerces | 51 500 m2 | 2010-2018

Peut être l’herbe est plus vert ailleurs. Mais je viens d’ailleurs, ce n’est pas pareil ;-) De toute façon, je ne vois pas de bonnes raisons pourquoi que ça ne pousserai pas tout aussi bien ici. D’ailleurs, il en a, des architectes qui font du excellent boulot à Lyon. Unes des raisons je suis venu ici.

Au fond c’est ça qui m’embête le plus dans ce project. La partie rehab passe, ils se sont un peu foirés sur les menuiseries, mais ça passe relativement inaperçu (menuiserie peu élégante et des vitres opaques pour cacher des niveaux intermédiaires). Mais la partie neuf ne passe pas du tout. Ce n’est pas du bon boulot. On ne peux pas se contenter de ça, il faut être un minimum exigent.

Ce n’est pas un question de « geste architecturale ». On parle beaucoup de l’architecture spectaculaire et hédoniste à Confluence d’une côté et les maisons Bouygues de l’autre, (bon, on ne parle pas assez des maisons Bouygues et des ZAC à mon avis, aussi la, on a le droit de remettre en question ce modèle, et d’être beaucoup plus exigeant avec notre patrimoine de futur). Mais la vraie défis a Lyon c’est d’augmenter la qualité moyenne de tout qui se trouve entre ces deux, à fur et à mesure. Commencer à construire et à concevoir un peu mieux, en moyenne. Mais si on n’y arrive même pas pour l’extension du Hôtel Dieu, ce n’est pas gagné ...! Ça aurai mérité d’être un example positive, quand même ...

(Avec le risque de passer pour un râleur, mais je pense que vous comprenez que je suis plutôt l’envers)
Concrete Stereo no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 11:11 PM   #694
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AH mais alors ça n'est plus le même sujet. Et j'irai dans ton sens. J'irai dans ton sens et je l'universaliserai même. Ici, on n'a pas de leçon à donner, mais on n'en a pas non plus à recevoir ! De la Philharmonie de Paris au Musée de l'Architecture de Lisbonne, ça n'est que malfaçons, à peu-près et finitions vite expédiées. C'est un mal général. Partout. Et Lyon est un patient parmi tant d'autres. La faute à qui ? Aux promoteurs, au besoin de construire vite et de tenir des délais intenables. Mais tout ça est une autre histoire.

"Chronique | Amanda Levete, un bivalve en guise d'injure" : http://www.lecourrierdelarchitecte.com/article_7524
__________________

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Old Today, 12:56 AM   #695
fabg84
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Mes pauvres amis... la finition c'est ce qui me donne à bouffer...
Dire s'il y a du boulot !
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