search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old May 9th, 2017, 09:36 PM   #9381
Agusia
d(*_*)b ~{|KR|)
 
Agusia's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Kraków
Posts: 5,081
Likes (Received): 15184

W sumie to już niezła jaskinia wyszła. Oby wszystko bez przeszkód i drążenie bezpieczne.
__________________
Let the Peace surrounds us... Przyjmę tanio kamień na drogę ;) (kontakt PM). :D
Pewnie Baba TV
Schemat:
S7 Wschodnia obwodnica Krakowa
A1 Stryków - Tuszyn (ostatni).
Wszystkie schematy tutaj.
Agusia está en línea ahora   Reply With Quote

Sponsored Links
Old May 10th, 2017, 06:48 AM   #9382
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 51,344
Likes (Received): 15523

Można powiedzieć, że tunel budują mistrzowie w swej branży, więc żadne problemy im nie straszne
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old May 10th, 2017, 07:18 AM   #9383
Jaroslaw
Registered User
 
Join Date: Mar 2004
Location: Hong Kong
Posts: 1,475
Likes (Received): 75

Quote:
Originally Posted by ciacho23 View Post
Ta droga w tunelu ma mieć po 3 pasy w każdą stronę?
Dwa pasy i pobocze. W bogatym Hong Kongu pobocza nie ma nigdzie w tunelach. A tam naprawde będzie 60 km/h?
Jaroslaw no está en línea   Reply With Quote
Old May 10th, 2017, 08:07 AM   #9384
Angulo
Registered User
 
Angulo's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Голковице/Крако&
Posts: 2,061
Likes (Received): 3348

Podejrzewam że dadzą 100 km/h. No i tunel jest z rezerwa pod trzeci pas.
Angulo no está en línea   Reply With Quote
Old May 10th, 2017, 08:27 AM   #9385
equest
Registered User
 
Join Date: Jun 2012
Location: Metropolia Górnośląsko - Zagłębiowska
Posts: 910
Likes (Received): 729

Quote:
Originally Posted by Jaroslaw View Post
... W bogatym Hong Kongu pobocza nie ma nigdzie w tunelach. ...
Właśnie dlatego, że Rzeczpospolita nie jest tak bogata jak Hongkong, to nie możemy stosować minimalizmu i ograniczeń.
Taką inwestycję należ wykonać raz a dobrze. Tak by służyła wiele, wiele lat.
__________________

db84, Dodzik, Albin4d, rekrut, adrav and 7 others liked this post
equest no está en línea   Reply With Quote
Old May 10th, 2017, 09:44 AM   #9386
bloniaq_s8
Lewak gorszego sortu
 
bloniaq_s8's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: mały domek w lesie/ Wesoła
Posts: 6,363
Likes (Received): 12397

Quote:
Originally Posted by Jaroslaw View Post
Dwa pasy i pobocze. W bogatym Hong Kongu pobocza nie ma nigdzie w tunelach. A tam naprawde będzie 60 km/h?
a gdzie masz napisane że w tunelu będzie 60kmph? bo chyba nie odnosisz się do tego co jest w projekcie tunelu?
__________________
Good Things Come To Those Who Wait.

Quote:
Nie chcę malować sytuacji w czarnych kolorach, ale zauważam, że Polska gospodarka, jest uzależniona od innych gospodarek.
R.Czarnecki v-ce przewodniczący PE

Warsaw, city at war
bloniaq_s8 no está en línea   Reply With Quote
Old May 10th, 2017, 10:13 AM   #9387
tore
Registered User
 
Join Date: Jul 2004
Location: Warszawa
Posts: 334
Likes (Received): 31

Quote:
Originally Posted by equest View Post
Właśnie dlatego, że Rzeczpospolita nie jest tak bogata jak Hongkong, to nie możemy stosować minimalizmu i ograniczeń.
Taką inwestycję należ wykonać raz a dobrze. Tak by służyła wiele, wiele lat.
A te HK to nie mają służyć wiele lat? Tunele bez pasa awaryjnego to nie minimalizm lecz standard, nie tylko w HK ale też w Europie na drogach klasy A i S. Pas awaryjny w tym przypadku to niepotrzebna rozrzutność.
tore no está en línea   Reply With Quote
Old May 10th, 2017, 11:55 AM   #9388
uluru
Registered User
 
uluru's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Poznań / Zakopane
Posts: 507
Likes (Received): 198

Quote:
Originally Posted by tore View Post
Pas awaryjny w tym przypadku to niepotrzebna rozrzutność.
Proponuję zacząć demontować bariery energochłonne, oświetlenie, pasy bezpieczeństwa, poduszki powietrzne itd.

To właśnie na wiaduktach i w tunelach pasy awaryjne są najpotrzebniejsze ze względu na brak możliwości zjechania z drogi na pobocze w czasie awarii czy wypadku, a w szczególnych sytuacjach umożliwiają ewakuację i dojazd służb.
__________________

equest, Czifo, provag, krejzol, SRC_100 liked this post
uluru está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 10th, 2017, 12:15 PM   #9389
sajmon.z.pl
Registered User
 
Join Date: Dec 2008
Location: Czestochowa i okolice
Posts: 573
Likes (Received): 717

Quote:
Originally Posted by dsmieja View Post
Dla przypomnienia

Wersja ze strony Gdaki:

Po kliknięciu na obrazek pobierze się plik w dużej rozdzielczości.
Pytanie laika: droga w tunelu prowadzona będzie na betonowych filarach + płyta? Tam na dole jest ok 2m - czy to miejsce do poprowadzenia np dróg ewakuacji? Czy zostaje pustka, czy jest to jakoś podsypywane?
sajmon.z.pl no está en línea   Reply With Quote
Old May 10th, 2017, 12:30 PM   #9390
equest
Registered User
 
Join Date: Jun 2012
Location: Metropolia Górnośląsko - Zagłębiowska
Posts: 910
Likes (Received): 729

Quote:
Originally Posted by tore View Post
A te HK to nie mają służyć wiele lat? Tunele bez pasa awaryjnego to nie minimalizm lecz standard, nie tylko w HK ale też w Europie na drogach klasy A i S. Pas awaryjny w tym przypadku to niepotrzebna rozrzutność.
Kolego w Europie to większość tuneli powstawała w latach 40..80 ubiegłego wieku.
Nie przyrównuj do nich tunelu powstającego w drugiej dekadzie XXI wieku.

A czy w Hongkongu będą za chwilę przebudowywać swoje tunele,
czy też nie to jest mi to zupełnie obojętne.
Natomiast zależy mi aby w Rzeczypospolitej na S7 wybudować taki tunel,
aby nie trzeba go przebudowywać za "chwilę".
equest no está en línea   Reply With Quote
Old May 10th, 2017, 12:35 PM   #9391
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 51,344
Likes (Received): 15523

Dlatego też w tym przypadku niekoniecznie trzeba porównywać się z innymi krajami.
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old May 10th, 2017, 12:59 PM   #9392
Czifo
Rzeczpospolita Niedasie
 
Czifo's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 3,543
Likes (Received): 9773

Właśnie dlatego nowe tunele są "rozrzutniejsze" niż budowane dawniej, bo widzimy co się na tych starych dzieje.
__________________

wojtor, michael_siberia liked this post
Czifo no está en línea   Reply With Quote
Old May 10th, 2017, 01:55 PM   #9393
Kojak023
Registered User
 
Join Date: Apr 2017
Posts: 12
Likes (Received): 12

Quote:
Originally Posted by sajmon.z.pl View Post
Pytanie laika: droga w tunelu prowadzona będzie na betonowych filarach + płyta? Tam na dole jest ok 2m - czy to miejsce do poprowadzenia np dróg ewakuacji? Czy zostaje pustka, czy jest to jakoś podsypywane?
Pod jezdnią będzie kanał świeżego powietrza, które będzie wdmuchiwane na poziom jezdny przez otwory w ścianach. Zużyte powietrze będzie wsysane przez otwory w stropie i usuwane kanałem nad stropem na zewnątrz.
__________________

sajmon.z.pl liked this post
Kojak023 no está en línea   Reply With Quote
Old May 10th, 2017, 04:42 PM   #9394
Jaroslaw
Registered User
 
Join Date: Mar 2004
Location: Hong Kong
Posts: 1,475
Likes (Received): 75

Quote:
Originally Posted by equest View Post
Właśnie dlatego, że Rzeczpospolita nie jest tak bogata jak Hongkong, to nie możemy stosować minimalizmu i ograniczeń.
Taką inwestycję należ wykonać raz a dobrze. Tak by służyła wiele, wiele lat.
Hong Kong to najbogatszy kraj per capita w Azji. Ma ogromną nadwyżke budżetową, i reserwe pieniężną w wysokości 200% budżetu państwa. Tunele pod zatoką (trzy autostradowe, trzy kolejowe, kolejny w budowie) i wiele innych. Pierwszy tunel pod zatoką zbudowany w 1972, 2km pod wodą, dwa pasy, 120,000 samochodów dziennie. Trzeci pochodzi z 1997 i też nie ma pasa awaryjnego. Hm, a może w Japonii mają? Tunel obwodnicy pod zatoką Tokyo przez Odaiba, nowa trasa w ogromnie rozrzutnym pod tym względem kraju--nie ma żadnej reserwy awaryjnej. [Patrz: Orbital, Beautiful Day]

Quote:
Originally Posted by Kojak023 View Post
Pod jezdnią będzie kanał świeżego powietrza, które będzie wdmuchiwane na poziom jezdny przez otwory w ścianach. Zużyte powietrze będzie wsysane przez otwory w stropie i usuwane kanałem nad stropem na zewnątrz.
W Hong Kongu nawet na dłuższych tunelach są po prostu wentylatory nad jezdnią. Troche przypominają silniki odrzutowe...

Wiadomo że życie ludzkie jest określane wartością pieniężną, czy przez ubezpieczyciela czy przez rządy. Uratowanie jednego życia czy zapognięcie śmierci na Zachodzie to około milion dolarów. Czy pula pieniędzy jakie mamy na drogi zostaje wydawana racjonalnie pod tym względem? Jakie byłyby oszczędności z węższego i prostszego tunelu, i czy te oszczędności nie mogłyby zostać wykorzystane lepiej w innym miejscu? Problem śmiertelności na drogach wymaga nakładów, a budowanie tunelów w formie takiej jak ten nie pomaga. Tylko tyle i aż tyle.

A specjalne oświetlenie nad przejściami dla pieszych widziałem na przedmieściach Seulu 10 lat temu, na skrzyżowaniach ze światłami. W Polsce ten pomysł dopiero się zjawia. Itd itd...

Last edited by Jaroslaw; May 10th, 2017 at 05:45 PM.
Jaroslaw no está en línea   Reply With Quote
Old May 10th, 2017, 04:53 PM   #9395
Lokash
Registered User
 
Join Date: Sep 2013
Location: Chicago/ Nowy Targ
Posts: 132
Likes (Received): 480

Co pare stron poruszacie ten sam temat pasa awaryjnego/rezerwy pod trzeci pas. Moze przeczytajcie ostatnie 100 stron tego watku przed napisaniem kolejnego postu.

Moze sie myle ale cos kojarze ze tunele na S3 do Lubawki maja byc bez rezerwy. Za pare lat jak je zbuduja to porownamy co lepsze a narazie tunel jest w budowie i nie ma sensu co 5 stron pisac o tym samym.
__________________

db84 liked this post
Lokash no está en línea   Reply With Quote
Old May 10th, 2017, 05:05 PM   #9396
Kojak023
Registered User
 
Join Date: Apr 2017
Posts: 12
Likes (Received): 12

Quote:
Originally Posted by Jaroslaw View Post

W Hong Kongu nawet na dłuższych tunelach są po prostu wentylatory nad jezdnią. Troche przypominają silniki odrzutowe...
Takie sa przepisy odnosnie wentylacji.
Takie bylo zyczenie panow w wawy, ze ma byc przewidziane miejsce na trzeci pas. Te niby pasy awaryjne to tylko efekt uboczny. Paradoksalnie dla zakopianki moze to byc zbawienie, bo to wyjatkowa droga. Wyobrazcie sobie, ze jest korek, wszystkie auta w tunelu kopcą, a przez tunel chce przejechac straz pozarna do wypadku.

Co do S3 to tam musieli pisac zapewne do ministra o odstepstwo od wytycznych, zeby zbudowac to normalnie.
__________________

runnerboy liked this post

Last edited by Kojak023; May 10th, 2017 at 05:18 PM.
Kojak023 no está en línea   Reply With Quote
Old May 10th, 2017, 07:09 PM   #9397
Kojak023
Registered User
 
Join Date: Apr 2017
Posts: 12
Likes (Received): 12

Quote:
Originally Posted by Jaroslaw View Post

Wiadomo że życie ludzkie jest określane wartością pieniężną, czy przez ubezpieczyciela czy przez rządy. Uratowanie jednego życia czy zapognięcie śmierci na Zachodzie to około milion dolarĆ³w. Czy pula pieniędzy jakie mamy na drogi zostaje wydawana racjonalnie pod tym względem? Jakie byłyby oszczędności z węższego i prostszego tunelu, i czy te oszczędności nie mogłyby zostać wykorzystane lepiej w innym miejscu? Problem śmiertelności na drogach wymaga nakładĆ³w, a budowanie tunelĆ³w w formie takiej jak ten nie pomaga. Tylko tyle i aż tyle.

A specjalne oświetlenie nad przejściami dla pieszych widziałem na przedmieściach Seulu 10 lat temu, na skrzyżowaniach ze światłami. W Polsce ten pomysł dopiero się zjawia. Itd itd...
Pan chyba zapomina w jakim zyjemy kraju. Zgadzam sie w 100%. Czy kogokolwiek w ministerstwach obchodzi racjonalne, rozsadne i oszczedne zarzadzanie i dysponowanie dostepnymi srodkami? Czy maja w dyspozycji fachowcow z wyobraznia i na tyle uczciwych, zeby stworzyc prawo gospodarnego panstwa? Zakladajac, ze ludzie decyzyjni po prostu sa ograniczeni, to jeszcze pol biedy. A co jesli dodac jeszcze do tego czynnik zlej woli i korzysci osobistych? To jest temat na dyskusje nad ksztaltem panstwa i stopniem moralnosci wladzy, zleceniodawcow, projektantow, wykonawcĆ³w....no i ogolniej przedstawicieli innych profesji. Mala glowa. Co chlopak, jeszcze w miare nie zepsuty, po studiach, ktoremu daja zadanie ..zaprojektuj tunel.. moze w obliczu takiego stanu rzeczy? Zyjemy w kraju dzikiego kapitalizmu. Nie wazne zeby cos zrobic przyzwoicie. Wazne zeby bylo drogie, zeby sie przy tym wszyscy mogli nachapac no i na koniec zrobic sobie zdjecie z ..cudem techniki.. i glosic wsrod elektoratu spektakularny sukces.
__________________

Remi55, totem2 liked this post
Kojak023 no está en línea   Reply With Quote
Old May 10th, 2017, 07:20 PM   #9398
notdot
Registered User
 
notdot's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Posts: 989
Likes (Received): 481

Quote:
Originally Posted by Jaroslaw View Post
W Hong Kongu nawet na dłuższych tunelach są po prostu wentylatory nad jezdnią. Troche przypominają silniki odrzutowe...

Wiadomo że życie ludzkie jest określane wartością pieniężną, czy przez ubezpieczyciela czy przez rządy. Uratowanie jednego życia czy zapognięcie śmierci na Zachodzie to około milion dolarów. Czy pula pieniędzy jakie mamy na drogi zostaje wydawana racjonalnie pod tym względem? Jakie byłyby oszczędności z węższego i prostszego tunelu, i czy te oszczędności nie mogłyby zostać wykorzystane lepiej w innym miejscu? Problem śmiertelności na drogach wymaga nakładów, a budowanie tunelów w formie takiej jak ten nie pomaga. Tylko tyle i aż tyle.

A specjalne oświetlenie nad przejściami dla pieszych widziałem na przedmieściach Seulu 10 lat temu, na skrzyżowaniach ze światłami. W Polsce ten pomysł dopiero się zjawia. Itd itd...
Ale dlaczego porównujesz do Hong Kongu. Znasz różnicę w przepisach u nich i u nas? Przepisy pożarowe, wentylacji, oświetlenia, szerokości pasów jezdni, itp, itd?

Porównujecie na ślepo jak by to były dwa tunele w sąsiednich wioskach.
__________________
marudzący pesymista

Rzeczka liked this post
notdot no está en línea   Reply With Quote
Old May 10th, 2017, 10:10 PM   #9399
jerry_ku
Registered User
 
jerry_ku's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Pomorskie
Posts: 1,833
Likes (Received): 741

Quote:
Originally Posted by Kojak023 View Post
Pan chyba zapomina w jakim zyjemy kraju. Zgadzam sie w 100%. Czy kogokolwiek w ministerstwach obchodzi racjonalne, rozsadne i oszczedne zarzadzanie i dysponowanie dostepnymi srodkami? Czy maja w dyspozycji fachowcow z wyobraznia i na tyle uczciwych, zeby stworzyc prawo gospodarnego panstwa? Zakladajac, ze ludzie decyzyjni po prostu sa ograniczeni, to jeszcze pol biedy. A co jesli dodac jeszcze do tego czynnik zlej woli i korzysci osobistych? To jest temat na dyskusje nad ksztaltem panstwa i stopniem moralnosci wladzy, zleceniodawcow, projektantow, wykonawcĆ³w....no i ogolniej przedstawicieli innych profesji. Mala glowa. Co chlopak, jeszcze w miare nie zepsuty, po studiach, ktoremu daja zadanie ..zaprojektuj tunel.. moze w obliczu takiego stanu rzeczy? Zyjemy w kraju dzikiego kapitalizmu. Nie wazne zeby cos zrobic przyzwoicie. Wazne zeby bylo drogie, zeby sie przy tym wszyscy mogli nachapac no i na koniec zrobic sobie zdjecie z ..cudem techniki.. i glosic wsrod elektoratu spektakularny sukces.
Ło matko! Ty tak na poważnie?
__________________
"Lepiej jest nie odzywać się wcale i wydać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości." Mark Twain

adrav, SRC_100 liked this post
jerry_ku no está en línea   Reply With Quote
Old May 11th, 2017, 01:07 AM   #9400
marvin51
Registered User
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 448
Likes (Received): 28

Nie bedzie o tunelu ,jest jaki jest i tylko sie cieszyc bo nic sie nie zmieni Na stronach kontraktu sa nowe zdjecia z maja.
marvin51 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
droga ekspresowa s7, ekspresówka-s7, kraków, małopolskie, s-7, zakopane, zakopianka

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 10:07 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu