search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old May 14th, 2017, 05:29 PM   #7281
bobby29
Registered User
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 106
Likes (Received): 140

jest w podsumowaniu wizyty "od początku kontraktu do WD-1"
bobby29 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old May 14th, 2017, 05:29 PM   #7282
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,068
Likes (Received): 28463


O grubość warstwy tego kruszywa chodzi
Quote:
Originally Posted by sunsethorn View Post
Czy możesz napisać ile jest tego tłucznia ? Wygląda, że za chwilę będzie można to skropić i ... czyżby masa ?
Mi wygląda na ok. 30-40 cm gr
__________________
Zaawansowanie S: S10, S11, S16, S19
Przetargi - 30.04.2017
Schematy:
S5 Poz.-Wroncz.: Obiekty
S5 Radomicko - Kaczkowo
S5 Korzeńsko - W-w


Last edited by Kazusik; May 14th, 2017 at 05:34 PM.
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2017, 07:34 PM   #7283
sunsethorn
Registered User
 
sunsethorn's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: POZNAŃ
Posts: 2,931
Likes (Received): 1164

No tak , trzeba pisać dużymi literami. Poprzez pytanie: " ile tego jest ? " miałem na myśli : 1) jedna jezdnia/ dwie jezdnie ?
2) grubość - czy zbliżona do projektowej ( docelowej ) ? ( 30-40 cm jak pisze Kazusik, to chyba za dużo - "za grubo" ) , tu chyba powinno być 20 -25 cm.
3) ile mb wzdłuż kilometraża ?

Przydałyby się całościowe ( bez dziur w km ) zdjęcia lotnicze tego kontraktu, ale na to chyba musimy chwilę jeszcze poczekać.
sunsethorn no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2017, 08:32 PM   #7284
bobby29
Registered User
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 106
Likes (Received): 140

akurat nie miałem samolotu pod ręką
__________________
bobby29 no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2017, 08:45 PM   #7285
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,068
Likes (Received): 28463

Quote:
Originally Posted by sunsethorn View Post
2) grubość - czy zbliżona do projektowej ( docelowej ) ? ( 30-40 cm jak pisze Kazusik, to chyba za dużo - "za grubo" ) , tu chyba powinno być 20 -25 cm.
W granicach 30 cm nie jest za grubo, spotkałem się już z takimi inwestycjami, gdzie warstwa kłms miała nawet ponad 30 cm. Ale tutaj faktycznie jest mniej w/g założeń. Mianowicie wedle schematów graficznych TG na stronie nadzoru kłms ma mieć grubość 22 cm. Ze zdjęć jednak mam wrażenie jakby było nieco grubiej (aczkolwiek może się "zlewać" ze stabilizacją)
__________________
Zaawansowanie S: S10, S11, S16, S19
Przetargi - 30.04.2017
Schematy:
S5 Poz.-Wroncz.: Obiekty
S5 Radomicko - Kaczkowo
S5 Korzeńsko - W-w

Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2017, 06:58 AM   #7286
bobby29
Registered User
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 106
Likes (Received): 140

to jeszcze obrót w drugą żeby już nie było wątpliwości gdzie jest początek kontraktu oraz odp. na pytanie Ile?


tyle!
__________________

SRC_100, Darole, Odil, Birdmanek1985 liked this post
bobby29 no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2017, 09:08 AM   #7287
Darole
Registered User
 
Darole's Avatar
 
Join Date: Apr 2016
Posts: 332
Likes (Received): 455


to jest w sumie od jakiegoś czasu ok 200-300 metrów kruszywa kierunek WROCŁAW ale na drugiej nitce kierunek Poznan jaki odcinek jest położony również taki sam czy usypali dalej
Darole está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 15th, 2017, 09:57 AM   #7288
przemek125
Registered User
 
Join Date: Sep 2015
Posts: 33
Likes (Received): 17

WOW !!!

Mamy już 200-300 metrów kruszywa, aż się teraz nie mogę doczekać kiedy położą pierwszą warstwę asfaltu na nim, czy w ogóle położą.

Mają czas do końca października. Co później? Czy GDDKiA będzie naliczać kary umowne?
przemek125 no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2017, 11:53 AM   #7289
bobby29
Registered User
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 106
Likes (Received): 140

Quote:
Originally Posted by Darole View Post

to jest w sumie od jakiegoś czasu ok 200-300 metrów kruszywa kierunek WROCŁAW ale na drugiej nitce kierunek Poznan jaki odcinek jest położony również taki sam czy usypali dalej
no bo ta hałda jest tam co najmniej od roku, na stronie nadzoru zdjęcia datowane na maj 2016 widać jak je usypują https://www.poznan-wronczyn.drogas5.pl/maj-2016/




także to kruszywo to żadna nowość teraz chyba zaczynają je sobie rozgarniać, obie nitki do WD-1
__________________

Odil liked this post
bobby29 no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2017, 04:30 PM   #7290
Grodzisk
Registered User
 
Join Date: May 2011
Posts: 114
Likes (Received): 13

Widzę że pisemna groźba ze strony GDDKiA pomogło (przynajmniej na razie). TOTO wzięło się ostro do pracy. W czwartek przed godziną 19 jak przejeżdżałem obok WD16 byłem zaskoczony! Ciężarówka za ciężarówką - do jeziorka po piasek i powrót na budowę!
A dzisiejsze zdjęcia ze strony nadzoru potwierdzają tempo!. Warstwa stabilizacyjna jest rozkładana już za WD 1 oraz w okolicach WD 16!
Grodzisk no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2017, 04:42 PM   #7291
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,068
Likes (Received): 28463

Głuchowo - Wronczyn

Nadzór: zdjęcia z 19 tygonia
TG km 2+500 - układanie kłms

MS-7 - zbrojenie korpusu P13

PG-8

Rejon WD-14

Rejon KP-15 - układanie warstw stabilzacji
__________________
Zaawansowanie S: S10, S11, S16, S19
Przetargi - 30.04.2017
Schematy:
S5 Poz.-Wroncz.: Obiekty
S5 Radomicko - Kaczkowo
S5 Korzeńsko - W-w


bobby29, greg_n, Luki_SL, Darole, SRC_100 and 3 others liked this post

Last edited by Kazusik; May 15th, 2017 at 05:00 PM.
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2017, 09:36 PM   #7292
KrzychoPOZ
Registered User
 
Join Date: Feb 2015
Posts: 50
Likes (Received): 12

Budowa S5, Odcinek Poznań-Wronczyn, Tydzień 19 2017 https://www.youtube.com/watch?v=rlFA7v5S1uQ
__________________

Magres liked this post
KrzychoPOZ no está en línea   Reply With Quote
Old May 16th, 2017, 10:49 AM   #7293
przemek125
Registered User
 
Join Date: Sep 2015
Posts: 33
Likes (Received): 17

Czy dobrze rozumiem, że na warstwę spoiwa hydraulicznego C 3/4 której położono ok 20 metrów widocznej na filmiki wyżej przychodzi kruszywo a na to asfalt???
przemek125 no está en línea   Reply With Quote
Old May 16th, 2017, 11:31 AM   #7294
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,068
Likes (Received): 28463


Tak, tylko że obecnie tzw. stabilizacji cementowej jest znacznie więcej ułożone niż te twoje 20 m. Proponuję byś nie snuł takich wpisów z tezą, a raczej wpierw rzetelnie przeanalizował wszelkie materiały, oceniając realnie postępy. Nikt tu nie broni Toto, bo widać obecnie, że dało ciała, i że nadal postępy budzą szereg zastrzeżeń. To jednak nie uzasadnia hejtu jaki uprawiasz w wątku
__________________
Zaawansowanie S: S10, S11, S16, S19
Przetargi - 30.04.2017
Schematy:
S5 Poz.-Wroncz.: Obiekty
S5 Radomicko - Kaczkowo
S5 Korzeńsko - W-w


utumno liked this post
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old May 16th, 2017, 12:52 PM   #7295
przemek125
Registered User
 
Join Date: Sep 2015
Posts: 33
Likes (Received): 17

Nie uprawiam żadnego hejtu. Odnoszę się tylko do rzeczywistości, która panuje na budowie.
Do dnia dzisiejszego, nikt z drogich forumowiczów nie odpowiedział rzetelnie co będzie w przypadku,, kiedy Toto jesienią 2017 roku lub później dojdzie do wniosku, że jednak nie są w stanie dokończyć drogi??? Oraz czy będą naliczane kary umowne za każdy dzień opóźnienia.


Nie zaprzeczyłem w żadnym słowie, że spoiwa hydraulicznego jest więcej. Odniosłem się tylko i wyłącznie do 20metrów widocznych na filmiku. Jeśli uważasz, że popełniłem błąd to raczej w granicach 3-4 metrów.
przemek125 no está en línea   Reply With Quote
Old May 16th, 2017, 01:27 PM   #7296
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,068
Likes (Received): 28463


Rzetelność, to raczej powinieneś "włączyć" w czytaniu postów innych, zwłaszcza tych, które dotyczyły wyjaśnień jakich się domagasz. W/g mnie bardziej oczekujesz jednoznacznej odp. co do możliwych rozwiązań, co tylko może świadczyć o słabych (bądź żadnych) doświadczeniach jakie masz w tym względzie.

Każdy kontrakt na taką inwestycję przewiduje klauzule zarówno jeśli chodzi o postępowanie z wykonawcą, gdy widoczne są opóźnienia względem harmonogramu, jak i karami umownymi. Część takich klauzul zresztą wynika z tzw. reguł FIDIC, które jest swoistym "kodeksem" (o zasięgu międzynarodowym) uniwersalnych zasad realizacji kontraktów budowlanych, np. dla obszaru UE. Zwracam uwagę, że na polskim rynku szereg z tych norm/wytycznych/uregulowań nie są nowymi, bo dobrze pamiętam, iż klauzule dot. kar umownych, czy też postępowania w spr. opóźnień (jak i wielu innych kwestii), były stosowane u nas na długo nim zaczęły obowiązywać wytyczne FIDIC.

Wracając jednak do przedmiotowej inwestycji, to jednak wiele osób wyjaśniło/wskazało na możliwe rozwiązania, wystarczyło je uważnie rozczytać. Odpowiedź nie jest jednoznaczna, bo trzeba znać konretne zapisy kontraktu. Inna rzecz, że nawet zamawiający nie precyzuje jednoznacznie jakie poczyni ostatecznie działania. Na dzisiaj widać zresztą, że zamawiajacy przewiduje wydłużenie kontraktu. Natomiast co do kar umownych, to trudno stwierdzić jak będzie, bo być może jednak wykonawca ma przekonujące argumenty, które usprawiedliwiają zaistniałe opóźnienie (np. przedłużające się archeo w kilku miejscach).

Także proponuję nieco "spuścić" ciśnienie i nie napinać się zbytnio Kontuowanie kontraktu z tym samym wykonawcą, jesli rokuje zakończenie inwestycji (nawet z opóźnieniem) jest rozwiązaniem tańszym i szybszym, niż go wywalać na "zbity pysk" jak to sugerowałeś w jednym z postów
__________________
Zaawansowanie S: S10, S11, S16, S19
Przetargi - 30.04.2017
Schematy:
S5 Poz.-Wroncz.: Obiekty
S5 Radomicko - Kaczkowo
S5 Korzeńsko - W-w


Last edited by Kazusik; May 16th, 2017 at 01:33 PM.
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old May 16th, 2017, 03:46 PM   #7297
fruitycase
Registered User
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 56
Likes (Received): 32

@Kazusik nie powielaj tej bajki o pracach archeologicznych, które rzekomo spowodowały opóźnienia. Mam rodzinę w Stęszewie i Konarzewie, więc bywam w tych okolicach często. Jak zaczynali jesienią 2015 to prace archeologiczne trwały równolegle w kilkunastu miejscach między Wronczynem a Chomęcicami, ale powierzchnia większości tych stanowisk to było raptem kilka tys. m2, było parę większych, ale oddzielały je kilometry pustych pól i łąk na których można było spokojnie np. zdejmować ziemię, a nie działo się tam nic. Również prace przy usuwaniu kolizji (gazociągi, wysokie napięcie) zaczęły się kilka miesięcy po podpisaniu kontraktu.

Mają opóźnienie bo to ich pierwszy kontrakt w Polsce, zaczynali od zera, żadnych kontaktów, żadnego rozeznania w miejscowych realiach, przez to stracili kilka miesięcy. A jak już ruszyli to robią tak jak robią: zrywami, od jednej transzy do drugiej, przerzucają podwykonawców z miejsca na miejsce żeby na całej długości coś się działo, ale więcej ludzi i maszyn nie będzie bo dali taką cenę że by do tego interesu musieli dołożyć. Jak wiele osób, ze mną włącznie, już w zeszłym roku relacjonowało że TOTO leci w kulki to ich broniłeś jak niepodległości. Pozakładałeś się z ludźmi, przegrałeś trochę browarów i może ciężko Ci pogodzić się z tą rzeczywistością, ale nie powtarzaj głupot, że to przez archeo są rok w plecy z robotą.
fruitycase no está en línea   Reply With Quote
Old May 16th, 2017, 04:30 PM   #7298
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 11,068
Likes (Received): 28463


Kwestie "archeo" podrzuciłem dla zobrazowania jakimi argumentami może się asekurować Toto. Stąd zarzut, że coś powielam jest netrafiony, bo z mojej wypowiedzi wyżej nic takiego nie wynika (chyba, że ktoś ma problem czytania ze zrozumieniem). Poza tym argumenty, którymi będą się posługiwali, by uniknąć ew. kar, niekoniecznie mogą być uwzględnione. Ale na dzisiaj nie ma co wyrokować, jakie argumenty będą w grze i na ile będą przekonujące

Odnośnie drugiej części, to widzę, że jednak jak wiele osób, także na tym forum, (poza hejtem) cierpisz na szerzącą się chorobę określaną: "brakiem umiejętności czytania ze zrozumieniem" Zacznijmy od tego, że nie broniłem Toto, ale wtedy (jesień 2016) możliwości oddania do ruchu inwestycji w terminie kontraktowym, i że nie można zakładać (na tamten czas) na bank, że Toto nie podoła. To zasadnicza kwestia, którą należy odrózniać jak komentujesz moje wpisy w tym zakresie. Cały czas zaznaczałem także, że aby Toto podołało, to powinni zwiększyć potencjał sprzętowo-ludzki. Także pisanie, że "broniłem Toto jak niepodległości," jest pisaniem nieprawdy (bzdur) To, że tobie (czy komuś innemu) tak się wydawało, to nie znaczy, że było zbieżne z rzeczywistością.
A co do moich ew. zobowiązań w stosunku do innych userów, to zakoduj sobie, że nie jest dla mnie żadnym problem aby się z nich wywiązać, także daruj sobie takie żenujące uwagi
__________________
Zaawansowanie S: S10, S11, S16, S19
Przetargi - 30.04.2017
Schematy:
S5 Poz.-Wroncz.: Obiekty
S5 Radomicko - Kaczkowo
S5 Korzeńsko - W-w


adrer, SRC_100, Borek liked this post

Last edited by Kazusik; May 16th, 2017 at 06:43 PM.
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old May 16th, 2017, 05:08 PM   #7299
Darole
Registered User
 
Darole's Avatar
 
Join Date: Apr 2016
Posts: 332
Likes (Received): 455

Panowie cofnąć się można tutaj zdjęcia kolegi Maciej78 rok po podpisaniu umowy i w sumie rozpoczęciu budowy sierpień 2016 jeszcze siedzieli archeolodzy w okolicach MS-5, MS-6 i jeszcze tutaj ze strony kontraktu.



także czy chcemy czy nie może to być jeden z argumentów. Zresztą sama budowa rozpoczęła się z opóźnieniem miała ruszyć na wiosnę a umowę podpisali 30 lipca 2015 i już było wiadomo ze będzie ciężko z terminem na koniec listopada 2017 W sumie to tak dla przypomnienia.

Last edited by Darole; May 16th, 2017 at 05:49 PM.
Darole está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 16th, 2017, 06:20 PM   #7300
fruitycase
Registered User
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 56
Likes (Received): 32

Quote:
Originally Posted by Darole View Post
(...)
Zresztą sama budowa rozpoczęła się z opóźnieniem miała ruszyć na wiosnę a umowę podpisali 30 lipca 2015 i już było wiadomo ze będzie ciężko z terminem na koniec listopada 2017 W sumie to tak dla przypomnienia.


Zadeklarowany termin wykonania ( tu 22 mies. + 6 mies.) liczy się od dnia podpisania kontraktu więc co ma do rzeczy kiedy miała się zacząć budowa? Z punktu widzenia TOTO nie zaczęła się z żadnym opóźnieniem. Że ciężko będzie z terminowym oddaniem można było przypuszczać już w październiku kiedy po 3 miesiącach bezczynności zaczęły się pierwsze nieśmiałe prace.
__________________

michu36 liked this post
fruitycase no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
droga ekspresowa, ekspresówka-s5, leszno, poznań, s-5, wielkopolskie

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 07:13 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu