daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Urban Ukraine > Будівництво та проекти / Construction Updates & Projects > Захід | West > Львів / Lviv



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 31 votes, 4.84 average.
Old May 2nd, 2015, 06:52 PM   #23901
myeasylife
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 45
Likes (Received): 11

Quote:
Originally Posted by alex_lv View Post
Фільм "Попутчик" https://ru.wikipedia.org/wiki/Попутч...ША) бачили? ))))
та якщо ви підвезете свого сусіда з ранку на роботу в центр (куди вам) по дорозі то вечером він прийде до вас
https://ru.wikipedia.org/wiki/Онопри...ич
отакі бувають сусіди !
myeasylife no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old May 2nd, 2015, 11:37 PM   #23902
polygrafant
Registered User
 
polygrafant's Avatar
 
Join Date: Jun 2012
Location: Lviv
Posts: 1,423
Likes (Received): 1964

Quote:
Originally Posted by AD5 View Post
Нарешті ми дійшли до першопричини - поки не буде дійсно керівника (менеджера), який виб*є адекватний бюджет і організує роботу, фахівців у ЛЕТ не буде. Але навіть за теперішніх умов покарання за неякісну роботу мусить бути. Підпис у зарплатній відомості не тільки за отримання грошей, а й за згоду з умовами роботи (юридично).
Стосовно "У нас в Україні така психологія" я писав вище - гнати мітлою. Така "психологія" господаря не цікавить. Два роки тому робив ремонт вдома - дві бригади пішли "курити бамбук" наступного ж дня. За тиждень знайшов адекватних добросовісних фахівців за ті ж гроші. Над душею не стояв - достатньо бачити результат за день і результат/якість загалом.

Але починали ми з того, що Ви ледарів і бракоробів назвали фахівцями

До речі, у разі описаного Вами випадку зупинки електротранспорту дехто (відповідальний за призначення керівників ЛЕТ) має шанс таки заворушитись і призначити адекватних людей. Може в такому сценарії таки є сенс? Така категорія "керівників" починає адекватно працювати тільки у критичній ("революційній") ситуації. Можливо, навіть знайде важелі впливу на депутатів і 30 млн. підуть не на чергового боввана, а на електротранспорт?
Все це вірно, але ні ви, ні більшість із тих, хто сидить на форумі, навіть не уявляють реалії роботи в ЛЕТ.
Реалії такі:

а) нових запчастин немає;
б) якісних матеріалів немає;
в) заробітна плата мала і виплачується нерегулярно;
г) відповідних умов праці немає;
д) верстати та інше обладнання випущене іще за за часів розвинутого соціалізму...

Те, що трамваї і тролейбуси хоча б якось їздять, це заслуга таки фахівців, які фактично "на коліні" щось роблять.

Як змінити ситуацію?
1. Забрати у "Львівелектротрансу" функцію збору коштів за проїзд і стягування штрафів.
Для цього місто має створити окрему структуру, яка б цим займалася.

2. Директором ЛЕТ має стати фаховий транспортник, який знає сучасні технології, орієнтується у сучасному рухомому складі і обладнанні для його обслуговування.
Керівництво ЛЕТ має займатися тільки технічною стороною питання, тобто скласти кошторис всіх необхідних ремонтних робіт і закупівлі обладнання необхідного для цього, а місто, із тих коштів, які збирєа за проїзд + видатки із бюджету їх має оплатити у повному обсязі.


Із цього напрошуються дуже прості висновки:

1. Необхідність у залученні справжніх фахівців, а не колишніх прикордонників, гірняків та ін. до складу Управління транспорту і зв'язку, які могли б проводити мінімальний аудит пропозицій по фінансуванню і вказувати промахи.

2. Сам по собі мер міста має мати команду фахових радників, а не друзів на посадах радників...

Поки-що ситуація наступна - влада вимагає, пише різноманітні папірці і т.п., а реального фінансування в межах потреб немає...
Якщо щось і купується, то це в основному дорогі цацки, які добрі як піар, але абсолютно не роблять погоди у транспортній сфері...
При тому, що зношеність 75% парку тролейбусів біля 100% купівля електробуса за 7,25 млн. грн. це банальний висер грошей.
Замість цього має бути нормальна програма КВР того, що іще можна відремонтувати і масова закупівля вживаного електротранспорту.
При ціні проїзду 2 грн. і вартості тролейбуса мінімум 4,7 млн. грн. і вдісутності ремонтної бази купівля одиничних нових тролейбусів - це просто висер грошей. (Хоча, як мені здається, це більш схоже на підтримку конкретного виробника, близького до влади міста).

Схід із рейок трамвая "Електрон" показав, що його конструкція є сирою, адже він не має пристроїв, завдяки яким його можна швидко поставити на рейки...
Нагадаю, що "Татри" ставлять на рейки, піднімаючи краном за зчепний пристрій. А такого у хваленого "Електрона" узагалі немає...

Отож, якби влада призначала на відповідні посади дійсно фахових людей, вони б вказали, що виробник недопрацював і має зробити певні речі, перед тим, як техніку місто придбає...

Можна по різному оцінювати роботу Шпіцера, але коли ЛАЗ виготовив тролейбус ЛАЗ-52522 і дав місту на випробування, то початок закупівлі тролейбусів відбувся тоді, коли головний інженер іще тоді ЛТТУ пан Качімов відрапортував Шпіцеру, що завод виправив більшість недоліків...

Ну а щодо влади - порядку в країні не буде до тих пір, доки кілька владних родин не повторять долю родини Чаушеску...
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

alex_lv, vovarpd, profiler liked this post

Last edited by polygrafant; May 2nd, 2015 at 11:50 PM.
polygrafant no está en línea   Reply With Quote
Old May 3rd, 2015, 10:47 PM   #23903
polygrafant
Registered User
 
polygrafant's Avatar
 
Join Date: Jun 2012
Location: Lviv
Posts: 1,423
Likes (Received): 1964

Не зовсім про Львів, але про тролейбуси.

15.04.2015 року Тернопіль розкрив результати тендеру по закупівлі б/в "Шкода" 14Тр і 15 Тр.

Отож фірма ELERPRO s.r.o. пропонує тролейбуси

"Skoda 15Tr" по ціні 16500 євро за одиницю;
"Skoda 14Tr" по ціні 13500 євро за одиницю.

Загалом має бути 8 тролейбусів 4х14Тр і 4х15Тр за 120 тис. євро, тобто за 2 820 000 грн. - це менше, а ніж ціна одного новового тролейбуса...

За 17,7 млн. грн., за які куплять три нові тролейбуси (очевидно "Барвінки" Т121.10, бо вони найдешевшими були із пропонованих, інакше певне буде довга судова тяганина) можна було б придбати по 25 штук 15ТР і 14 Тр, тобто оновити 80% тролейбусного парку Львова...


Так хто більш ефективно використовує кошти на оновлення електротранспорту - Львів чи Тернопіль?

До речі, на останньому аукціоні Вільнюс продавав "Шкоди 14Тр" по .... 3500 євро....
У них там зараз 50(!) відсторонених/резервних тролейбусів 14Тр.
Може хтось із присутніх на форумі таки вкладе в голову пану Пушкарьову і пану Садовому, що при відносно невеликих інвестиціях можна достатньо глобально оновити тролейбусний парк Львова за рахунок вживаних тролейбусів?
3 нові тролейбуси - це оновлення 5% парку, 50 вживаних - це 80% парку, а за рахунок ремонту наших машин - це збільшення кількості тролейбусів на лінії....
Оскільки взимку 2014 року частину невикуплених машин Вільнюс узагалі утилізував, можливо б вдалося домовитися про безкоштовну передачу машин?
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.


To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

vbhjckfd, PavloSPB, Santehnik, yorko, dyvan94 and 3 others liked this post

Last edited by polygrafant; May 3rd, 2015 at 11:20 PM.
polygrafant no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 12:04 AM   #23904
Santehnik
Registered User
 
Join Date: Oct 2009
Location: UA Kyiv
Posts: 652
Likes (Received): 256

То все добре, але ти не врахував одного. В Тернополі то вартість за машину на залізничній станції в Чехії. Подальша доставка, розмитнення, тощо - за рахунок ТЕТу. Тому вартість машини рази в 2 виросте, але то таке.

Щодо вживаних машин. Бажаючих багато, а машин мало...
__________________

PavloSPB, _AV_ liked this post
Santehnik no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 10:09 AM   #23905
Jаmes
Registered User
 
Join Date: Dec 2012
Location: Lviv
Posts: 355
Likes (Received): 617

Електрон взяв один тролейбус на капітальний ремонт. Я за те щоб купляти за 50% коштів вживане і на решту нове. Закупівля нового це інвестиції в майбутнє, закупівля вживаного - це тимчасове вирішення проблеми. Ну і дійсно закупівля нового має сенс в тому випадку якщо разом з транспортом фірма виробник налагоджує ремонт і обслуговування, тощо. Наразі трамваї Електрон їздять найгіршими коліями міста, що навряд чи сприяє довгому терміну експлуатації
__________________
Jаmes no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 02:06 PM   #23906
djandre
Registered User
 
djandre's Avatar
 
Join Date: May 2011
Posts: 296
Likes (Received): 220

Quote:
Originally Posted by yorko View Post
Не розумію, чому нічні маршрути прив'язувати до денних?
тому шо нічними маршрутами займається те саме управління транспорту, ті самі перевізники, і використовуватимуться ті самі водії і ті самі автобуси, шо і на денних. тому шо це ті самі організації і люди, які відповідають за якість денних перевезень, відволікаються на бутафорський проект, замість наведення порядку у денних перевезеннях. непотрібне розпорошення ресурсів. чи у вас там окреме управління нічних рейсів і нові перевізники?
Quote:
Originally Posted by yorko View Post
Це інший проект, окремий тариф і, можливо, компенсація витрат.
ах, це новий проект, а зі старим шо? одне до ладу не довели, давай нове розпочнем. я можу ше з десяток нових проектів запропонувати - проект соціальних перевезень (окремо для пенсіонерів), проект дитячо-студентських (для школярів і студентів), проект відпочинкових (по лісам і озерам), проект на закупи (метро, ашан і тд.). і все по окремому тарифу і можливо з компенсацією. ах да. компенсація. ось в чому фішка. джпс не працює. хто контролюватиме, хто, коли і скільки їздив? центр керування рухом? не смішіть мої капці, вони моргають тупими оченятами, навіть як цілих маршрутів не то шо на мапі нема, а фізично у місті. то значить то всьо через дерибан компенсацій?

Quote:
Originally Posted by yorko View Post
За цією логікою можна говорити: для чого ремонтувати тротуари, якщо дороги невідремонтовані?
за цією логікою можна говорити: навіщо викладати новим асфальтом проїзд до вашої хати, якшо основна дорога вся нафіг розбита?
але якшо серйозно, то всьо через тупий самопіар панамера. стріляти втретє по будинку не комільфо, тому потрібні нові звершення. до ладу довести транспорт в місті не вистачає ні розуму, ні сил, ні бажання, тому потрібен новий рейковий автобус від тимошенко. тьфу, нічний автобус від панамера.

пс. і взагалі. коли я чую новий проект... зайдіть у автобуси лаз комунального атп і гляньте, шо робиться всередині. у свинарниках чистіше. як вам проект "чистий автобус"? чи тут теж потрібні "компенсації"?
__________________

Alexx_Lvіv, Yosip liked this post
djandre no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 09:12 PM   #23907
Yosip
Registered User
 
Join Date: Oct 2014
Location: Lviv
Posts: 269
Likes (Received): 330

Доречі, хай би АТП №1 і виконувало ці нічні рейси.
Yosip no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 09:26 PM   #23908
ns5
Registered User
 
ns5's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: L'viv
Posts: 536
Likes (Received): 362

<sarcasm>Не зробили нормально денного ГТ? Нема чого починати проект нічних маршрутів. А також нема чого: будувати трамвай на Сихів, ремонтувати всілякі там Хмельницького, Промислові. Взагалі варта всьому зупинитись і чекати вирішення проблеми громадського транспорту. Того, що їздить вдень
P.S. а за велодоріжки - взагалі відлучити від церкви
</sarcasm>
__________________

PavloSPB, vbhjckfd liked this post
ns5 no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 10:21 PM   #23909
PavloSPB
Registered User
 
Join Date: Aug 2010
Location: Lviv
Posts: 1,344
Likes (Received): 1950

Щодо вівдлучення від церкви за будівництво велодоріжок коли ще не всі прихожани можуть в неділю запаркуватися на багаторівневому паркінгу церква і сама може відлучити
PavloSPB no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 11:46 PM   #23910
vbhjckfd
Registered User
 
vbhjckfd's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Lviv
Posts: 3,481
Likes (Received): 4254

Quote:
ах, це новий проект, а зі старим шо? одне до ладу не довели, давай нове розпочнем.
Для того щоби всі денні автобуси перевести на схему "місто наймає перевізників" треба величезну кількість грошей. Для того аби таку схему застосувати до нічних маршрутів треба значно менше грошей.

А ще на нічний рейсах можна цю схему нормально спробувати. Виявити підводні камені. Договір потестувати як слід, щоби ніяких двозначностей в ньому не було. І таке інше.

Зрозуміла різниця?
vbhjckfd no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 11:47 PM   #23911
Santehnik
Registered User
 
Join Date: Oct 2009
Location: UA Kyiv
Posts: 652
Likes (Received): 256

А ще в ночі треба в 200 раз меньше рухомого складу
Santehnik no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
львів, транспорт

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 05:12 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2015, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2015 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2015 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu