daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy (aug.2, 2013) | DMCA policy | flipboard magazine

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Warszawa

Warszawa Stolica i aglomeracja



View Poll Results: ?
jestem za zabudową tego terenu w zaproponowanej formie 381 65.02%
jestem za zabudową tego terenu, ale bez wieżowców 103 17.58%
jestem przeciw zabudowie tego terenu 102 17.41%
Voters: 586. You may not vote on this poll

Reply

 
Thread Tools
Old February 28th, 2008, 01:36 AM   #1
roody102
Registered User
 
roody102's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 186
Likes (Received): 0

[Ochota] Inwestycje na Skrze

Jeśli śledzicie stołkowego RSS-a, to już wiecie, o czym będzie można przeczytać u nas jutro. Różnica polega na tym, że u nas są normalne wizualizacje, a nie zdjęcia makiety zrobione komórką
__________________
{roody102.pl}

Sprzedaliśmy swoje słowa tym, co nas ogłupiają
A ci, ci, co ogłupiają, najlepiej zarabiają
A ci, co dużo zarabiają, ci najlepiej płacą

Kazik - Udana transakcja
roody102 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old February 28th, 2008, 01:39 AM   #2
kiedy300
Registered User
 
kiedy300's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Sinus Iridum
Posts: 2,298
Likes (Received): 387

A nie możesz tych wizek tu zarzucić?
I jak ci się ten projekt podoba?? Napisz coś więcej...

Last edited by kiedy300; February 28th, 2008 at 01:46 AM.
kiedy300 no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 01:46 AM   #3
roody102
Registered User
 
roody102's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 186
Likes (Received): 0

Cholera, wysłało się przedwcześnie. Już mówię, dlaczego uważam, że projekt zasługuje na osobny wątek.

Po pierwsze dlatego, że po dwóch latach rysowania różnych rzeczy GP pokazało w końcu, co tak naprawdę chciałoby zbudować w tym miejscu. I to jest w gruncie rzeczy punkt wyjścia do dyskusji na temat przyszłości tego kawałka miasta.

Owszem, z formalnego punktu widzenia projekt ma w tej chwili bardzo niewielkie szanse na realizację, co jednych - np. kolegów ze Stołka - cieszy, a innych może smucić. Sam nie mam jeszcze wyrobionej stuprocentowej opinii. Widziałem projekt, widziałem prezentację - rzecz robi piorunujące wrażenie. Tak wielkie, że nawet nasi redakcyjni stronnicy opcji stołkowej zmiękli na widok wizualizacji. Podobnie uczestnicy środowych prezentacji, z którymi udało nam się porozmawiać. Nie było wściekłego ataku na ten odważny (by nie powiedzieć, że szalony) pomysł - odczułem raczej namysł i ciekawość szczegółów projektu, który w skali Warszawy jest czymś naprawdę wyjątkowym z architektonicznego punktu widzenia.

Tak więc spór o Pole Mokotowskie zostawiam otwarty - uważam, że powinna go rozstrzygnąć prezydent Gronkiewicz-Waltz jedną stanowczą decyzją. Natomiast projekt warto omówić szczegółowo, bo z takim założeniem urbanistycznym się jeszcze w Warszawie nie spotkaliśmy i w moim odczuciu pokazuje to, jak bardzo mizernie wygląda u nas cały proces planistyczny, w którym po prostu nie ma miejsca na to, by pojawiały się takie projekty.

Nie przesądzam, czy to powinno powstać, czy nie - ale warto poznać ten projekt, by zrozumieć, że można zachować i park, i funkcje sportowo-rekreacyjne, i publiczną przestrzeń jednocześnie budując nowocześnie i wysoko. Choćby po to, by poszerzyć horyzonty.

A sam projekt zginie pewnie w jakimś archiwum, bo nie jest zgodny z uchwalonym gdzieś kiedyś studium, a Warszawa nie ma władzy, która umiałaby podjąć odważną decyzję i zarządzać przestrzenią tak, by zmiana w studium nie musiała od razu pociągać za sobą zabudowania całego Pola.
__________________
{roody102.pl}

Sprzedaliśmy swoje słowa tym, co nas ogłupiają
A ci, ci, co ogłupiają, najlepiej zarabiają
A ci, co dużo zarabiają, ci najlepiej płacą

Kazik - Udana transakcja
roody102 no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 01:49 AM   #4
roody102
Registered User
 
roody102's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 186
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by kiedy300 View Post
A nie możesz tych wizek tu zarzucić?
I jak ci się ten projekt podoba?? Napisz coś więcej...
Nie mogę - będą jutro w papierowy wydaniu. Elektronicznych nie mogę używać tak swobodnie. Projekt rzeczywiście zakłada budowę trzech wysokościowców, o poskręcanych, obłych bryłach w przypadku dwóch i trochę bardziej kanciastej, ale też pofalowanej na roślinną modłę w trzecim. Od strony Okęcia, w perspektywie Żwirki i Wigury - niebywała brama wjazdowa do Śródmieścia. Do tego kilka niższych budynków i pas niewielkich apartamentowców od strony stadionu. Stadion wśród wody i zieleni, otwarty park z dodatkową infrastrukturą. Całość - imponująca.
__________________
{roody102.pl}

Sprzedaliśmy swoje słowa tym, co nas ogłupiają
A ci, ci, co ogłupiają, najlepiej zarabiają
A ci, co dużo zarabiają, ci najlepiej płacą

Kazik - Udana transakcja
roody102 no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 01:53 AM   #5
chinique
Registered User
 
Join Date: Feb 2006
Location: Warszawa/Filtry
Posts: 286
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by roody102 View Post
Nie mogę - będą jutro w papierowy wydaniu. Elektronicznych nie mogę używać tak swobodnie. Projekt rzeczywiście zakłada budowę trzech wysokościowców, o poskręcanych, obłych bryłach w przypadku dwóch i trochę bardziej kanciastej, ale też pofalowanej na roślinną modłę w trzecim. Od strony Okęcia, w perspektywie Żwirki i Wigury - niebywała brama wjazdowa do Śródmieścia. Do tego kilka niższych budynków i pas niewielkich apartamentowców od strony stadionu. Stadion wśród wody i zieleni, otwarty park z dodatkową infrastrukturą. Całość - imponująca.
Jakieś parkingi ? Nowe rozwiązania komunikacyjne dla okolicy Pomnika Lotnika?
chinique no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 01:56 AM   #6
kiedy300
Registered User
 
kiedy300's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Sinus Iridum
Posts: 2,298
Likes (Received): 387

Roody, pojawiły sie informacje o planowanym wieżowcu 330m na miejscu Holiday Inn, jest szansa żebyś przyjrzał się tej informacji bliżej i wydobył coś więcej na ten temat?? Przepraszam za OT.
kiedy300 no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 01:57 AM   #7
Rook Dio
most wanted
 
Rook Dio's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: *{:-)
Posts: 2,605
Likes (Received): 4

O rany, ale sie probilo. Co prawdza jestem przeciwny by na tym kwartale powstawala jakas zabudowa inna niz pod kulture i sport to jednak z krytyka poczekam na wizke z uwzglednieniem lokacji.. Zdaje sie ze jedyna mozliwosc ktora by mnie nie zgorszyla to wieza bardzo blisko pomnika lotnika.

Last edited by Rook Dio; February 28th, 2008 at 02:03 AM.
Rook Dio no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 01:59 AM   #8
roody102
Registered User
 
roody102's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 186
Likes (Received): 0

Przepraszam, że się tak rozdrabniam, ale warto chyba napisać jeszcze jedną rzecz. Inwestor podkreśla na każdym kroku, że to jest wyłącznie propozycja. Odważna, ciekawa, dopracowana, ale wciąż tylko propozycja. Jeśli miasto się na nią zgodzi - otworzy się droga do dotacji na stadion (Stołek pisze - niepotrzebnej - ale jak jest z inwestycjami sportowymi w Warszawie, widać najlepiej właśnie na Skrze, której nie ma w żadnych planach miasta, choć klub wciąż istnieje i ma nawet jakieś elementarne wyniki sportowe. Miasto woli budować obiekty na Hutniku, nawiasem mówiąc też architektonicznie ciekawe, nie wiem czy widzieliście?). GP ma w zanadrzu projekty niższe, gotowe jest zresztą wspólnie z miastem pracować nad kolejnymi. Tyle, że miasto w ogóle nie jest przygotowane, by odpowiedzieć na taką propozycję.

Jeśli miasto powie "nie" i przyjmie plan - GP zbuduje sobie to, na co plan pozwoli. Jeśli miasto powie "nie" i będzie próbowało nie przedłużyć użytkowania, to do 2020 na Skrze nie zmieni się nic (chyba, że się coś zawali).

Tak to wygląda w naszym odczuciu. Zachęcam do lektury, liczę że ktoś zeskanuje. A na razie idę spać
__________________
{roody102.pl}

Sprzedaliśmy swoje słowa tym, co nas ogłupiają
A ci, ci, co ogłupiają, najlepiej zarabiają
A ci, co dużo zarabiają, ci najlepiej płacą

Kazik - Udana transakcja
roody102 no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 02:00 AM   #9
roody102
Registered User
 
roody102's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 186
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by kiedy300 View Post
Roody, pojawiły sie informacje o planowanym wieżowcu 330m na miejscu Holiday Inn, jest szansa żebyś przyjrzał się tej informacji bliżej i wydobył coś więcej na ten temat?? Przepraszam za OT.
Odpowiem enigmatycznie: sprawdzamy każdy trop, ale to chyba jest jakaś pomyłka.
__________________
{roody102.pl}

Sprzedaliśmy swoje słowa tym, co nas ogłupiają
A ci, ci, co ogłupiają, najlepiej zarabiają
A ci, co dużo zarabiają, ci najlepiej płacą

Kazik - Udana transakcja
roody102 no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 02:01 AM   #10
roody102
Registered User
 
roody102's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 186
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by chinique View Post
Jakieś parkingi ? Nowe rozwiązania komunikacyjne dla okolicy Pomnika Lotnika?
Tak, parkingi pod 20 proc. z 20 ha Skry - czyli pod częścią zabudowaną, wyłącznie podziemne. Żadnych betonowych pustyni. Rozwiązannia komunikacyjne do uzgodnienia z miastem, ew. bezkolizyjne wjazdy. Plus zielona kładka nad Wawelską. Coś czuję, że się nie wyśpię
__________________
{roody102.pl}

Sprzedaliśmy swoje słowa tym, co nas ogłupiają
A ci, ci, co ogłupiają, najlepiej zarabiają
A ci, co dużo zarabiają, ci najlepiej płacą

Kazik - Udana transakcja
roody102 no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 07:25 AM   #11
maharski
Registered User
 
maharski's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Zachodnia Małopolska/Kraków
Posts: 795
Likes (Received): 615

roody102 - z twych postów wynika, że ta wizualizacja musi być albo szokująca, albo naprawdę dobra
maharski no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 08:45 AM   #12
[BÉTON!BRUT!]
CO TO MA BYĆ?!
 
[BÉTON!BRUT!]'s Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Płytki brodzik intelektualny
Posts: 12,444
Likes (Received): 7132

Kombinują jak zabudować Pole Mokotowskie
Dariusz Bartoszewicz
2008-02-28, ostatnia aktualizacja 2008-02-27 23:52


Drapacze chmur na Polu Mokotowskim obok stadionu Skry? Wczoraj firma Global Partners przekonywała w Pałacu Kultury urzędników i radnych, że to fantastyczny pomysł.
- Jest pan dziennikarzem? Proszę wyjść - zareagowali nerwowo przedstawiciele polsko-irlandzkiego Global Partners Investments Fund tuż przed prezentacją inwestycji Park Światła w Pałacu Kultury. Nie zdecydowali się jednak na wyrzucenie "Gazety" i udało się nam zrobić zdjęcia makiety telefonem komórkowym.

Firma Global Partners, która dwa lata temu spłaciła długi komornicze klubu sportowego Skra (21 mln zł), przedstawiła wczoraj szokującą koncepcję zabudowy. Przy stadionie Skry u zbiegu al. Żwirki i Wigury z Wawelską chce postawić kilkanaście budynków, w tym kilka bardzo wysokich: 40-piętrowy hotel, 50-piętrowy biurowiec i 50-piętrowy apartamentowiec. To sprzeczne z gotowym już projektem planu miejscowego dla Pola Mokotowskiego oraz tzw. studium kierunków zagospodarowania Warszawy, które przewidują w tym miejscu niską zabudowę i zakazują stawiania mieszkań.

Wieżowcami w klin nawietrzający

- Nie chcemy zabudować parku, bo teren Pola Mokotowskiego nigdy nie był parkiem - przekonywała Katarzyna Gerl, prezes Global Partners. - Nieruchomość kupiliśmy na rynku. I to wcale nie jest resztówka użytkowania wieczystego (to prawo kończy się Skrze już za kilka lat), możemy bowiem żądać jego przedłużenia i właśnie dziś o to wystąpiliśmy - mówiła. Koncepcja zabudowy z wieżowcami wczoraj trafiła do prezydent Warszawy Hanny Gronkiewicz-Waltz.

Deweloper lobbuje, by władze Warszawy zgodziły się na: ? wyjęcie z projektu planu zagospodarowania Pola Mokotowskiego obszaru Skry, czyli 20,4 ha; ? powołanie z miastem i Skrą spółki celowej, która zbudowałaby m.in. stadion lekkoatletyczny na 15 tys. widzów (z możliwości gry w piłkę nożną i rugby), aquapark, boisko treningowe i inne obiekty użyteczności publicznej. ? Na ten cel deweloper przeznaczy 180 mln zł, jeśli miasto zgodzi się na 196 tys. m kw. zabudowy komercyjno-mieszkaniowej lub 173 mln zł, gdy akceptację uzyska bardziej okrojony projekt: do 186 tys. m kw. (dla porównania - Pałac Kultury ma 123 tys. m kw.).

- Pieniądze zostałyby przekazane na rachunek powierniczy. Miasto ma wtedy pewność, że one są. Słyszeliśmy bowiem nieraz, że deweloperzy dużo obiecywali i nic z tego nie wychodziło. Wszystko może być gotowe już na Euro 2012 r. - kusiła Katarzyna Gerl.

Idee projektu tłumaczył architekt z londyńskiej pracowni urbanistycznej Think Place. - W Warszawie wielkie wrażenie zrobiły na nas zielone korytarze wymiany powietrza. Po zbudowaniu wieżowców ta funkcja zostałaby jeszcze bardziej wzmocniona [przy wysokich budynkach bardziej wieje] - twierdził Garry Colligan z Think Place. Zapewniał, że budowa drapaczy chmur pozwoliłaby na stworzenie wokół nich parku otwartego dla wszystkich o powierzchni ok. 12 ha. Teraz ten teren skrywa się za płotem Skry.

Miejski dyrektor sportu zachwycony

Londyńscy urbaniści naszkicowali monumentalne aleje przecinające tereny zielone. Jedna to Aleja Wyzwolenia biegnąca skośnie od stacji metra Pole Mokotowskie w sąsiedztwie Biblioteki Narodowej aż w okolice Skry i aquaparku (w miejscu dawnych basenów). Druga to Aleja Ziemi i Wody na kierunku północ-południe, która "zielonym mostkiem" prowadziłaby dalej nad Wawelską aż w stronę Filtrów na Koszykach. Przy tej drugiej alei znalazłoby się Muzeum Ziemi "informujące o słynnych korytarzach wymiany powietrza" (słowa Garry'ego Colligana), Muzeum Sportu oraz amfiteatr na koncerty z widownią na 500 miejsc (w okolicach górki i niedaleko jeziorka).

- Wysokie budynki (projektu słynnej pracowni SOM) utworzyłyby symboliczną bramę do miasta w drodze z lotniska Okęcie do centrum - stwierdził Garry Colligan.

Prezentacja zachwyciła zaproszonych olimpijczyków: Irenę Szewińską ("cała koncepcja mi się podoba"), Jacka Wszołę oraz Kamilę Skolimowską ("chcę, by moje dzieci mogły trenować na takim stadionie"). Także Włodzimierz Całka, prezes Skry, nie krył radości: - Gdyby nie Global Partners, znów bylibyśmy zadłużeni. Wciąż nas sponsorują.

Przedstawiciel ratusza też zachwalał jak umiał. - Publiczna prezentacja zrobiła na mnie bardzo dobre wrażenie. Teraz musimy przedstawić projekt pani prezydent. On jest przyjazny dla środowiska i sportu warszawskiego. Gratuluję firmie Global Partners, architektom i urbanistom. Uważam, że to bardzo dobra koncepcja i warto ją wspierać - przemówił Wiesław Wilczyński, szef miejskiego biura sportu.



Komentarz

Park Światła przy Skrze to kolejny skok na zielony "korytarz wymiany powietrza". Tym razem Global Partners Investments Fund chce postawić drapacze chmur. Koncepcja jest niezgodna z planem, który czeka tylko na ostateczne uchwalenie. Wcześniej inwestor zapowiadał ekskluzywne osiedle mieszkaniowe o kilkupiętrowej zabudowie. Gdybym musiał wybierać między gęstą i niską zabudową grodzonego osiedla a wysokościowcami, to za mniejsze zło uznałbym wieże, bo więcej zieleni zostaje dla wszystkich. Ale ratusz nie musi wcale wybierać między większym a mniejszym złem. Może wybrać samo dobro - zostawić park i zbudować stadion z zapleczem. Tym bardziej że miasto wciąż nie potrafi wydać pieniędzy, które zalegają w kasie. Po co się więc łasić na kolejne 180 mln zł, tracąc przy okazji kawałek Pola?

Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna


Od siebie dodam ze to bylby skandal w bialy dzien a nie jestem nawiedzonym milosnikiem psich kupek. Chodzi mi bardziej o styl niz o ewentualna inwestycje.

Los skry jest mi obojetny, mam nadzieje ze faktycznie sie zawali i bedzie park na calosci terenu.
__________________
"Polityka zmieni się w kicz, miłość w pornografię, muzyka w hałas, sport w prostytucję, religia w naukę, nauka w wiarę."

[Polska] 100 lat planowania w Polsce, czyli plan jak Gang Olsena
[BÉTON!BRUT!] no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 09:19 AM   #13
cichus1
Registered User
 
cichus1's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Warszawa
Posts: 2,965
Likes (Received): 4

"korytarz wymiany powietrza" klin nawietrzający ??
od kiedy powietrze porusza sie wylacznie w poziomie? a budynek o szerokosci powiedzmy 50m przeslania dostep powietrza do miasta o promienu dziesiatkow kilometrow? to slowa klucze bezmyslnie powtarzane i niewadomocomajce na celu
dziennikarze w gazecie chyba przestali samodzielnie myslec bo albo lobbuja zdecydowanie za albo zdecydowanie przeciw
cichus1 no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 09:26 AM   #14
sojuz
Registered User
 
Join Date: Jul 2004
Posts: 3,058
Likes (Received): 181

image hosted on flickr


image hosted on flickr


image hosted on flickr


image hosted on flickr
__________________
Warszawa bez syfu
sojuz no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 09:36 AM   #15
cichus1
Registered User
 
cichus1's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Warszawa
Posts: 2,965
Likes (Received): 4

nie zachwyca ta koncepcja
cichus1 no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 09:38 AM   #16
Kaski
Registered User
 
Join Date: May 2006
Posts: 783
Likes (Received): 4

Hm... no nie powiem, ciekawe jak sie bedzie sprawa rozwijac. Ja no razie opini jednoznacznej nie posiadam.
Kaski no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 09:41 AM   #17
AUTO
(L)Warszawa(L)
 
AUTO's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Warsaw
Posts: 2,501
Likes (Received): 371

Nie wiem czy tak wysokie wieże nie będą kolidowały ze strefą okołolotniskową skoro tego typu argumenty pojawiły się już przy informacjach o koncepcji wieżowca przy Lindleya. Ciekawie wygląda ta brama wjazdowa do centrum miasta. Mnie jednak najbardziej cieszy otwarcie terenu na Pole Mokotowskie. Miasto nie musi zgadzać się na wieżowce ale niech wreszcie pozwoli na jakieś inwestrycje bo na razie ten teren jest ogrodzony płotem i niedostępny. Takie wrzody należy wycinać i tylko się trzeba cieszyć, że pojawił się poważny inwestor chcący coś z tym zrobić.
AUTO no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 09:47 AM   #18
Getysz
FatBack
 
Getysz's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: Warszawa/Osnabrück
Posts: 2,577
Likes (Received): 10

2 stówki w tym miejscu ? fajnie że to zabudują, ale aż tak wysoko ? tutaj ?
__________________
Swiat jest głupi bo mądrzejsi zawsze ustępują
Getysz no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 09:55 AM   #19
ucho
Syn Leszka
 
ucho's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Wrocław
Posts: 265
Likes (Received): 0

Kontrowersji będzie co niemiara, dyskusji na następne 500 postów, ale w końcu od tego jest forum aby dyskutować. Czekamy jeszcze na jpgi wizualek i czas rzucić się w wir debat...
__________________
Wieżowce - moje spojrzenie na świat wieżowców
Bryła.pl - architektura - wszystkie bryły świata

Last edited by ucho; February 28th, 2008 at 10:10 AM.
ucho no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 10:05 AM   #20
nessah
Registered User
 
nessah's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: asd
Posts: 1,431

Ten projekt nie ma prawa przejsc.
Jesli ratusz sie na to zgodzi, bedzie mial przesrane u polowy warszawiakow.
nessah no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
infrastruktura sportowa, warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 09:03 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu