daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Euroscrapers > Local discussions > Hellenic Architecture Agora > Ελληνικός Κόσμος | Hellenic Cosmos > Αθήνα | Athens

Αθήνα | Athens Μητροπολιτική Αθήνα | Metropolitan Athens



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old January 1st, 2012, 03:42 PM   #701
ariskop
Registered User
 
Join Date: Apr 2010
Posts: 1,007
Likes (Received): 1694

Πολύ ενδιαφέρον τα στοιχεία που μας παρουσίασες...

Μια ερώτηση σχετικά με την ζωγραφιά εποχής του προηγούμενο post. Αυτό το "ανοιχτό" τρενάκι που διακρίνεται στην εικόνα τι ακριβώς είναι?? Γνωρίζει κάποιος...

Για τραμ δεν μου κάνει..

Last edited by ariskop; January 1st, 2012 at 04:15 PM.
ariskop no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old January 1st, 2012, 04:09 PM   #702
Alexandris
Registered User
 
Alexandris's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 4,302
Likes (Received): 111

Quote:
Originally Posted by ariskop View Post
Πολύ ενδιαφέρον τα στοιχεία που μας παρουσίασες...

Μια ερώτηση σχετικά με την ζωγραφιά εποχής του προηγούμενο post. Αυτό το "ανοιχτό" τρενάκι που διακρίνεται στην φωτογραφία τι ακριβώς είναι?? Γνωρίζει κάποιος...

Για τραμ δεν μου κάνει..
Δεν ξέρω τι μπορεί να είναι...

Και μερικές φωτό που απο το Bing map.







__________________
+
Alexandris no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 04:33 PM   #703
Alexandris
Registered User
 
Alexandris's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 4,302
Likes (Received): 111



Kαι ένα photoshop στα πεταχτά, για να δείξω ποσο όμορφα θα ήταν αν υπήρχε σχέδιο ενοποίησης των τεσσάρων μικρών πάρκων σε ένα ενιαίο.
Αυτό θα μάλιστα. Θα ήταν πνεύμονας πρασίνου για τον Πειραιά και το ΄΄μόνο΄΄ που θα χρειαζόταν για να επιτευχθεί, θα ήταν η υπογειοποίηση 150 μέτρων δρόμου της 2ας Μεραρχίας, και 120 μέτρων της Η.Πολυτεχνείου.
Aν ποτέ γινόταν η ενοποιηση, θα είχαμε 22 στρέμματα πάρκου, το φαντάζεστε ???

Τόσα χρήματα έχουν φάει στο δήμο του Πειραιά. (Αγραπίδηδες κτλ) Ένα έργο δεν ήξεραν να αφήσουν πίσω τους.
Που είναι οι δήθεν περιβαντολογικές οργανώσεις που κράζουν τα κτήρια? Εδώ δεν ξέρουν να πιέσουν για την δημιουργία μεγαλύτερου πρασίνου ???
__________________
+
Alexandris no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 04:52 PM   #704
elizamaria
Registered User
 
elizamaria's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 2,322
Likes (Received): 1319

Alexandri μου συμφωνώ σε πολλά.
Τα πάρκα είναι πλέον άθλια. Η τελευταία καλή ανάπλαση στην πάνω μεριά ήταν αυτή κατά την οποία τοποθετήθηκε το άγαλμα της Κωνσταντοπούλου, το οποίο αν ήταν καθαρό θα ήταν όμορφο, ωστόσο τα περιστέρια καταλαβαίνετε τί του έχουν κάνει και όντως οι επόμενοι δήμαρχοι φρόντισαν να το καταστρέψουν με την προσθήκη της άθλιας σαπιόβαρκας που τα Χριστούγεννα τη φωτίζουν κιόλας ώστε το κιτς και το καρακατσουλιό να έρθει να λάμψει. Το πάρκο στην εκκλησία των Αντβεντιστών της 7ης ημέρας είναι σε πιο καλή κατάσταση ιδίως γιατί το έχουν πειράξει λιγότερες φορές από τα άλλα. Τα 2 πάρκα κάτω από την Ηρώων τα έχουν κατακρεουργήσει τόσες πολλές φορές που η εικόνα που μου έρχεται στο μυαλό είναι αυτή μιας συνεχούς ανακατασκευής. Ωστόσο ποτέ μα ποτέ δεν ήταν αυτό που λέμε αστικά πάρκα. Ακόμα και όταν είχε πάπιες εμένα προσωπικά με έπιανε η ψυχή μου για το status διαβίωσης τους. Σε ότι αφορά τον ΟΚΑΝΑ καλά κάνει και υπάρχει και μακάρι να υπήρχαν και άλλες θεραπευτικές κοινότητες στον Πειραιά, καθώς και προγράμματα επανένταξης των ασθενών στην κοινωνική πραγματικότητα. Σε ποιά κοινωνική πραγματικότητα θα μου πείτε. Τεσπά. Σε αυτή που ζούμε οι υπόλοιποι.

Για να επιστρέψω στο θέμα των πάρκων, είναι κωμικό και παρωχημένο να πιστεύει κανείς ότι ένας ξένος επισκέπτης θα έρθει στον Πειραιά για να διασχίσει σε 5 λεπτά ένα ελεεινό βαλκανικό πλατειάκι, γιατί αυτών των διαστάσεων είναι. Δεν θα του πάρει παραπάνω. Στην χώρα του και στο χωριό του έχει πλατείες και πάρκα που δε τα έχουμε δει στον ύπνο μας.

Όσο για τους αρχαιολογικούς χώρους της Τερψιθέας, κατα κύριο λόγο πρόκειται για 3-4 οικόπεδα που κατά την κατεδάφιση των υφισταμένων κτισμάτων προκειμένου να ανεγερθούν νέες πολυκατοικίες μεσοτοιχία, βρέθηκαν αρχαία. So what. Όπου ανοίξεις τον Πειραιά έχει αρχαία. Όταν ανοίξανε την 2ας Μεραρχίας για να περάσει το φυσικό αέριο ξαναβρήκανε. Ωστόσο ήταν δρόμος και τα ξανασκεπάσανε. Εν τέλει ποιός θα πάει να δει αρχαία ερείπια μεσοτοιχία με τα απλωμένα βρακιά της αλληνής, πόσο μάλλον από το πεζοδρόμιο όταν στα 2 από τα 4 οικόπεδα δεν μπορείς να μπεις μέσα αλλά και σε αυτά που μπορείς να κάνεις τι? Να κάτσεις να κάνεις ένα τσιγάρο?
Δεν υπάρχει καν πληροφορία για το τί βρέθηκε εκεί. Ούτε κάποια διασύνδεση με το αρχαιολογικό μουσείο ώστε τουλάχιστον να πας να δεις αυτό. Που εκεί που είναι πρέπει να παίξεις Lotto να το βρεις αν είσαι ξένος. Ή θα πας να δεις τους νεώσοικους οι οποίοι ουσιαστικά είναι ερείπια που έχουν πιάσει μούσκλια και βρίσκονται στην πυλωτή πολυκατοικίας, πάλι από το πεζοδρόμιο πάχους μισού μέτρου με τα παρκαρισμένα μηχανάκια πάνω και βάζοντας το χέρι σου στη τζαμαρία με την οποία τους έχουν κλείσει για να καλύψεις την αντηλιά?

Too much trouble! Σε 20 λεπτά είσαι στην Ακρόπολη, με την υπέροχη Αρεοπαγίτου και τους ενοποιημένους αρχαιολογικούς χώρους και βλέπεις αυτά που πραγματικά είναι σημαντικά και επισκέψιμα την τελευταία μέρα των διακοπών σου, αφού έχεις γυρίσει από τα νησιά και πριν επιστρέψεις στο αεροδρόμιο για τη χώρα σου, όπως κάνουν όλοι.
elizamaria no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 05:01 PM   #705
Alexandris
Registered User
 
Alexandris's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 4,302
Likes (Received): 111

elizamaria σαν να ακούω εμένα.

Τα μικρά οικοπεδα που διατηρουν τα αρχαία, όπως έχουμε και δίπλα σχεδόν στον ουρανοξύστη του Πειραια στο λιμάνι, θα έπρεπε όλα να είναι.

Α) Καθαρά, και να ξεφυτρώσουν όλη την άναρχη βλάστηση γύρω τους.
Β) Περιφραγμένα σωστα.
Γ) Φωτισμένα το βράδυ.
Δ) Να έχουν στέγαστρα για να μην γινεται βούρκος οταν βρέχει.
Ε) Να τοποθετηθούν ενημερωτικές ταμπέλες για το τι βρίσκεται στο μέρος.
Και τέλος, να ενταχθούν όπως λες στην περιηγηση του Πειραιά, να συνδεθούν με το αρχαιολογικό μουσειο της πόλης κτλ.

ΔΕΝ αποτελούν πόλο έλξης καθως όντως, ποιος θέλει να δεί μερικά τείχη, οταν υπάρχει η Ακρόπολη μολις 10 χλμ απο το λιμάνι ???

Όμως αυτο δεν αποτελεί δικαιολογία για την εγκατάλειψη τους απο τον δήμο.

Αλλα τι να κάτσουμε να πούμε όταν η άποψη του Δημάρχου Πειραιώς για τον ουρανοξύστη, ειναι υπέρ της κατεδάφισης του, αντι της αξιοποιησης του?
Με τέτοια μυαλά, σιγά μην κάτσει ο δήμος να ασχοληθεί με φωτισμούς κτηρίων, αναπλάσεις πάρκων, με την αξιοποίηση των αρχαιολογικών χώρων κτλ κτλ ...
Οι άνθρωποι ειναι γελοίοι και υποανάπτυκτοι...

Ως δημότης Πειραιά (πασαλιμάνι) επι 35 έτη, το μόνο που θυμάμαι ειναι να σπάνε και να αλλάζουν πλάκες στα πεζοδρόμια καθε 5-6 χρόνια (για να πέφτουν οι μίζες απο τους εργολάβους) να περναμε που και που νέα άσφαλτο η οποια μεσα σε μερικούς μηνες γίνεται πετραδάκι, αντε και να βάφουν που και που τις διαβάσεις και διαγραμμίσεις των δρόμων, που και αυτές με την σειρά τους μεσα σε λίγες βδομάδες έχουν ξεθωριάσει και εξαφανιστεί !!!

Να μην πω δε για τις τεράστιες τρύπες γούβες σαμαράκια κτλ, σε όλους τους δρόμους της πόλης και κυρίως στα στενά !!! Ένας χαμός.

Ευτυχώς την έχουν γλυτώσει τουλάχιστον τα πεζοδρόμια καθώς απο το 2004 και μετά, δεν τα έχει πειράξει κανένας, και μπορώ να πω πως η πόλη έχει πια σωστά πεζοδρόμια. Οχι οσο φαρδιά θα θέλαμε, αλλα μεχρι και στο μικρότερο στενό είναι καινουρια. (αλλο αν επικρατεί ενα μπάχαλο πάνω τους)
__________________
+

Last edited by Alexandris; January 1st, 2012 at 05:12 PM.
Alexandris no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 05:15 PM   #706
elizamaria
Registered User
 
elizamaria's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 2,322
Likes (Received): 1319

Αν το νόημα της κίνησης απευθύνεται στους Πειραιώτες ναι.
Αλλά όποιος πιστεύει ή ακόμα χειρότερα έχει την απαίτηση ότι το 2012 ο επισκέπτης της κρουαζιέρας ή ο περαστικός θα φάει μέρα από τις διακοπές του για να δει 4 οικόπεδα καλύτερα να μη φάει διότι έχουμε γλαρόσουπα.
elizamaria no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 05:48 PM   #707
Alexandris
Registered User
 
Alexandris's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 4,302
Likes (Received): 111

Quote:
Originally Posted by elizamaria View Post
Αν το νόημα της κίνησης απευθύνεται στους Πειραιώτες ναι.
Αλλά όποιος πιστεύει ή ακόμα χειρότερα έχει την απαίτηση ότι το 2012 ο επισκέπτης της κρουαζιέρας ή ο περαστικός θα φάει μέρα από τις διακοπές του για να δει 4 οικόπεδα καλύτερα να μη φάει διότι έχουμε γλαρόσουπα.
Συμφωνώ δεν διαφωνώ καθόλου.
Αλλα ο Πειραιάς θα μπορούσε να διεκδικήσει ενα εστω πολύ μικρό μερίδιο απο την Αθήνα στο θέμα του αρχαιολογικού τουρισμού.

Για να γινει αυτό όμως, θα πρέπει να δημιουργηθούν αρχαιολογικοι τόποι προορισμού, και όταν λέω να ΄΄δημιουργηθουν΄΄ δεν εννοώ να ανακαλύψουμε αρχαία, διοτι αρχαία έχουμε. Φυσικά και εννοώ να αξιοποιηθούν !!!

Για παράδειγμα τα Κονώνεια τείχη με γεναίες αισθητικές επεμβάσεις (βοηθάει οτι ειναι και παραθαλάσσιος χώρος, στον τουρίστα αρέσει το παραθαλάσσιο τοπιο) το Ναυτικό μουσείο αν και αυτό δεχθεί τις ανάλογες παρεμβάσεις, το αρχαιολογικό μουσείο, και αν κατασκευαστεί και το αρχαιολογικό πάρκο στο λιμάνι, πιστεύω πως ΔΕΝ θα αφήναν αδιάφορους και ασυγκίνητους τους τουρίστες. Ειδικά αν φτιάξουν μουσείο και τα παλαιά κτήρια στην προβλήτα των Κρητικών πλοιων.

Άν όμως, το ξαναλέω, ολα αυτά δεχθούν τις επεμβάσεις που πρέπει για να αναδειχθούν.

Επίσης ο Πειραιάς θέλει 5στερα ξενοδοχεία, και να δημιουργηθεί ενα urban planning σε οτι αφορά το φωτισμό της πόλης, την αναπαλαίωση των νεοκλασσικών, και γενικότερα να δωθεί προσοχή στην καλαισθησία των δρόμων.

Αυτά βέβαια φαντάζουν ως ένα ωραίο παραμύθι και με τους δημάρχους που έχουμε μπλέξει, ΔΕΝ πρόκειται να δούμε ουτε τα μισά.

Ο Πειραιάς ΘΑ μπορούσε να αποτελεί πόλο έλξης ως πόλη, αλλα απο το ΘΑ ως το ΕΙΝΑΙ, έχουμε να διανύσουμε πολλά δεκάδες χρόνια υποθέτω. (αν γινει και ποτέ)

Εμένα προσωπικά με ενοχλεί κυρίως η νοοτροπία του Πειραιώτη, περισσότερο απο την ασχήμια της πόλης. Και το λέω αυτο γιατι σε μεγάλο βαθμό η ασχήμια της πόλης οφείλεται στη κακη νοοτροπία του.
Και όπου κακή νοοτροπία βλέπε, καταλήψεις πεζοδρομίων, απλωμένες σωβρακοφανέλες σε κεντρικές πολυκατοικιες επι των μεγάλων δρόμων της πόλης (αλλά φαβέλες) διπλοπαρκαρισμένα αυτοκίνητα παντου να κλείνουν σχεδόν όλες τις γωνιακές βυθίσεις των πεζοδρομιων που σχεδιάστηκαν για τις ανάγκες των ΑΜΕΑ κυρίως, άσχημα μαγαζιά-καταστήματα σε σημεία κεντρικά, αφισοκολλησεις γκράφιτι, βρώμικα αγάλματα και προτομές και πόσα άλλα ξεχνάω να αναφέρω...

Βεβαια η νοοτροπία του Πειραιώτη δεν έχει καμία διαφορά με την νοοτροπία του Αθηναίου και γενικότερα του Έλληνα για να μην παρεξηγηθώ.
Αλλα τρελαίνομαι οταν ακούω Πειραιώτες να λένε πως έχουμε την καλύτερη πόλη, επειδή έχουμε δυο μαρίνες με όμορφα γιωτ, και επειδή βρεχόμαστε απο τη θαλασσα. (μαλλον δεν έχουν ταξιδέψει πουθενά στο εξωτερικό ποτε στη ζωή τους !!! )
__________________
+

Last edited by Alexandris; January 1st, 2012 at 05:57 PM.
Alexandris no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 06:01 PM   #708
elizamaria
Registered User
 
elizamaria's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 2,322
Likes (Received): 1319

Alexandri μου τα αρχαιολογικά μνημεία του Πειραιά είναι για εσωτερική καταναλώση. Εγώ που ζω στην Ελλάδα μπορεί και να σκεφτώ αν θα εκδράμω στα Κονώνεια ή στην Ελευσίνα. Ο ξένος που έχει να διαλέξει μεταξύ Κολοσσαίου, Πυραμίδων, Ακρόπολης και Dubai δεν πρόκειται ποτέ να επιλέξει ως τόπο διακοπών τον Πειραιά επειδή έκανε και ένα μουσείο ενάλιων αρχαιοτήτων. Δεν είναι ρεαλιστικό. Μιλάμε απλά για την ποιοτική αξιοποίηση των ωρών που ένας τουρίστας θα μπορεί να αφιερώσει στον Πειραιά αν και εφόσον έχει τέτοιο χρονικό περιθώριο καθώς και για την προσφορά μιας πιο σωστής πόλης προς τους ίδιους της τους πολίτες. Αν το Gatwick έκανε 10 μουσεία σύγχρονης τέχνης, πόσο πιθανό θα ήταν να επιλέξεις ως τόπο προορισμού το Gatwick όταν το Λονδίνο έχει την Tate Modern, τον Τάμεση και το Hyde Park all in 1?
elizamaria no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 06:06 PM   #709
Alexandris
Registered User
 
Alexandris's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 4,302
Likes (Received): 111

Quote:
Originally Posted by elizamaria View Post
Alexandri μου τα αρχαιολογικά μνημεία του Πειραιά είναι για εσωτερική καταναλώση. Εγώ που ζω στην Ελλάδα μπορεί και να σκεφτώ αν θα εκδράμω στα Κονώνεια ή στην Ελευσίνα. Ο ξένος που έχει να διαλέξει μεταξύ Κολοσσαίου, Πυραμίδων, Ακρόπολης και Dubai δεν πρόκειται ποτέ να επιλέξει ως τόπο διακοπών τον Πειραιά επειδή έκανε και ένα μουσείο ενάλιων αρχαιοτήτων. Δεν είναι ρεαλιστικό. Μιλάμε απλά για την ποιοτική αξιοποίηση των ωρών που ένας τουρίστας θα μπορεί να αφιερώσει στον Πειραιά αν και εφόσον έχει τέτοιο χρονικό περιθώριο καθώς και για την προσφορά μιας πιο σωστής πόλης προς τους ίδιους της τους πολίτες. Αν το Gatwick έκανε 10 μουσεία σύγχρονης τέχνης, πόσο πιθανό θα ήταν να επιλέξεις ως τόπο προορισμού το Gatwick όταν το Λονδίνο έχει την Tate Modern, τον Τάμεση και το Hyde Park all in 1?
Μα αυτό ειναι και το ζητούμενο, ακριβώς αυτο που λές.
Δεν θα κερδίσεις τον τουριστα απο την Αθήνα στο θέμα του αρχαιολογικου τουρισμού.
Μπορείς όμως να του προσφέρεις να του καλύψεις και το αρχαιολογικό ενδιαφέρον του για όσο το επιθυμεί να παραμείνει στον Πειραιά.

Το ίδιο λέμε. Σε καμία περίπτωση ο Πειραιάς δεν μπορεί να αποτελεσει κέντρο αρχαιολογικού ενδιαφέροντος. Μπορεί όμως να δώσει στους τουριστες αυτο που λες, ενα ποιοτικό 5ωρο ίσως ξενάγησης στα αρχαία της πόλης.
Τουλάχιστον να μην φευγουν τοσο γρήγορα για την Αθήνα βρε αδερφε...

Πόσο θα πουλάμε ακόμα τον Ντασέν και την Μερκούρη ??? ΕΛΕΟΣ !!!
__________________
+
Alexandris no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 06:07 PM   #710
elizamaria
Registered User
 
elizamaria's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 2,322
Likes (Received): 1319

Quote:
Originally Posted by Alexandris View Post
Επίσης ο Πειραιάς θέλει 5στερα ξενοδοχεία, και να δημιουργηθεί ενα urban planning σε οτι αφορά το φωτισμό της πόλης, την αναπαλαίωση των νεοκλασσικών, και γενικότερα να δωθεί προσοχή στην καλαισθησία των δρόμων.

Αυτά βέβαια φαντάζουν ως ένα ωραίο παραμύθι και με τους δημάρχους που έχουμε μπλέξει, ΔΕΝ πρόκειται να δούμε ουτε τα μισά.

Ο Πειραιάς ΘΑ μπορούσε να αποτελεί πόλο έλξης ως πόλη, αλλα απο το ΘΑ ως το ΕΙΝΑΙ, έχουμε να διανύσουμε πολλά δεκάδες χρόνια υποθέτω. (αν γινει και ποτέ)
Συμφωνώ σε όλα. Θα μπορούσε να είναι υπέροχη πόλη κόμβος, αν υπήρχε πόλη. Δυστυχώς είναι μια βραζιλιάνικη φαβέλα απλωμένη στη χερσόνησο πλάι στον κόμβο.
elizamaria no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 06:21 PM   #711
potiz81
Registered User
 
potiz81's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Frankfurt
Posts: 1,309
Likes (Received): 776

Quote:
Originally Posted by elizamaria View Post
Αν το Gatwick έκανε 10 μουσεία σύγχρονης τέχνης, πόσο πιθανό θα ήταν να επιλέξεις ως τόπο προορισμού το Gatwick όταν το Λονδίνο έχει την Tate Modern, τον Τάμεση και το Hyde Park all in 1?
Aν το Gatwick ειχε ενα μουσειο δια χειρος Hadid η κατι σε Gehry ala Bilbao, ακομα και μουσειο δαντελας να ηταν θα ηταν στα τοπ10 του Ηνωμενου Βασιλειου. Ειμαι της αποψης οτι στην εποχη μας μετραει το πως θα πουλησεις κατι, οχι τι θα ειναι αυτο. Φτιαξε μια προκλητικη απαστραπτουσα μοντερνια στο λιμανι (ειτε ειναι μουσειο εναλιων αρχαιοτητων ειτε μουσειο μεταναστευσης ειτε ο,τιδηποτε αλλο, μικρη σημασια εχει το τι θα περιεχει) με υπογραφη καποιου stararchitect τυπου Jean Nouvel και την επομενη μερα η ουρα στην ειδοσο θα φτανει ως τη Γλυφαδα και ο Πειραιας θα υμνειται στα διεθνη editorials αρχιτεκτονικης ως το ακατεργαστο διαμαντι της παγκοσμιας αρχιτεκτονικης.
potiz81 no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 06:33 PM   #712
elizamaria
Registered User
 
elizamaria's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 2,322
Likes (Received): 1319

Πόσο πιθανό το θεωρείς να έβαζε το χέρι της η αγαπημένη μάγισσα Hadid στον Πειραιά?
elizamaria no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 06:45 PM   #713
gm2263
The Jedi Will Rise Again
 
gm2263's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Athens, Greece
Posts: 11,355
Likes (Received): 2200

...να παρέμβω εδώ πέρα για να πω ότι oι αρνητιστές έχουν έτοιμη την απάντηση ότι "ο Πειραιάς/ η Αθήνα/ η Λάρισα / η Θεσσαλονίκη/ η Άνω-Κάτω Πετροραχούλα (one size fits all ) δε θα γίνει "Ντίσνευλαντ" / "Ντουμπάι" αλλά και Νέα Υόρκη, ή ότι άλλο τέλος πάντων θυμίζει πολιτισμένη χώρα, διότι χάνεται ο συλλογικά διαμορφωμένος χαρακτήρας και κατατμείται η χωρικότητα της πόλης (αυτό το "πόλη μέσα στην πόλη" που είπε ο φίλος didmi31 πιο πάνω) και χάνεται η κοινωνικότητα των μικρών κλιμάκων της φτωχομάνας από το εκάστοτε "μεγαθήριο", είτε είναι μουσείο, είτε είναι ξενοδοχείο, είτε εμπορικό κέντρο είτε είναι (Φτου κακά!!!) ουρανοξύστης.

Εξάλλου τι τους θέλουμε τους starchitects, ντόπιους και ξένους; Για να υπάρχει ανταγωνισμός και να ξεστραβωθεί ο κόσμος και να αρχίσει να μην παίρνει στα σοβαρά μερικούς καθηγητάδες που λένε όχι σε όλα γιατί εδώ και 30 χρόνια δεν έχουν σχεδιάσει ούτε αντίσκηνο ενώ άλλοι σχεδιάζουν αυτοδιαχειριζόμενους αγρούς και μποστάνια στο Ελληνικό;
__________________
Φάτε Ρίζες...

Last edited by gm2263; January 1st, 2012 at 06:53 PM.
gm2263 no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 06:47 PM   #714
potiz81
Registered User
 
potiz81's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Frankfurt
Posts: 1,309
Likes (Received): 776

Πιθανολογω πως εαν ειχε την ευκαιρια, πχ αν της ανεθετε ο δημος η το κρατος ενα εργο, θα το εβαζε με μεγαλυτερη αυτοπεποιθηση και ευκολια απ οτι στο Dubai η στη Νεα Υορκη, απλα και μονο επειδη εδω θα επαιζε εκ του ασφαλους. Δεν θα ειχε τον ατελειωτο ανταγωνισμο των stararchitects που θα ειχε στο Dubai ουτε το αγχος να κανει εργο για να ξεπερασει των διπλανων οικοπεδων οπου χτιζουν αλλοι. Eδω ακομα και ενα μετριο εργο να εφτιαχνε, θα ξεχωριζε σαν τη μυγα μεστο γαλα γιατι για τον μεσο Ευρωπαιο ο Πειραιας ειναι μια σουπα με 70's χαλασματα.
potiz81 no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 06:49 PM   #715
Alexandris
Registered User
 
Alexandris's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 4,302
Likes (Received): 111

Quote:
Originally Posted by potiz81 View Post
Aν το Gatwick ειχε ενα μουσειο δια χειρος Hadid η κατι σε Gehry ala Bilbao, ακομα και μουσειο δαντελας να ηταν θα ηταν στα τοπ10 του Ηνωμενου Βασιλειου. Ειμαι της αποψης οτι στην εποχη μας μετραει το πως θα πουλησεις κατι, οχι τι θα ειναι αυτο. Φτιαξε μια προκλητικη απαστραπτουσα μοντερνια στο λιμανι (ειτε ειναι μουσειο εναλιων αρχαιοτητων ειτε μουσειο μεταναστευσης ειτε ο,τιδηποτε αλλο, μικρη σημασια εχει το τι θα περιεχει) με υπογραφη καποιου stararchitect τυπου Jean Nouvel και την επομενη μερα η ουρα στην ειδοσο θα φτανει ως τη Γλυφαδα και ο Πειραιας θα υμνειται στα διεθνη editorials αρχιτεκτονικης ως το ακατεργαστο διαμαντι της παγκοσμιας αρχιτεκτονικης.
Mέχρι στιγμής το μόνο άξιο αναφοράς ως έργο αλλα και σαν υπογραφή αρχιτεκτονικής το οποιο θα έχουμε, θα ειναι η Λυρική σκηνη και Εθνική βιβλιοθηκη του Piano, που σίγουρα πολλοί γνωστες του χώρου, θα επιλέξουν να το επισκεφτούν, ξένοι και Ελληνες.

Συμφωνώ με το σκεπτικό σου παντως.
__________________
+
Alexandris no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 06:59 PM   #716
gm2263
The Jedi Will Rise Again
 
gm2263's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Athens, Greece
Posts: 11,355
Likes (Received): 2200


... Αυτό που λες ισχύει ειδικά για τον Πειραιά στην εγγύτητα του οποίου υπάρχει προς το παρόν μόνο το Κέντρο Πολιτισμού του Νιάρχου, αν και δεν θα έλεγα ότι το έργο ανήκει τοποσημαντικά στον Πειραιά, όπως ΠΧ το ΣΕΦ.
__________________
Φάτε Ρίζες...
gm2263 no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 07:15 PM   #717
Alexandris
Registered User
 
Alexandris's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 4,302
Likes (Received): 111

Quote:
Originally Posted by gm2263 View Post

... Αυτό που λες ισχύει ειδικά για τον Πειραιά στην εγγύτητα του οποίου υπάρχει προς το παρόν μόνο το Κέντρο Πολιτισμού του Νιάρχου, αν και δεν θα έλεγα ότι το έργο ανήκει τοποσημαντικά στον Πειραιά, όπως ΠΧ το ΣΕΦ.
Nαι δεν ανήκει στον Πειραιά αλλα στο Φάληρο.

Το μοναδικό σημείο που θα μπορουσε να δωθεί σε μια μεγάλη αρχιτεκτονική εταιρεία για να κατασκευάσει η να μετατρέψει υπαρχον παλαιό κτήριο σε μουσείο του λιμανιου του Πειραιά, με aquarium ναυτικά εκθέματα κτλ, είναι στη περιοχή του Σιλό.

Τότε ο Πειραιάς θα μπορούσε να αποκτήσει ένα αρχιτεκτονικό έργο παγκοσμίας εμβέλειας, και σίγουρα πολλοι μεγάλοι αρχιτέκτονες θα ήθελαν να δουλέψουν σε ένα τέτοιο ΄΄καμβά΄΄

Αλλά το 2004 πέρασε, και τώρα λεφτά ΔΕΝ υπάρχουν. Οπότε μας βλέπω να παραμένουμε για αρκετά χρόνια με το πύργο φάντασμα, τα παιδιά του Πειραιά, και τον Ολυμπιακό να κατακτά άλλα δεκα πρωταθλήματα για να κοιμάται ο Πειραιώτης στον κόσμο του χαρουμενος και ήσυχος, αφου αυτά τον απασχολούν κυρίως...

Πάντως ξανακοιτώντας την εικόνα του Σιλό, η εικόνα σε δελεάζει να επέμβεις. Ειναι σαν να σε καλεί για να χτίσεις για να δημιουργήσεις.
Σίγουρα αυτη η εικόνα δεν θα αφήνει ασυγκίνητους τους μεγάλους αρχιτέκτονες. Κτήρια μουσείων και μάλιστα ναυτικής φυσιογνωμίας προκαλούν πάντα τα σχεδιαστικά ένστικτα των αρχιτεκτόνων. Τους αρέσουν τέτοια έργα...

Μπορεί ο Πειραιάς να μην είναι Μονακό, αλλα πρόκειται για ένα απο τα μεγαλύτερα και κεντρικότερα λιμανια της Μεσογείου. Και ποιος μεγάλος αρχιτεκτόνας λοιπόν, δεν θα ήθελε να αφήσει την πινελιά του, το έργο και το όνομα του, σε ένα τέτοιο κομβικό σημείο της Ευρώπης?
__________________
+

Last edited by Alexandris; January 1st, 2012 at 07:24 PM.
Alexandris no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 07:18 PM   #718
elizamaria
Registered User
 
elizamaria's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 2,322
Likes (Received): 1319

Αυτός ο καμβάς με πρώτο πλάνο το μπρουταλιστικό εξάμβλωμα του ΥΕΝ και φόντο τον μοναχικό γίγαντα φάντασμα πρέπει να είναι όντως challenging για έναν αρχιτέκτονα.
elizamaria no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 07:22 PM   #719
gm2263
The Jedi Will Rise Again
 
gm2263's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Athens, Greece
Posts: 11,355
Likes (Received): 2200



Πες το ψέμματα... Αλλά σε περίπτωση επιτυχίας, μιλάμε για αρχιτεκτονικό αντίκτυπο ανάλογο με αυτό της Όπερας του Σίδνεϊ, εκεί, στην είσοδο του λιμανιού!!!
__________________
Φάτε Ρίζες...
gm2263 no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2012, 07:25 PM   #720
elizamaria
Registered User
 
elizamaria's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 2,322
Likes (Received): 1319

Not to mention το καραφλαταριό από πίσω.
elizamaria no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 04:24 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu