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Old May 27th, 2012, 12:50 PM   #2541
mikthephantom
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Originally Posted by mephit84 View Post
Comunque sia Roma era una delle capitali con il prezzo del biglietto minore.
Il biglietto però deve essere proporzionato al servizio.... Roma è una della capitali che ha anche il servizio minore....
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Old May 27th, 2012, 01:20 PM   #2542
Thelème
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Originally Posted by FeFe10 View Post
Beh un'altra cosa sbagliata è aumentare quando non cambia nulla.
beh dall'ultimo aumento (con l'arrivo dell'euro mi pare di ricordare, quindi 10 anni fa) il gasolio è cresciuto di non so quanto. quindi è giusto aumentare, anzi per l'utente cmq è stato un vantaggio aumentare il biglietto del 50% dopo 10 anni anzichè del 5% ogni anno come fanno in altre città europee.. molto meno vantaggioso per atac che ovviamente è in deficit pazzesco
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Old May 27th, 2012, 01:42 PM   #2543
FeFe10
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Originally Posted by Thelème View Post
beh dall'ultimo aumento (con l'arrivo dell'euro mi pare di ricordare, quindi 10 anni fa) il gasolio è cresciuto di non so quanto. quindi è giusto aumentare, anzi per l'utente cmq è stato un vantaggio aumentare il biglietto del 50% dopo 10 anni anzichè del 5% ogni anno come fanno in altre città europee.. molto meno vantaggioso per atac che ovviamente è in deficit pazzesco
Se l'amministratore delegato, il direttore generale ed altri dirigenti, non guadagnassero cifre da sproposito (visibili anche sul sito), sicuramente l'atac si riprenderebbe!
E' vero che è aumentato il prezzo del gasolio, ma il servizio resta comunque carente, sia su gomma che su ferro. Un aumento del presso del servizio deve corrispondere ad un serio aumento del servizio. Come ho detto in un altro post, l'aumento sarebbe dovuto partire, a mio parere, nella prossima primavera con il completamento della b1 fino a jonio, l'apertura della prima tratta della c e l'arrivo dei primi nuovi autobus. Così sembra davvero una cosa fatta "a buffo".
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Old May 27th, 2012, 02:42 PM   #2544
olivar
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Originally Posted by mikthephantom

Bisogna ammettere che questa è stata una mossa intelligente
Ne va dato atto
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Old May 27th, 2012, 02:50 PM   #2545
S7EVIN
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Originally Posted by FeFe10 View Post
Se l'amministratore delegato, il direttore generale ed altri dirigenti, non guadagnassero cifre da sproposito (visibili anche sul sito), sicuramente l'atac si riprenderebbe!
E' vero che è aumentato il prezzo del gasolio, ma il servizio resta comunque carente, sia su gomma che su ferro. Un aumento del presso del servizio deve corrispondere ad un serio aumento del servizio. Come ho detto in un altro post, l'aumento sarebbe dovuto partire, a mio parere, nella prossima primavera con il completamento della b1 fino a jonio, l'apertura della prima tratta della c e l'arrivo dei primi nuovi autobus. Così sembra davvero una cosa fatta "a buffo".
I problemi dell'atac si possono riassumere in vari punti:

1. Il biglietto lo pagano in pochi (non capisco come non si facciano entrare negli autobus le persone dalla porta del conducente e solo mostrando il biglietto vidimato ----> scomparsa portoghesi)
2. Il nepotismo e l'incompetenza che pervade questa azienda pubblica e burocratizzata.
3. Manager che prendono soldi a buffo pur non meritandoseli.
4. Se per ogni rinvio dell'apertura delle opere di trasporto e quindi disattese dei doveri da parte dei dirigenti, tale gente andasse a casa a calci in c...o, quasi tutti i problemi elencati da me e da voi sarebbero risolti.
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Old May 27th, 2012, 03:58 PM   #2546
mikthephantom
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Originally Posted by FeFe10 View Post
Se l'amministratore delegato, il direttore generale ed altri dirigenti, non guadagnassero cifre da sproposito (visibili anche sul sito), sicuramente l'atac si riprenderebbe!
un po' populista come affermazione...
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Old May 27th, 2012, 04:01 PM   #2547
mikthephantom
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Originally Posted by olivar View Post
Ne va dato atto
ma non diciamolo troppo in giro....
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Old May 27th, 2012, 04:23 PM   #2548
FeFe10
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Originally Posted by mikthephantom View Post
un po' populista come affermazione...
populista, è vero, però è un dato di fatto. quanto si risparmierebbe se invece di 10 mila euro al mese ne prendessero 4 o 5?
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Old May 27th, 2012, 04:48 PM   #2549
Thelème
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Originally Posted by S7EVIN View Post
I problemi dell'atac si possono riassumere in vari punti:

1. Il biglietto lo pagano in pochi (non capisco come non si facciano entrare negli autobus le persone dalla porta del conducente e solo mostrando il biglietto vidimato ----> scomparsa portoghesi)
ma che il biglietto lo paghino in pochi dove è scritto? sarei curioso di sapere quali sono i dati dell'evasione a cui attingete
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Old May 27th, 2012, 05:05 PM   #2550
fraanZ
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Originally Posted by S7EVIN View Post
[...](non capisco come non si facciano entrare negli autobus le persone dalla porta del conducente e solo mostrando il biglietto vidimato ----> scomparsa portoghesi)
[...]
più che scomparsa dei portoghesi sono sicuro che l'utenza media degli autobus potrebbe dimezzarsi se si facessero tutti entrare dalla porta del conducente. E ne gioveremmo tutti.
__________________
Jeaclin Bovier infame ha venduto il figlio i politici americani lo sanno sono gente sporca
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Old May 27th, 2012, 05:17 PM   #2551
Fede7j
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un terzo di quelli che conosco, utenti occasionali, non fa il biglietto se prende l'autobus, ma solo quando prende la metro. Lasciando da parte i portoghesi della metro, che almeno si impegnano per evadere (...), il problema vero è su autobus (e tram), che costituiscono attualmente il mezzo principale per moltissimi romani.
Continuo a pensare che, al di là di fattori etici, sia necessaria una politica economica sconveniente per i portoghesi, che tra abbonamenti a prezzi ragionevoli (a), controlli frequenti (b) e multe molto salate (c) non renda nemmeno ipotizzabile il salire su un mezzo senza biglietto. Attualmente non mi pare si vada nè in direzione di a, nè di b nè di c...
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Old May 27th, 2012, 05:44 PM   #2552
S7EVIN
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Originally Posted by Thelème View Post
ma che il biglietto lo paghino in pochi dove è scritto? sarei curioso di sapere quali sono i dati dell'evasione a cui attingete
20 express (torbellamonaca-anagnina), mai visto un controllore sull'autobus e tutti quelli che salgono (italiani, zingari rumeni) su sto carro bestiame non timbrano mai il biglietto (tutti con l'abbonamento?). Ecco siccome io prima de prende la patente (2 anni fa) de autobus me ne so girati, e pure tanti, sicuramente le mie affermazioni le faccio in base all'esperienza. Non è polemica, ma è l'evidenza. A Londra e anche nella più arretrata malta, i passeggeri per entrare devono far vedere il biglietto all'autista.
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Old May 27th, 2012, 09:14 PM   #2553
olivar
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Originally Posted by S7EVIN View Post
20 express (torbellamonaca-anagnina), mai visto un controllore sull'autobus e tutti quelli che salgono (italiani, zingari rumeni) su sto carro bestiame non timbrano mai il biglietto (tutti con l'abbonamento?). Ecco siccome io prima de prende la patente (2 anni fa) de autobus me ne so girati, e pure tanti, sicuramente le mie affermazioni le faccio in base all'esperienza. Non è polemica, ma è l'evidenza. A Londra e anche nella più arretrata malta, i passeggeri per entrare devono far vedere il biglietto all'autista.
Ok, il 20 è una linea che spesso gira scortata da un'auto della vigilanza.... ho detto tutto... parliamo di linee "normali" che è meglio...

Tra l'altro una volta ho incontrato i controllori sul 20, squadra di 3 controllori + vigilante armato
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Old May 27th, 2012, 10:42 PM   #2554
jazzXVII
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Oggi ho fatto un giro nell'area circostante alle tre nuove stazioni della linea B.
Hanno messo le nuove paline delle linee 83, 89 (il cui capolinea sarà in Via Makallè e non a Piazza Annibaliano), 336, 351 (circolare con unico capolinea Via Antamoro che transita per Piazza Conca d'Oro) e 690 (rinforzo del 69 deviato da Via Cavriglia fino a Fidene).
Per non confondere l'utenza sono invece state mantenute le paline con i vecchi percorsi delle altre linee che transitano nell'area; entro il 10 giugno verranno aggiornate.
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Old May 28th, 2012, 02:01 AM   #2555
RealVooDoo
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Originally Posted by S7EVIN View Post
I problemi dell'atac si possono riassumere in vari punti:

1. Il biglietto lo pagano in pochi (non capisco come non si facciano entrare negli autobus le persone dalla porta del conducente e solo mostrando il biglietto vidimato ----> scomparsa portoghesi)
La fai un po' troppo facile: se l'autista dovesse controllare i biglietti ad ogni persona che sale, anche ragionando per assurdo che siano tutte persone perbene, che hanno comprato prima il biglietto e che non facciano polemiche, il tempo di sosta ad ogni fermata come minimo triplicherebbe, in molti casi lo dovresti decuplicare. Il che vuol dire che per ottenere lo stesso servizio dovresti avere molti più autobus, molti più autisti e quindi maggiori spese. è una cosa che sarebbe applicabile in linee poco frequentate, ma non in quelle ad alto transito dove ad ogni fermata salgono 30 persone o più.
Poi te li immagini i jumbobus se si potesse accedere solo dalla porta davanti?

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Originally Posted by FeFe10 View Post
populista, è vero, però è un dato di fatto. quanto si risparmierebbe se invece di 10 mila euro al mese ne prendessero 4 o 5?
Molto populista: se veramente guadagnano solo 10mila € al mese non mi paiono cifre eccessive. Il problema è che non se li meritano: fossero bravi manager che riescono a sanare i conti dell'azienda senza inficiare il servizio offerto glie ne darei anche di più, ma visto che l'unica cosa che riescono a fare è assumere amici/parenti e simili...
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“Danni senza precedenti all’immagine della capitale” ha detto Alemanno riassumendo il suo mandato. Spinoza.it 15-12-2010
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Old May 28th, 2012, 02:36 AM   #2556
ciao_belli
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cazzeggiando su yt

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=nVXNMOVhijU
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Old May 28th, 2012, 09:32 AM   #2557
olivar
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Vogliono la metro autocostruente?
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Old May 28th, 2012, 12:24 PM   #2558
XIX
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Il video è molto di parte, neanche da prendere in considerazione. Disinformazione allo stato puro.
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Old May 28th, 2012, 12:33 PM   #2559
FeFe10
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Originally Posted by RealVooDoo View Post
Molto populista: se veramente guadagnano solo 10mila € al mese non mi paiono cifre eccessive. Il problema è che non se li meritano: fossero bravi manager che riescono a sanare i conti dell'azienda senza inficiare il servizio offerto glie ne darei anche di più, ma visto che l'unica cosa che riescono a fare è assumere amici/parenti e simili...
Oltre al fatto che non se li meritano, se siamo in periodo di crisi economica e l'azienda pubblica ha i conti in rosso e questi conti vanno risanati, bisogna che anche loro facciano dei sacrifici.. trovo ridicolo sentir dire che l'azienda ha un enorme buco di bilancio e poi vedere i loro stipendi, peraltro non meritati.
Non nascondo il populismo della mia affermazione e capisco che parlo di un'utopia, però queste persone potrebbero benissimo campare con 4 mila euro al mese, vista la situazione d'emergenza del trasporto pubblico in particolare di atac, e visto che spesso aledanno ci tiene ad informarci sugli enormi tagli subiti in questo settore, annunciando che forse il servizio diminuirà per mancanza di fondi..
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Old May 28th, 2012, 12:59 PM   #2560
giggì
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Originally Posted by FeFe10 View Post
populista, è vero, però è un dato di fatto. quanto si risparmierebbe se invece di 10 mila euro al mese ne prendessero 4 o 5?
Si risparmierebbe (10000 - 4000)*12*N (con N = numero di dirigenti che prende quella cifra). Il risultato (all'anno) riesce a coprire il buco dell'atac? Se si si proceda altrimenti mi sa che l'aumento del biglietto è indispensabile (a meno che non vogliamo licenziare del personale)
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gg.

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