daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura kolejowa

Infrastruktura kolejowa Koleje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old July 14th, 2007, 12:57 AM   #21
mickey100
Registered User
 
Join Date: Jul 2004
Location: Kraków
Posts: 544
Likes (Received): 48

http://www.nowysacz.pl:
Quote:
Rozmowy o linii kolejowej Podłęże - Piekiełko

Pociągiem z Nowego Sącza do Krakowa w 50 minut - najwcześniej w 2015 roku. Na temat linii kolejowej znanej pod nazwą Podłęże - Piekiełko rozmawiano w Limanowej. Projekt został zgłoszony do unijnych programów. W budżecie państwa na wywłaszczenie terenów pod budowę linii zagwarantowano 80 milionów euro.

W pierwszej kolejności realizowany będzie etap od Limanowej do Krakowa. Prace przy jednej z tras posunięte są już dość daleko. We wszystkich gminach, przez które ma przebiegać linia z wyjątkiem Niepołomic, w planach zagospodarowania przestrzennego są zarezerwowane już tereny pod budowę kolejowej trasy. Nową linią pierwsi pasażerowie będą mogli przejechać za kilka lat. Jeżeli wszystko pójdzie zgodnie z planem to szacuje się, że będzie to 2015 - 2018 rok. Jak powiedział RDN Małopolska Józef Jeżewicz dyrektor ds. techniki Polskich Linii Kolejowych w Warszawie, trasa kolejowa przebiegać będzie z Podłęża do Szczyrzyca, w Szczyrzycu będzie się rozgałęziać na Mszanę, Chabówkę i do Zakopanego, natomiast drugi kierunek prowadził będzie przez Limanową do Nowego Sącza. Być może trasa będzie się też rozgałęziać w kierunku Starego Sącza. Jak dodaje Jeżewicz budowa linii to korzyści nie tylko dla gości odwiedzających region, ale też dla samych mieszkańców, którzy znajdą zatrudnienie przy budowie inwestycji. Z pewnością nowe połączenie pozwoli przyciągnąć większą ilość turystów z Warszawy czy Śląska, których teraz może odstraszać perspektywa sześciogodzinnej podróży. Co do tego, że trasę kolejową uda się zrealizować nie ma wątpliwości senator Stanisław Kogut. Jego zdaniem skrócenie czasu podróży do Krakowa do 50 minut pozwoli zmniejszyć bezrobocie i ograniczyć ilość wyjazdów młodzieży za granicę w poszukiwaniu pracy. Budowa linii to spore korzyści dla Sądecczyzny. Jak powiedział starosta powiatu nowosądeckiego Jan Golonka będzie to najważniejsza inwestycja komunikacyjna na Sądecczyźnie. Duże ilości towarów, które teraz przewożone są drogami powiatowymi można by transportować właśnie koleją. Ze studium trasy wykonanego kilka lat temu wynika, że 1 km linii będzie kosztował ok. 40 milionów złotych. Do zrobienia jest sporo - trzeba przygotować dokumentację, projekty budowlane i tereny. Miejmy jednak nadzieje, że w planowanym czasie doczekamy się szybkiego połączenia z Krakowem.
mickey100 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old July 14th, 2007, 09:35 AM   #22
Socata
Registered User
 
Socata's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Rzeszów/Киев
Posts: 47
Likes (Received): 2

jaki znowu wariant kielecki przez busko i szczucin ??
__________________
"Everything under the Sun is in tune
But the Sun is eclipsed by the Moon"

Pink Floyd 1973
Socata no está en línea   Reply With Quote
Old July 14th, 2007, 09:41 AM   #23
ermik.krak
Registered User
 
Join Date: Aug 2006
Posts: 141
Likes (Received): 0

Znowu Gosiewski coś miesza.
ermik.krak no está en línea   Reply With Quote
Old July 14th, 2007, 10:30 AM   #24
Xardas
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 2
Likes (Received): 0

Czyli wygląda na to, że jeszcze dłuuuugo tego nie będzie
Xardas no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2007, 12:29 PM   #25
mickey100
Registered User
 
Join Date: Jul 2004
Location: Kraków
Posts: 544
Likes (Received): 48

Rabka-Nowy Targ tunelem pod Gorcami?

http://news.komunikacja.krakow.pl/lo...hp?id=20070719
Quote:
Góralsko - ceperska kłótnia o zakopiankę

MAŁOPOLSKA. Niewiele dało spotkanie wojewody z władzami i mieszkańcami Podhala w sprawie planowanego przebiegu "zakopianki" i innych traktów w regionie. Skończyło się na kłótni górali z ceprami Tylu ważnych osobistości w gmachu urzędu gminy w Szaflarach dawno nie widziano: wojewoda, parlamentarzyści, burmistrzowie, starostowie, wójtowie i sołtysi z całego Podhala. Oprócz nich kilkudziesięciu mieszkańców regionu żywo zainteresowanych przebiegiem dróg sąsiadujących z ich domami.

Pretekstem do spotkania były protesty wokół przebiegu i kształtu "zakopianki". Niepokój wśród wielu - zwłaszcza starszych - mieszkańców regionu wzbudza perspektywa wysiedleń z gruntów potrzebnych pod rozbudowywane drogi. Niestety, nad rzeczowymi argumentami często górę brały emocje. - Jak my po takiej dwupasmówce z umrzykiem furmanką na cmentarz dojedziemy - mówiła góralka z Poronina. - Czy będą jakieś działki na wymianę? Nie chcemy być rugowani ze swoich domów! Chcemy być ludźmi, a nie przedmiotami do przekładania! - podkreślali w pełnych emocji wystąpieniach mieszkańcy Dzianisza, wioski leżącej na trasie planowanej drogi odciążającej dojazd do Zakopanego i Poronina.

- Do 2013 roku nie będzie modernizacji odcinka Nowy Targ - Poronin - uspokajał Zbigniew Rapciak, dyrektor krakowskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.

Z kolei inna grupa górali narzekała, że dróg się nie buduje, a przez to turyści nie mają jak dojechać w polskie góry, albo buduje się, ale nie przez ich tereny, więc turyści ich omijają. Wszystkich jednak przebili przedstawiciele władz Szaflar, którzy pożalili się, że GDDKiA nie chce zbudować obwodnicy ich miejscowości.

- Chciałbym przypomnieć panu wójtowi, że odrzucił projekt obwodnicy na wschód od Szaflar, bo stwierdził, że gmina nic z tego nie będzie miała - zaoponował dyrektor Rapciak.

- Bo też chcemy gości mieć, a nie żeby wszyscy obwodnicą pojechali do Zakopanego - odpowiedział mu ktoś z sali.

- My to jesteśmy za, a nawet przeciw - ironizował potem w kuluarach jeden z obecnych na spotkaniu starostów.

Okazało się, że emocje budzą też plany kolei. Członek zarządu PKP PLK Józef Jeżewicz kreślił przed zgromadzonymi wizję tunelu łączącego torami Rabkę z Nowym Targiem i pociągów pokonujących dystans z Krakowa do Zakopanego w kilkadziesiąt minut po nowo wybudowanej trasie przez Piekiełko.

- Kolej nie ma nawet na to, żeby kupić 20 litrów farby i pomalować obskurny dworzec w Nowym Targu, a co dopiero mówić o inwestycjach za setki milionów - kpił Marek Fryźlewicz, burmistrz Nowego Targu. Tę ocenę pośrednio potwierdził sam przedstawiciel PKP. Nie był w stanie nawet odpowiedzieć zgromadzonym, którędy miałby przebiegać ów zapowiadany tunel. - Turbacz? Nie wiem, nie znam tych pasm - mówił zakłopotany Jeżewicz.

Co dało wtorkowe spotkanie? Niewiele. Wojewoda Maciej Klima zaproponował protestującym, żeby przygotowali wspólne stanowisko i przedstawili je w Ministerstwie Transportu. Ale po tym, co działo się wczoraj w szaflarskim urzędzie gminy, ciężko wyobrazić sobie, żeby góralom udało się przemówić jednym głosem.
i jeszcze z Dziennika Polskiego:
http://www.krakow.gddkia.gov.pl/medi..._7/goraca1.htm

Last edited by mickey100; July 19th, 2007 at 12:38 PM.
mickey100 no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2007, 10:30 PM   #26
Balsen
:.:::.:.:::.:.:::.:.:::.:
 
Balsen's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: Krakow
Posts: 5,042
Likes (Received): 2073

W 2010 r. ma ruszyć wielka inwestycja PKP. Kolej na szybki pociąg



W 2010 r. ruszy gigantyczna inwestycja kolejowa, która ma płynnie połączyć Kraków z Nowym Sączem i Muszyną. Według wstępnych planów kosztem 3 mld euro zostanie wybudowana od zera ponad 40-kilometrowa linia kolejowa z podkrakowskiego Podłęża do Piekiełka, które znajduje się w połowie drogi do Nowego Sącza. Nowy odcinek ma diametralnie skrócić podróż pociągów na tej trasie.


Teraz jazda pociągiem z Krakowa do Nowego Sącza trwa ok. czterech godzin i jest męczarnią dla pasażerów. Pociąg jedzie przez Tarnów blisko 170-kilometrową trasą. Po zakończeniu inwestycji trasa ma skrócić się do 92 km, a podróż będzie trwała ok. 50 min. Pociąg pomknie podziemnymi tunelami, a nowoczesne składy mają pędzić ponad 200 km na godzinę. Trasa z Krakowa do Muszyny przy granicy ze Słowacją skróci się z blisko 220 km do 140 km. - Pierwsi pasażerowie pojadą superszybką koleją w 2014 roku - zapowiada Józef Jeżewicz z zarządu Polskich Kolei Państwowych. Kolej i władze samorządowe liczą, że nowa inwestycja wpłynie na rozwój regionu. Uważają, że istnieje realna szansa, by po wytyczeniu nowego szlaku nastąpiło tu znaczące ożywienie.

Może się to stać kołem napędowym boomu gospodarczego i turystycznego. Kolej ma jeszcze większe ambicje: wypuścić na trasę maszyny osiągające zawrotną prędkość ok. 300 km/h. Chce zamówić 20 takich błyskawic, podobnych w wyglądzie do słynnej "papieskiej strzały" wyprodukowanej w sądeckim Newagu i kursującej na trasie z Krakowa do Wadowic. Na razie "strzała" kursuje powoli, bo torowisko nie pozwala się rozpędzić. Na początek do prowadzenia pociągów-błyskawic mają zostać przystosowane torowiska Centralnej Magistrali Kolejowej, czyli trasa z Grodziska Mazowieckiego do Zawiercia. - Na Euro 2012 na pewno zdążymy z tym odcinkiem - zapowiada Jeżewicz. Później, w ramach postępu prac nad przebudową torów, szybkie linie mają iść dalej, między innymi planowaną do budowy od podstaw trasą z Krakowa przez Podłęże i Piekiełko do Nowego Sącza i Muszyny oraz do Zakopanego.

Ta ostatnia inwestycja warta ponad trzy miliardy euro ma rozpocząć się w 2010r. i zakończyć po czterech latach. Walczono o nią bardzo długo. Dziś PKP zapewnia, że batalia rozpoczęta przez ostatniego wojewodę nowosądeckiego Lucjana Tabakę jeszcze na początku lat 90. i kontynuowana przez senatora PiS poprzedniej i obecnej kadencji Stanisława Koguta zakończyła się zwycięstwem. Mocna reprezentacja sądeckich środowisk związanych z koleją na czele z Kogutem wywalczyła przesunięcie projektu budowy linii Kraków Podłęże - Piekiełko i Limanowa - Muszyna z rezerwy inwestycyjnej państwa na lata 2007-2013 do planów budowy. - Za kilka tygodni rozstrzygnie się sprawa unijnej dotacji na przygotowanie dokumentacji tej inwestycji. Za kilka miesięcy powinniśmy mieć gotowe wszystkie projekty i przystąpimy do wykupu gruntów, a w 2010 roku do budowy - mówi Jeżewicz. Jest jeszcze jeden ambitny pomysł związany z wykorzystaniem linii zwanej roboczo Podłęże - Piekiełko. Chodzi o przeszczepienie na polski grunt słowackiego zwyczaju wożenia koleją tirów z ładunkiem, które dotąd kursują drogami. Za granicą w ten sposób chroni się środowisko i drogi. - Dziś tiry wyładowuje się z pociągów na granicy polsko-słowackiej. Można byłoby wydłużyć ich podróż pociągiem do Krakowa - liczy PKP.
Balsen no está en línea   Reply With Quote
Old November 20th, 2007, 05:11 AM   #27
gregry
Assolutamente sě
 
gregry's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Location: [↗ Kraków 5]
Posts: 15,203
Likes (Received): 67

dobrze by było, by taka sama (lub szybsza) kolej połączyła Katowice i Kraków
gregry no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2008, 11:12 PM   #28
kowart
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 3
Likes (Received): 0

Zmiany kierunku jazdy na linii Kraków - Zakopane

Czy to prawda, że projekt nowej linii przez Piekiełko został całkowicie porzucony?
Jeżeli to prawda, to przejazd na aktualnej linii Kraków - Zakopane pozostanie jeszcze długo beznadziejnie długi.
Ok. czytałem o projekcie łącznicy kolejowej pozwalającej na skrócenie czasu przejazdu trasy Kraków Gł. - Zakopane. Pociągi omijałyby stacje Kraków-Płaszów (może nie wszystkie, ale te, dla których miałoby to sens tzn. dalekobieżne).
Zwykle te dalekobieżne pociągi to są składy z lokomotywa, a takie zmieniają kierunek w Suchej Beskidzkiej i Chabówce bardzo długo.

I tu dochodzimy do pytania/sugestii dot. dalszego skrócenia czasu przejazdu:
Zamiast przepinać lokomotywę z końca pociągu na początek przy zmianie kierunku jazdy w Suchej i Chabówce, możnaby pozostawiać ją na końcu składu. Podpinałoby się inną lokomotywę na początku (po zmianie kierunku). I taka lokomotywa przeciągała taki skład z (bierną) lokomotywa na końcu np. z Suchej do Chabówki. Potem, oryginalna lokomotywa, która po drugiej zmianie kierunku znalazłaby się znowu na początku składu, mogłaby prawie od razu (po odłączeniu drugiej lokomotywy) ciągnąć pociąg dalej.

Koszt rozwiązania jest niewielki (np. w porównaniu z budową łącznic pozwalających ominąć Suchą Beskidzką i Chabówkę, podobnych do tej projektowanej łącznicy w Krakowie). A i organizacyjnie nie jest to skomplikowane do przygotowania (1 lokomotywa, ktora tylko jezdzi na odcinku Sucha - Chabówka).

Czy byłoby to wykonalne?
Czy taki pociąg z bierną drugą lokomotywą na końcu składu byłby dopuszczony do ruchu? Np. czy hamulce w biernej lokomotywie mogą być sterowane z innej lokomotywy? Inne problemy?
kowart no está en línea   Reply With Quote
Old July 13th, 2008, 10:50 AM   #29
eu01
Registered User
 
Join Date: Oct 2005
Posts: 1,773
Likes (Received): 293

Można jeszcze prościej, tak robi się powszechnie w transporcie regionalnym w Niemczech. Na początku składu jest lokomotywa z normalną kabiną maszynisty, ostatni wagon ma również kabinę maszynisty, z której steruje się lokomotywę na odległość w przypadku jazdy w przeciwnym kierunku. Nie dotyczy to wyłącznie tras, na których trzeba zmieniać czoło pociągu. Lokomotywa nie "odrywa" się od składu również w czasie typowej eksploatacji, tzn. jeśli w jedną stronę skład jedzie "przodem", to wraca "tyłem" (lokomotywa ciągnie/pcha). Tak funkcjonują tysiące składów elektrycznych i spalinowych każdego dnia i wszystko jest okay, ale mogę sobie wyobrazić jakie przeszkody biurokratyczne zaczęto by stawiać, gdyby na PKP próbowano wprowadzić krótko mówiąc pchanie z jednej i sterowanie z drugiej strony...
eu01 no está en línea   Reply With Quote
Old July 13th, 2008, 11:12 AM   #30
mariosz
Kraków, Skarżysko-Kam
 
mariosz's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 4,518
Likes (Received): 34

Trzeba by zastosować na tej linii składy Push Pull które jak na razie będą miały tylko KM. Tu jeżdżą najczęściej Intercity i pośpieszne, a one takich możliwości nie posiadają.
mariosz no está en línea   Reply With Quote
Old July 13th, 2008, 02:14 PM   #31
kowart
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 3
Likes (Received): 0

Nie, żebym nie widział zalet rozwiązania z użyciem składów PushPull, ale brałem pod uwagę koszt rozwiązania. Dlatego nie brałem pod uwagę budowy łącznic (każda z nich to wydatek rzędu 100 mln zl).

Zakładam, że jezdzi na tej trasie 10 pociągów dalekobieżnych na dzień, tam i z powrotem (nie liczyłem dokładnie, ale mam nadzieję, że rząd wielkości sie zgadza).
Żeby użyć składów PushPull trzeba kupić co najmniej 10 składów PushPull (1-2 dodatkowe się przydadzą na wypadek napraw/konserwacji któregoś z tych 10-ciu).
Takie składy to obecnie kilkadziesiąt mln PLN (zależy od parametrów i od tego, czy nowe czy używane) każdy. Czyli mówimy o kosztach, rzędu 200-400 mln zl.
W moim rozwiązaniu potrzebna jest tylko 1 lokomotywa (+1 dodatkowa, na wypadek awarii), ktora tylko jezdzi na odcinku Sucha - Chabówka tam i z powrotem, przeciągając na zmiane pociągi. 1 lokomotywa to aktualnie koszt rzędu kilku mln zl.
kowart no está en línea   Reply With Quote
Old July 13th, 2008, 07:17 PM   #32
mariosz
Kraków, Skarżysko-Kam
 
mariosz's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 4,518
Likes (Received): 34

Ale PushPulle to składy dla przewozów regionalnych, a nie dla dalekobieżnych czy intercity.
Co ty chcesz ludzi poupychać na takiej trasie w piętrowe osobówki? Pomysł moim zdaniem odpada.
mariosz no está en línea   Reply With Quote
Old July 13th, 2008, 10:59 PM   #33
JaBaal
Registered User
 
JaBaal's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Pruszków
Posts: 565
Likes (Received): 460

Quote:
Originally Posted by mariosz View Post
Ale PushPulle to składy dla przewozów regionalnych, a nie dla dalekobieżnych czy intercity.
Co ty chcesz ludzi poupychać na takiej trasie w piętrowe osobówki? Pomysł moim zdaniem odpada.
A czym się różnią przewozy 'regionalne' od 'dalekobieżnych'? Całkowicie wyobrażam sobie pociąg do Zakopanego z Warszawy, jadący tak:
Warszawa - Płaszów: ciągnie
Płaszów - Sucha Beskidzka: pcha
Sucha Beskidzka - Chabówka: ciągnie
Chabówka - Zakopane: pcha
Inna sprawa, to brak składów pusch-pull, które nie są przewidziane do zakupu na tę trasę...
JaBaal no está en línea   Reply With Quote
Old July 13th, 2008, 11:33 PM   #34
lMl
2012
 
lMl's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Posts: 3,236

Quote:
Originally Posted by mariosz View Post
Ale PushPulle to składy dla przewozów regionalnych, a nie dla dalekobieżnych czy intercity.
Co ty chcesz ludzi poupychać na takiej trasie w piętrowe osobówki? Pomysł moim zdaniem odpada.
a w Holandii jeżdżą takie push-pulle jako intercity



i bardzo dobrze i wygodnie działają...
lMl no está en línea   Reply With Quote
Old July 14th, 2008, 12:06 AM   #35
jakup
Registered User
 
jakup's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: St. Wola / Warszawa
Posts: 127
Likes (Received): 86


wydaje mi się, że to EZT, push-pulle mają osobną lokomotywę i wagon sterowniczy na drugim końcu. A same wagony nie muszą być KMowymi piętrowymi osobówkami, można przecież wyposażyć je jak normalny wagon IC - tylko z miejscem na kabinę na końcu wagonu
przy okazji, pierwszy post
jakup no está en línea   Reply With Quote
Old July 14th, 2008, 12:13 AM   #36
schlesiener
:P
 
schlesiener's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Wrocław/Rybnik
Posts: 365
Likes (Received): 50

to akurat jednostka, coś jak czeski Elepfant...
Takie rozwiązanie można spotkać w Niemczech. W pociągach IC takie wagony z kabiną sterowniczą też są używane.

Tu akurat jest IR. Więcej zdjęć można znaleźć tu i tu.
schlesiener no está en línea   Reply With Quote
Old July 14th, 2008, 01:52 AM   #37
lMl
2012
 
lMl's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Posts: 3,236

racja, to ezt ale chodziło o to, że pociągi piętrowe z powodzeniem mogą jeździć na trasach jako IC - a to co zapostował schlesiener to push-pull tyle, że parterowy

swoją drogą takie składy z powodzeniem mogłyby jeździć po Zakopiance...

BTW. projekt linii przez Piekiełko nie został porzucony, ale jego realizację jest trudno umiejscowić w konkretnych ramach czasowych...
lMl no está en línea   Reply With Quote
Old July 14th, 2008, 04:45 PM   #38
geogregor
Registered User
 
geogregor's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: London
Posts: 15,528
Likes (Received): 19188

Quote:
Originally Posted by lMl View Post

BTW. projekt linii przez Piekiełko nie został porzucony, ale jego realizację jest trudno umiejscowić w konkretnych ramach czasowych...
Tak samo jak nie zarzucono zalogowego lotu na Marsa.
geogregor no está en línea   Reply With Quote
Old July 14th, 2008, 06:17 PM   #39
behemot
przestrzeń-ludzie-miasto
 
behemot's Avatar
 
Join Date: Nov 2002
Location: Krakow
Posts: 28,871
Likes (Received): 27612

Przejazd na trasie do Zakopanego jest beznadziejnie długi nie dzięki zmianie czoła, ale dlatego że i linia jest okrężna i absurdalnie długa w stosunku do odległości, a prędkości osiągane na niej mizerne. Gdyby chodziło o zmianę czoła tylko osobówki EN-ki, gdzie wystarczy tylko przejść z poczatku składu na koniec śmigałyby aż miło.

Trasa Podłeże-Piekiełko ma zostać wpisana na listę korytarzy europejskich TEN-T (jest w fazie konsultacji społecznych) co teoretycznie powinno przyspieszyć budowę.
__________________
Zaświadcza się niniejszym, że okaziciel niniejszego zaświadczenia, Mikołaj Iwanowicz, spędził wyżej wymienioną noc na balu u Szatana, gdzie został zaangażowany jako środek lokomocji... otwórz, Hella, nawias, a w nawiasie napisz "wieprz".
Podpisano - Behemot.

Bolonia
behemot no está en línea   Reply With Quote
Old July 16th, 2008, 08:55 PM   #40
lMl
2012
 
lMl's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Posts: 3,236

Quote:
Originally Posted by geogregor View Post
Tak samo jak nie zarzucono zalogowego lotu na Marsa.
http://www.skyscrapercity.com/showpo...&postcount=122
lMl no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
intercity, kolej, kraków, nowy sącz, pkp, pociąg, zakopane

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 07:33 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium