search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old February 21st, 2017, 09:30 AM   #1201
Paproch
Registered User
 
Join Date: Jan 2015
Posts: 32
Likes (Received): 6

O tym, czy i kiedy powstanie Obwodnica Metropolitalna, zdecyduje Naczelny Sąd Administracyjny w Warszawie. To on oceni skargę na decyzję środowiskową, kluczowy dokument niezbędny do rozpoczęcia tej inwestycji. Pod skargą podpisały się cztery osoby i jedna instytucja. NSA działa powoli i może się okazać, że kluczowa dla Trójmiasta inwestycja zostanie odłożono na niesprecyzowaną przyszłość.
Przypomnijmy: 30-kilometrowa Obwodnica Metropolitalna (OM) to droga ekspresowa, która ma połączyć Południową Obwodnicę Gdańska z Trasą Kaszubską w Chwaszczynie. Jej inwestorem jest gdański oddział Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. Budowa drogi ma pochłonąć ok. 2,1 mld zł.Obwodnica Metropolitalna ma nie tylko pozwolić na sprawniejsze poruszanie się po drogach wschodnich Kaszub (zakorkowane są DK nr 20 z Gdyni do Żukowa i DK nr 7 z Gdańska do Żukowa), ale przede wszystkim odciążyć coraz bardziej zatykającą się Obwodnicę Trójmiasta. Sytuacja pogorszyła się na niej w ostatnich latach z uwagi na suburbanizację, czyli przeprowadzki z centrów Gdańska i Gdyni na obrzeża miast.Dopiero po uruchomieniu OM będą mogły ruszyć prace przy rozbudowie OT. Wcześniej jest to praktycznie niemożliwe, ponieważ prace na istniejącej ekspresówce wywołałyby ogromne perturbacje w ruchu na terenie całego regionu.
Nieprawomocna decyzja środowiskowaTymczasem prawne zawirowania mogą sprawić, że budowa Obwodnicy Metropolitalnej może się odsunąć w czasie. I to na tyle, że jej budowa będzie praktycznie niemożliwa.Zaczęło się od tego, że w 2015 r. pięć podmiotów - cztery osoby prywatne i gmina Kolbudy - zaskarżyło tzw. decyzję środowiskową, wydaną przez Regionalną Dyrekcję Ochrony Środowiska w Gdańsku. Ta decyzja pozwalała na wytyczenia przebiegu przyszłej obwodnicy. Jej zaskarżenie wstrzymało ten proces.Zaskarżenie rozpatrywała Generalna Dyrekcja Ochrony Środowiska (GDOŚ), czyli organ wyższej instancji niż RDOŚ. Po analizie dokumentacji GDOŚ podtrzymał decyzję RDOŚ. W tej sytuacji inwestycja mogłaby być dalej prowadzona.Od tej decyzji jednak wpłynęło odwołanie - tych samych pięciu podmiotów.W tym momencie sprawą zajął się Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie. Sąd uznał, że to skarżący mają rację. Zgodnie z jego wyrokiem Generalna Dyrekcja Ochrony Środowiska musi jeszcze raz przeprowadzić postępowanie w tej sprawie.GDOŚ jednak nie odpuściła i pod koniec ubiegłego roku złożyła do Naczelnego Sądu Administracyjnego wniosek o kasację wyroku Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego. - Skarga kasacyjna została wysłana 22 grudnia 2016 r. Nie mamy jeszcze informacji o wyznaczeniu terminu rozprawy - mówi Monika Jakubiak-Rososzczuk, rzecznik prasowy Generalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska w Warszawie.
Możliwe, że sprawa w NSA zaszkodzi OMJak długo sprawy ciągną się w Naczelnym Sądzie Administracyjnym można było się przekonać przy okazji budowy linii PKM. Nad sprawą sędziowie pochylali się ok. dwa lata, by w końcu orzec, że kolej powstaje zgodnie z prawem.W sprawie Obwodnicy Metropolitalnej może być podobnie. Ale wrzucenie inwestycji do tzw. zamrażarki w NSA może sprawić, że ewentualne środki unijne czy też z budżetu centralnego trafią do innej inwestycji drogowej.Obwodnica Metropolitalna: ratunek dla Trójmiasta i Kaszub- Obwodnica Metropolitalna jest szalenie ważna dla rozwoju Pomorza. Szanując prawo mieszkańców do zaskarżenia decyzji środowiskowej do NSA, trzeba zastanowić się nad innymi rozwiązaniami, jak choćby przeprowadzeniem ponownej procedury przed RDOŚ w celu wydania nowej decyzji uwzględniającej potrzeby wszystkich - mówi marszałek województwa pomorskiego, Mieczysław Struk.Nadmieńmy, że gdański oddział Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad na opracowanie dokumentacji środowiskowej wydał do tej pory ponad 2,5 mln zł. Dodatkowo gdański oddział GDDKiA zakontraktował przygotowanie koncepcji programowej na kwotę 4,7 mln zł. Po wykonaniu koncepcji będzie można ogłosić przetarg na realizację w formule "projektuj i buduj".Odwołujący się mieszkańcy: inżynierowie z nami nie rozmawialiUdało nam się dotrzeć do wszystkich, którzy zaskarżyli decyzję środowiskową w sprawie Obwodnicy Metropolitalnej. Chcieliśmy się dowiedzieć, dlaczego postanowili zablokować budowę jednej z najważniejszych dróg na Pomorzu.Pierwszą z nich jest Genowefa Zasada, sołtys Glincza. Odwołanie złożyła ona wspólnie z Bartoszem Radko. - Nie podoba nam się to, jak zostaliśmy potraktowani przez projektantów. Wytyczający obwodnicę nie dość, że nie uwzględnili naszych uwag, to podzielili miejscowość Glincz na pół - tłumaczy Genowefa Zasada.Z kolei Eugeniusz Patoka przyznał, że wniosek odwoławczy złożył po tym, jak po przedstawieniu swoich postulatów został obojętnie potraktowany przez projektantów. Tłumaczył też, że nie chce, by jego miejscowość - Lublewo - została rozjechana przez tysiące pojazdów w czasie budowy obwodnicy i po jej oddaniu.Kolejną osobą, która ma zastrzeżenia do wydanej decyzji środowiskowej jest pani Małgorzata Mejer.- Oprócz tego, że moje postulaty nie zostały wysłuchane, planowana droga nie spełnia warunków technicznych - tłumaczyła nam w krótkiej rozmowie.Rozmawialiśmy także z wójtem Kolbud Leszkiem Grombalą, który także zaskarżył decyzję środowiskową.- Chcemy, by obwodnica powstała, ale mieszkańcy naszej gminy nie zostali wysłuchani przez drogowców, co właśnie poskutkowało złożeniem odwołania - mówi wójt.W rozmowie z Trojmiasto.pl Leszek Grombala precyzuje, że liczy na jedynie drobne poprawki w projekcie, m.in. odsunięcie głównej jezdni od wytyczonego ostatecznego wariantu.
GDDKiA: działaliśmy profesjonalnie, traktowaliśmy wszystkich równoJak widać wspólnym mianownikiem, dla którego wspomniane osoby zdecydowały się na złożenie odwołania od decyzji środowiskowej, był brak rozmów ze strony projektantów i pracowników GDDKiA. Jak to tłumaczą najbardziej zainteresowani?- Konsultacje w sprawie budowy Obwodnicy Metropolitalnej przeprowadziliśmy zgodnie z najwyższymi standardami. Potwierdza to statystyka, skoro złożona pięć odwołań, choć wzdłuż projektowanej trasy mieszkają tysiące osób, które miały prawo zaskarżyć decyzję środowiskową. Mimo to, tego nie zrobiły - mówi Karol Markowski, pełniący obowiązki dyrektora gdańskiego oddziału GDDKiA.Inżynierowie podkreślają, że jakiekolwiek zakulisowe rozmowy z osobami, które złożyły odwołania nie wchodziły w grę. Ich zdaniem byłoby to nieprofesjonalne, a poza tym mogłoby godzić w interesy innych osób.Drogowcy przypuszczają, że wnioski odwoławcze bardziej motywowane są emocjami, niż merytoryczną analizą.Bez OMT czeka nas paraliż Obwodnicy TrójmiastaPlan budowy dróg ekspresowych na Pomorzu zakłada wpięcie Trasy Kaszubskiej do Obwodnicy Trójmiasta. Jeśli z jakichś powodów nie powstanie Obwodnica Metropolitalna, która ma być by-passem, odciążeniem dla Obwodnicy Trójmiasta, na istniejącą ekspresówkę zostaną wtłoczone kolejne tysiące samochodów. To oznacza całkowite zakorkowanie i tak już przeciążonej dziś drogi.Jeżeli budowa Obwodnicy Metropolitalnej nie rozpocznie się w najbliższym czasie, inwestycja może wypaść poza okres, w którym przedsięwzięcia drogowe można finansować z pieniędzy trwającej tzw. perspektywy finansowej Unii Europejskiej. Tymczasem w kolejnej perspektywie będzie znacznie mniej pieniędzy na rozwój infrastruktury w takich krajach jak Polska. To może oznaczać, że jeśli Obwodnica Metropolitalna nie powstanie teraz, to nie powstanie nigdy.
Czytaj więcej na:
http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/...10234.html#tri
Paproch no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old February 21st, 2017, 12:24 PM   #1202
dsmieja
Registered User
 
Join Date: Mar 2013
Location: Szczecin
Posts: 1,746
Likes (Received): 1795

A teraz do poniższej mapy dorysujcie sobie dalszy ciąg Drogi Zielonej:


Zamiast wydawać 2,1 mld na OMT, śmiało można to przeznaczyć na budowę wspomnianej drogi, którą na spornym odcinku, można całkowicie zakopać jak w Gliwicach.
dsmieja está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 21st, 2017, 12:32 PM   #1203
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 10,336
Likes (Received): 17583

Krzyk o wstrętnych blachosmrodziarzach i autostradach w mieście za 3... 2... 1...
Kemo no está en línea   Reply With Quote
Old February 21st, 2017, 01:01 PM   #1204
dsmieja
Registered User
 
Join Date: Mar 2013
Location: Szczecin
Posts: 1,746
Likes (Received): 1795

Bo droga zielona w preferowanym wariancie (na powierzchni terenu z sygnalizacją świetlna na skrzyżowaniach) jest szkodliwa, odcina Gdańsk od morza, a jak ją się zakopie pod ziemię to suma korzyści znacznie przewyższy niedogodności.

Żeby nie było, uważam że etap II OMT wraz z obwodnicą Żukowa jest jak najbardziej potrzebny, ale nie jako OMT ale jako S7 (S20)
dsmieja está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 21st, 2017, 01:58 PM   #1205
mesh
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 213
Likes (Received): 214

To może zawczasu uprośćmy komentarze pod artykułami, coby się potem nie powtarzać:

Łolaboga, przepustowość, złe ciemne ludy, odwołania, pewnych inwestycji nie wolno blokować, wywłaszczyć gnojków, jak ja dojadę do pracy z mojego domku na wsi i od sarenek, obwodnica się zapcha, samochodów tylko przybywa, w Stanach wszystko ma kwadryliony pasów!

Tak naprawdę potrzeba S6 na odcinku do Lęborka + przedłużenia ZOT do portu w Gdyni. OMT, czerwone, zielone i spółka niech sobie gniją w kolejce, aż ludziom świadomość zaskoczy. A to jeszcze potrwa.
__________________

Slavik, bzw liked this post
mesh no está en línea   Reply With Quote
Old February 21st, 2017, 02:23 PM   #1206
Paproch
Registered User
 
Join Date: Jan 2015
Posts: 32
Likes (Received): 6

wszystkim umyka jedna istotna sprawa. Decyzja Środowiskowa na OMT obejmuje również węzeł Chwaszczyno, więc budowa Trasy Lęborskiej/Kaszubskiej będzie wymagała nie tylko własnej DUŚ ale również prawomocnej decyzji na OMT. Koncepcja Programowa dla S6 z trójmiasta do Lęborka projektuje ten węzeł w oparciu o materiały z Raportu OOŚ dla OMT.
Co to oznacza? I jakie są możliwe rozwiązania tej sytuacji w kontekście zaskarżonej decyzji środowiskowej dla OMT?
Paproch no está en línea   Reply With Quote
Old February 21st, 2017, 02:54 PM   #1207
MaciejN
Registered User
 
MaciejN's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Trojmiasto
Posts: 610
Likes (Received): 402

Nie jest to prawdą. TK ma DŚU pod Chwaszczynem
__________________
Przeglądaj nowości w infrastrukturze i nie tylko. A może macie ochotę na strogonow wołowy, albo zobaczcie jak powstaje nowojorska kanapka. Albo po prostu zobaczcie jak gotuję.

kdpy liked this post
MaciejN no está en línea   Reply With Quote
Old February 21st, 2017, 05:06 PM   #1208
kdpy
Registered User
 
Join Date: May 2016
Location: Silesia
Posts: 486
Likes (Received): 303

Osobiście jestem zwolennikiem OMT, gdyż mógłbym spokojnie ominąć Trójmiasto. Nawet jak dobudują ten trzeci pas ZOT to i tak będzie tam ciężko. Wszelkie autostrady w centrum (tu zwane drogami...) nie mają sensu, bo zbierają także ruch lokalny, dodatkowo ludzie wolą nadłożyć trochę drogi by być szybciej. Prowadzi do MEGAŚDR i zapchania dróg dojazdowych. Ponadto ludzie wybiorą częściej samochód, zamiast KM i korki są jeszcze większe. Widać to w USA, gdzie miasta są rozdzielone superautostradami, bo dla kasy tuneli pobudowano jak najmniej. W Europie autostrady powstały później, dlatego wyciągnięto wnioski i zamiast średnic preferuje się po dziś dzień obwodnice. Może nie są one tak monumentalne, ale zamiast dzielić stymulują rozwój metropolii, bo powstają przy nich nowe osiedla itd.
kdpy no está en línea   Reply With Quote
Old February 21st, 2017, 05:28 PM   #1209
barbapapa
Registered User
 
barbapapa's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Gdynia
Posts: 5,420

Quote:
Originally Posted by kdpy View Post
Osobiście jestem zwolennikiem OMT, gdyż mógłbym spokojnie ominąć Trójmiasto.
...
W drodze do Żukowa? Kartuz?
__________________
barbapapa no está en línea   Reply With Quote
Old February 21st, 2017, 07:28 PM   #1210
michal90
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Location: Gdańsk
Posts: 3,082
Likes (Received): 4811

Quote:
Originally Posted by kdpy View Post
Osobiście jestem zwolennikiem OMT, gdyż mógłbym spokojnie ominąć Trójmiasto. Nawet jak dobudują ten trzeci pas ZOT to i tak będzie tam ciężko.
No właśnie, w drodze dokąd ? Na Hel ? Utkniesz tak samo jak ci, którzy pojadą ZOT (bo i tak do nich dobijesz na końcu), bo w sezonie jest to kompletnie niewydolny układ. W drodze do Łeby czy Ustki ? Jeżeli ZOT stoi w Chylonii, to i tak bezproblemowo powinieneś dojechać do węzła Wielki Kack i wskoczyć na Trasę Kaszubską, po krótszej trasie niż OMT.

OMT ma sens wyłącznie dla Żukowa i Kartuz + gdyby ZOT stała i nie pozwalała dojechać do w. Wielki Kack (w przypadku podróży do Ustki czy Łeby). W żadnej innej relacji nie ma żadnego sensu.

Więc cudownie, że Chwaszczyno podpada pod TKaszubską i ma już DŚU, przynajmniej nie będzie uzależnione od decyzji odnośnie OMT.
__________________

naruciakk, SRC_100 liked this post
michal90 está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 21st, 2017, 10:19 PM   #1211
mikemechanix
Registered User
 
mikemechanix's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Eg / Dwo / Bdg
Posts: 720
Likes (Received): 555

Też jestem zwolennikiem, bo pozwoli mi ominąć największy ruch i ewentualne korki na trasie Koszalin - Elbląg. Tylko, że takich jak ja są jednostki.
mikemechanix no está en línea   Reply With Quote
Old February 21st, 2017, 10:40 PM   #1212
naruciakk
Robert von Oliva
 
naruciakk's Avatar
 
Join Date: Apr 2013
Location: Hansestadt Danzig
Posts: 2,838
Likes (Received): 2658

Generalnie droga w miejscu OMT bylaby przydatna i mogłaby zostać wybudowana.

Ale nie jako Ska 2x3. Bardziej jako 1x2
__________________
Trako 2017
naruciakk no está en línea   Reply With Quote
Old February 22nd, 2017, 10:29 AM   #1213
barbapapa
Registered User
 
barbapapa's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Gdynia
Posts: 5,420

Quote:
Originally Posted by mikemechanix View Post
Też jestem zwolennikiem, bo pozwoli mi ominąć największy ruch i ewentualne korki na trasie Koszalin - Elbląg. Tylko, że takich jak ja są jednostki.
Tylko przy optymistycznym założeniu, że powstanie Trasa Kaszubska. A sprawa przeciąga się i jest niepewna. Bez TK ominiesz część obwodnicy (nadkładając dobre paręnaście km), by w końcu znaleźć się na jej najbardziej krętym i stromym odcinku, z ograniczeniem prędkości i permanentnym korkiem w sezonie letnim.
__________________
barbapapa no está en línea   Reply With Quote
Old February 22nd, 2017, 10:45 AM   #1214
michal90
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Location: Gdańsk
Posts: 3,082
Likes (Received): 4811

Quote:
Originally Posted by mikemechanix View Post
Też jestem zwolennikiem, bo pozwoli mi ominąć największy ruch i ewentualne korki na trasie Koszalin - Elbląg. Tylko, że takich jak ja są jednostki.
Świetny argument za wydaniem kilku miliardów , ale przynajmniej nie zaprzeczasz, że dotyczy to jednostek. Znacznie istotniejsza w Twoim przypadku (jak i Trójmiasta) jest Trasa Kaszubska, która jest potrzebna na wczoraj. (ogólnie S6 jest deprecjonowana przez pustawe odcinki na zachód od Lęborka, co jest poniekąd słuszne - ale odcinek Lębork-Trójmiasto postawiłbym na równi z od lat realizowanymi S-kami)

Quote:
Originally Posted by naruciakk View Post
Generalnie droga w miejscu OMT bylaby przydatna i mogłaby zostać wybudowana.

Ale nie jako Ska 2x3. Bardziej jako 1x2
Obwodnica Żukowa jednak 2x2 i to na wczoraj - ale nic ponadto w tym formacie, a tym bardziej jako A/S.
__________________

naruciakk, mikemechanix, SRC_100 liked this post
michal90 está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 22nd, 2017, 11:11 AM   #1215
mikemechanix
Registered User
 
mikemechanix's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Eg / Dwo / Bdg
Posts: 720
Likes (Received): 555

Quote:
Originally Posted by michal90 View Post
Świetny argument za wydaniem kilku miliardów , ale przynajmniej nie zaprzeczasz, że dotyczy to jednostek. Znacznie istotniejsza w Twoim przypadku (jak i Trójmiasta) jest Trasa Kaszubska, która jest potrzebna na wczoraj. (ogólnie S6 jest deprecjonowana przez pustawe odcinki na zachód od Lęborka, co jest poniekąd słuszne - ale odcinek Lębork-Trójmiasto postawiłbym na równi z od lat realizowanymi S-kami)



Obwodnica Żukowa jednak 2x2 i to na wczoraj - ale nic ponadto w tym formacie, a tym bardziej jako A/S.

Nie jest to oczywiście żaden argument, tylko chciałem uświadomić co niektórym, że korzyść z tego miałoby niewiele ludzi TK też oczywiście niezbędna w moim przypadku, bo czasami przejazd przez "Małe Trójmiasto" zajmuje dłużej niż reszta trasy Podejrzewam nawet, że kilometrowo też byłoby znacznie mniej, ale w takie szczegóły jeszcze się nie zagłębiałem, skoro nawet nie zaczeli robić.
mikemechanix no está en línea   Reply With Quote
Old February 22nd, 2017, 11:44 AM   #1216
Szymek Stw
Penerskie Safari
 
Szymek Stw's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 1,078
Likes (Received): 1051

Ponieważ nie śledzę na bieżąco tematu OMT, a problemy 3miasta są dla mnie obce mam takie pytanie:
1) W waszej opinii jakie są szanse na całkowitej uwalenie tej inwestycji (2,1mld zł)?
2) Jaki byłby koszt rozbudowy istniejącej obwodnicy do 2x3 i na ile rozwiązałoby to problemy komunikacyjne metropolii?
3) Czy to prawda że natężenie ruchu na istniejącej obwodnicy jest tak duże, że jej rozbudowa wywołałaby paraliż komunikacyjny (jak napisano w tekście powyżej)

Last edited by Szymek Stw; February 22nd, 2017 at 11:53 AM.
Szymek Stw no está en línea   Reply With Quote
Old February 22nd, 2017, 12:31 PM   #1217
barbapapa
Registered User
 
barbapapa's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Gdynia
Posts: 5,420

Quote:
Originally Posted by Szymek Stw View Post
Ponieważ nie śledzę na bieżąco tematu OMT, a problemy 3miasta są dla mnie obce mam takie pytanie:
1) W waszej opinii jakie są szanse na całkowitej uwalenie tej inwestycji (2,1mld zł)?
2) Jaki byłby koszt rozbudowy istniejącej obwodnicy do 2x3 i na ile rozwiązałoby to problemy komunikacyjne metropolii?
3) Czy to prawda że natężenie ruchu na istniejącej obwodnicy jest tak duże, że jej rozbudowa wywołałaby paraliż komunikacyjny (jak napisano w tekście powyżej)

Ad. 3.
Natężenie na obwodnicy jest na tyle duże, że przebudowa z pewnością spowodowałaby bardzo odczuwalne utrudnienia. Ale tłumaczenie, że najpierw musi być OMT, żeby nie doprowadzić do paraliżu, jest mocno naciągane. Utrudnienia będą i tak, i tak. OMT nic tu nie pomoże, szczególnie bez TK. W razie paraliżu obwodnicy na odcinku, który miałby być w przyszłości "zdublowany" przez OMT, istnieje możliwość objazdu drogami po zachodniej stronie obwodnicy. W kilku wariantach. A odcinek od węzła Wielki Kack na północ (czyli pozostający poza bypassem OMT) nie ma takiej alternatywy.

Forsowanie OMT szumnie się teraz argumentuje koniecznością poprawy dostępu do gdyńskiego portu. Ale tu z kolei kluczowy jest ostatni fragment obwodnicy (Chylonia) i jej przedłużenie do portu, a nie OMT.
__________________
barbapapa no está en línea   Reply With Quote
Old February 22nd, 2017, 01:57 PM   #1218
jacek_k
Registered User
 
jacek_k's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Republika Bananowa
Posts: 3,451
Likes (Received): 352

Quote:
Originally Posted by barbapapa View Post
Ad. 3.
Natężenie na obwodnicy jest na tyle duże, że przebudowa z pewnością spowodowałaby bardzo odczuwalne utrudnienia. Ale tłumaczenie, że najpierw musi być OMT, żeby nie doprowadzić do paraliżu, jest mocno naciągane. Utrudnienia będą i tak, i tak. OMT nic tu nie pomoże, szczególnie bez TK. W razie paraliżu obwodnicy na odcinku, który miałby być w przyszłości "zdublowany" przez OMT, istnieje możliwość objazdu drogami po zachodniej stronie obwodnicy. W kilku wariantach. A odcinek od węzła Wielki Kack na północ (czyli pozostający poza bypassem OMT) nie ma takiej alternatywy.

Forsowanie OMT szumnie się teraz argumentuje koniecznością poprawy dostępu do gdyńskiego portu. Ale tu z kolei kluczowy jest ostatni fragment obwodnicy (Chylonia) i jej przedłużenie do portu, a nie OMT.
Nie takie rzeczy robi się na świecie pod ruchem i bez zmniejszenia ilości pasów ruchu. To jedno z pryncypiów przy rozbudowie dróg, które uwzględnia się od etapu projektowania. Nie trzeba odkrywać Ameryki, wystarczy tam pojechać (albo przynajmniej do Niemiec) by się tego nauczyć.
__________________

bzw liked this post
jacek_k no está en línea   Reply With Quote
Old February 22nd, 2017, 02:22 PM   #1219
michal90
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Location: Gdańsk
Posts: 3,082
Likes (Received): 4811

Rozbudowa ZOT do 2 x 3 nie gwarantuje, że będzie dużo lepiej - ba, w szczycie sezonu może być i 2 x 16, i nic to nie da, bo kompletnie niewydolny jest układ drogowy dalej - więc budowa OMT też kompletnie nic nie da w kontekście dostania się np. na Hel czy do Władka. Z kolei korki raczej nigdy nie ciągną się od Chylonii za Kack, więc dla chcących zjechać na TKaszubską i dalej na Lębork, OMT to po prostu gratisowa, dwumiliardowa, dłuższa alternatywa, podczas gdy równie płynnie można do zjazdu dojechać po ZOT. Jednocześnie już sama TK odciąży ZOT na odcinku WKack-Chylonia, więc ryzyko korku wylewającego się aż do Gdańska będzie znikome, a tym samym nie będzie problemów z dojazdem do TK po ZOT.

Zresztą jak ktoś zamierza jechać wtedy kiedy większość, to i tak stanie znacznie wcześniej, bo na A1. W końcu miliony much nie mogą się mylić. A potem utknie albo na ZOT, albo na ZOT po zjeździe na nią z OMT (jeżeli jedzie na Chylonię i dalej).

Jedynym rozwiązaniem, prawdopodobnie niewykonalnym, jest wielki parking P&R gdzieś w pobliżu Pruszcza + bezprzystankowa linia kolejowa na Hel, do tego zakaz ruchu za Puck dla niezameldowanych (jednocześnie brak możliwości dosiadki do pociągu w Pucku). Co by się nie zrobiło "drogowo", to rejon Władysławowa zawsze będzie niewydolny i tego się NIE DA ZMIENIĆ.
__________________

mikemechanix liked this post
michal90 está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 22nd, 2017, 03:37 PM   #1220
pentaq
Registered User
 
Join Date: Feb 2015
Location: Koszalin/Szczecin
Posts: 1,037
Likes (Received): 694

Quote:
Originally Posted by michal90 View Post
...do tego zakaz ruchu za Puck dla niezameldowanych
Ci, co pochopnie tam pojadą będą jeszcze sądzeni, czy od razu odstrzeleni?
Rozumiem, że pokryjesz straty ludziom prowadzącym biznes turystyczny, gastronomię itp. nad zatoką?
__________________

db84 liked this post
pentaq está en línea ahora   Reply With Quote


Reply

Tags
aglomeracja trójmiasta, droga ekspresowa s6, ekspresówka-s6, gdańsk, obwodnica, obwodnice trójmiasta, pomorskie, pomorze, s-6, trójmiasto

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 05:49 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu