search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old February 22nd, 2017, 04:32 PM   #1221
mesh
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 213
Likes (Received): 214

Samochód indywidualny nie jest jedynym środkiem transportu na świecie. Do Cinque Terre we Włoszech transportem indywidualnym w praktyce nie ma jak się dostać (szlaban na rogatkach i raptem kilka miejsc parkingowych), a patrz, pęka w szwach - Włosi kombinują już od jakiegoś czasu, jak tu zmniejszyć te spośród potoków turystycznych, które są najmniej korzystne dla regionu...

I być może faktycznie ktoś w przyszłości odważy się ograniczyć ruch kołowy na Półwyspie wyłącznie do mieszkańców. Implikuje to jednak szereg zmian na trasie kolejowej Gdynia-Hel, bo swego czasu było z tym kiepsko - a wewnętrzny głos mi mówi, że pewnie jest niewiele lepiej.
__________________

naruciakk, michal90 liked this post
mesh no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old February 22nd, 2017, 04:44 PM   #1222
pentaq
Registered User
 
Join Date: Feb 2015
Location: Koszalin/Szczecin
Posts: 1,036
Likes (Received): 694

Z jednej strony masz rację: można wsiąść w pociąg i przyjechać. Tak było w latach przed 1990, bo ludziska nie mieli pojazdów i jakoś nie było dramatu. Aczkolwiek teraz przejazd samochodem wychodzi taniej niż pociąg dla powiedzmy 4 os. rodziny+ mobilność na miejscu.
A z drugie strony: jak towarzystwo się już w te auta poprzesiadało, to prędzej wybiorą miejscówę, gdzie dojadą samochodem, a na Hel popłyną sobie rekreacyjnie z Trójmiasta.
Jakkolwiek przychody branży gastronomiczno-turystycznej spadną wyraźnie w tym rejonie po wprowadzeniu ograniczenia. Przynajmniej tak mi się wydaje.
__________________

mikemechanix, michael_siberia liked this post
pentaq no está en línea   Reply With Quote
Old February 22nd, 2017, 05:03 PM   #1223
michal90
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Location: Gdańsk
Posts: 3,079
Likes (Received): 4807

Quote:
Originally Posted by pentaq View Post
Ci, co pochopnie tam pojadą będą jeszcze sądzeni, czy od razu odstrzeleni?
Rozumiem, że pokryjesz straty ludziom prowadzącym biznes turystyczny, gastronomię itp. nad zatoką?
Rozumiem, że pokryjesz znacznie większe koszty, które generuje zakorkowanie całego Trójmiasta w sezonie przede wszystkim dzięki osobom zmierzającym AUTAMI do Władka i dalej ?

Quote:
Originally Posted by mesh View Post
I być może faktycznie ktoś w przyszłości odważy się ograniczyć ruch kołowy na Półwyspie wyłącznie do mieszkańców. Implikuje to jednak szereg zmian na trasie kolejowej Gdynia-Hel, bo swego czasu było z tym kiepsko - a wewnętrzny głos mi mówi, że pewnie jest niewiele lepiej.
Z jakieś 6-8 lat temu, były chyba nawet całkiem zaawansowane prace nad tym, by od Władka na mierzeję wjeżdżały tylko busy + pociągi + miejscowi. Nie wiem na czym stanęło, ale niestety nic nie ruszyło.

Quote:
Originally Posted by pentaq View Post
Aczkolwiek teraz przejazd samochodem wychodzi taniej niż pociąg dla powiedzmy 4 os. rodziny+ mobilność na miejscu.
A z drugie strony: jak towarzystwo się już w te auta poprzesiadało, to prędzej wybiorą miejscówę, gdzie dojadą samochodem, a na Hel popłyną sobie rekreacyjnie z Trójmiasta.
Jakkolwiek przychody branży gastronomiczno-turystycznej spadną wyraźnie w tym rejonie po wprowadzeniu ograniczenia. Przynajmniej tak mi się wydaje.
Masz jakieś konkretne wyliczenia ? Bo póki co jedynym pewnikiem jest to, że m.in. dzięki sytuacji na Helu, tak daleko zaszły prace nad inwestycją kompletnie dla Trójmiasta zbędną (OMT), kosztującą kilka MILIARDÓW, a która nic nie zmieni w tej sytuacji, bo punktem krytycznym jest Trasa Kaszubska. Bez niej będzie coraz większa tragedia, bez względu na ilość pasów na OMT i istnienie OMT, z nią OMT będzie zupełnie zbędna.

Nie martw się, Władek to stan umysłu, taki sam jak Zakopane - z pokolenia na pokolenie przekazuje się wnukom i dzieciom, że obowiązkiem Polaka jest pojechać tam w okresie wysokiego sezonu, choćby z nogami za szybą wagonu, a potem używać brzydkich słów. Skoro dzisiaj wszyscy inteligenci jadą wtedy, kiedy jadą tam inni, nie przeszkadzają im dantejskie sceny od A1, to nie przeszkodzi im też przesiadka na pociąg.
__________________

naruciakk liked this post
michal90 está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 22nd, 2017, 05:14 PM   #1224
pentaq
Registered User
 
Join Date: Feb 2015
Location: Koszalin/Szczecin
Posts: 1,036
Likes (Received): 694

Wierzę, że niefajnie jest w sezonie w 3M. Mając Mielno (tenże sam stan umysłu) rzut kamieniem od komina, nie skalałem się w zasadzie wizytą w tym miejscu od kilkunastu lat w czasie letnim.
Wracając do tematu ograniczenia napływu aut na Mierzeję- można by wpuszczać tylko miejscowych i tych, którzy maja wykupioną miejscówkę do spania (hotel/ośrodek/kwatera). Reszta chętnych pociągiem/wodolotem/busem.
pentaq no está en línea   Reply With Quote
Old February 22nd, 2017, 06:51 PM   #1225
kdpy
Registered User
 
Join Date: May 2016
Location: Silesia
Posts: 486
Likes (Received): 303

W Świnoujściu jest tak, że przeprawa Warszów jest tylko dla pojazdów zarejestrowanych w Świnoujściu lub posiadających zezwolenie. Inaczej nie ma zmiłuj i trzeba stać na Karsiborze jeszcze przynajmniej przez kilka lat.

Problemem jest to, że linia kolejowa na Hel ma zbyt małą przepustowość, aby obsłużyć latem obecny ruch. Tam trzeba dobudować drugi tor, albo przynajmniej sporo mijanek. Druga tańsza opcja to kupić wagony piętrowe.
kdpy no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 03:06 PM   #1226
Tomasso2008
Registered User
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 70
Likes (Received): 36

Quote:
Originally Posted by michal90 View Post
Rozumiem, że pokryjesz znacznie większe koszty, które generuje zakorkowanie całego Trójmiasta w sezonie przede wszystkim dzięki osobom zmierzającym AUTAMI do Władka i dalej ?
...

Masz jakieś konkretne wyliczenia ? Bo póki co jedynym pewnikiem jest to, że m.in. dzięki sytuacji na Helu, tak daleko zaszły prace nad inwestycją kompletnie dla Trójmiasta zbędną (OMT), kosztującą kilka MILIARDÓW, a która nic nie zmieni w tej sytuacji, bo punktem krytycznym jest Trasa Kaszubska. Bez niej będzie coraz większa tragedia, bez względu na ilość pasów na OMT i istnienie OMT, z nią OMT będzie zupełnie zbędna.
Quote:
Originally Posted by michal90 View Post
Rozbudowa ZOT do 2 x 3 nie gwarantuje, że będzie dużo lepiej - ba, w szczycie sezonu może być i 2 x 16, i nic to nie da, bo kompletnie niewydolny jest układ drogowy dalej - więc budowa OMT też kompletnie nic nie da w kontekście dostania się np. na Hel czy do Władka...

Zresztą jak ktoś zamierza jechać wtedy kiedy większość, to i tak stanie znacznie wcześniej, bo na A1. W końcu miliony much nie mogą się mylić. A potem utknie albo na ZOT, albo na ZOT po zjeździe na nią z OMT (jeżeli jedzie na Chylonię i dalej).
Widzę tu pewną niekonsekwencję. Z jednej strony piszesz, że rozbudowa ZOT czy budowa OMT nic nie gwarantuje, bo jadący na północ i tak utkną na końcu ZOT w Chylonii, z drugiej piszesz o zupełnie niewydolnym układzie i zakorkowanej ZOT już teraz po zjeździe z A1.
Tak, osoby jadące na wakacje tranzytem być może nie wiele zyskają, (albo wcale), przy poszerzeniu ZOT czy budowie OMT. Ale dla mieszkańców przede wszystkim Gdańska, ale także zachodnich gmin ościennych oznaczać to będzie znacznie sprawniejszy przejazd pomiędzy węzłami poszerzonej do 3 pasów ZOT. Wszystkim na raz nie dogodzisz i zgodzę się, że dopiero budowa TK zluzuje nieco sytuację w Chylonii i Małym Trójmieście - docelowo chyba tylko OPAT.
Tomasso2008 no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 04:03 PM   #1227
michal90
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Location: Gdańsk
Posts: 3,079
Likes (Received): 4807

Quote:
Originally Posted by Tomasso2008 View Post
Widzę tu pewną niekonsekwencję. Z jednej strony piszesz, że rozbudowa ZOT czy budowa OMT nic nie gwarantuje, bo jadący na północ i tak utkną na końcu ZOT w Chylonii, z drugiej piszesz o zupełnie niewydolnym układzie i zakorkowanej ZOT już teraz po zjeździe z A1.
Tak, osoby jadące na wakacje tranzytem być może nie wiele zyskają, (albo wcale), przy poszerzeniu ZOT czy budowie OMT. Ale dla mieszkańców przede wszystkim Gdańska, ale także zachodnich gmin ościennych oznaczać to będzie znacznie sprawniejszy przejazd pomiędzy węzłami poszerzonej do 3 pasów ZOT. Wszystkim na raz nie dogodzisz i zgodzę się, że dopiero budowa TK zluzuje nieco sytuację w Chylonii i Małym Trójmieście - docelowo chyba tylko OPAT.
Nie ma tu niekonsekwencji - kto będzie chciał się dostać na Hel i okolice w sezonie letnim koniecznie autem, to albo pojedzie o odpowiedniej porze (innej niż większość), albo niech nie narzeka, że utknie, bo w tym kontekście dobudowanie dziesięciu pasów nic nie da, układ jest niewydolny i tyle.

Pisałem o tym, że utknie się na A1, a potem zapewne w Chylonii (a raczej przed nią), a nie np. na Karczemkach, czy zaraz za bramkami.

Wystarczy napisać, że plus będzie dla gmin ościennych, dla mieszkańców zdecydowanej większości terenów Gdańska ta droga jest kompletnie niepotrzebna, bo nie ma relacji, w której miałaby ona sens, a najbardziej popularne węzły to Matarnia i Karczemki, a więc te najbardziej oddalone od OMT, gdzie konieczne byłoby zrobienie wielkiego koła, aby w ogóle wjechać na OMT.

Wszystko rozbija się o Trasę Kaszubską - co prawda nie naprawi ona niewydolności w kierunku Władka, ale wszyscy ci, którzy chcą się dostać w kierunku Lęborka, Ustki, Łeby, Słupska i dalej na zachód, nie będą musieli stać w Chylonii i męczyć się w Redzie. Natomiast OMT jest ZBĘDNA dla pełnionej przez TK roli, bo bez problemów (A1 to inny temat) będzie można do niej dojechać po ZOT, z kolei mieszkańcy Gdańska i tak użyją ZOT (w jaki sposób mieszkaniec Oliwy, Przymorza, Żabianki, Zaspy, Wrzeszcza, Moreny, Niedźwiednika i wielu innych miałby dojechać do TK po OMT ?)

Albo inaczej - gdyby OMT kosztowała kilkaset milionów, to ok, ale za kilka miliardów można wybudować ponad 100 km S-ki w praktycznie każdym innym regionie poza górami. Nie znam osoby z Gdańska mieszkającej między ZOT i zatoką, która korzystałaby z OMT, więc naprawdę darujmy sobie wpisy, że to droga dla Gdańska - nie, to jak najbardziej pilna obwodnica Żukowa + odcinki dla ościennych gmin, które nie powinny być finansowane kosztem eSek w zapuszczonych regionach kraju.
__________________

naruciakk, Zielony Rycerz liked this post
michal90 está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 05:20 PM   #1228
Tomasso2008
Registered User
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 70
Likes (Received): 36

Quote:
Originally Posted by michal90 View Post
Nie ma tu niekonsekwencji - kto będzie chciał się dostać na Hel i okolice w sezonie letnim koniecznie autem, to albo pojedzie o odpowiedniej porze (innej niż większość), albo niech nie narzeka, że utknie, bo w tym kontekście dobudowanie dziesięciu pasów nic nie da, układ jest niewydolny i tyle.

Pisałem o tym, że utknie się na A1, a potem zapewne w Chylonii (a raczej przed nią), a nie np. na Karczemkach, czy zaraz za bramkami.

Wystarczy napisać, że plus będzie dla gmin ościennych, dla mieszkańców zdecydowanej większości terenów Gdańska ta droga jest kompletnie niepotrzebna, bo nie ma relacji, w której miałaby ona sens, a najbardziej popularne węzły to Matarnia i Karczemki, a więc te najbardziej oddalone od OMT, gdzie konieczne byłoby zrobienie wielkiego koła, aby w ogóle wjechać na OMT.

Wszystko rozbija się o Trasę Kaszubską - co prawda nie naprawi ona niewydolności w kierunku Władka, ale wszyscy ci, którzy chcą się dostać w kierunku Lęborka, Ustki, Łeby, Słupska i dalej na zachód, nie będą musieli stać w Chylonii i męczyć się w Redzie. Natomiast OMT jest ZBĘDNA dla pełnionej przez TK roli, bo bez problemów (A1 to inny temat) będzie można do niej dojechać po ZOT, z kolei mieszkańcy Gdańska i tak użyją ZOT (w jaki sposób mieszkaniec Oliwy, Przymorza, Żabianki, Zaspy, Wrzeszcza, Moreny, Niedźwiednika i wielu innych miałby dojechać do TK po OMT ?)

Albo inaczej - gdyby OMT kosztowała kilkaset milionów, to ok, ale za kilka miliardów można wybudować ponad 100 km S-ki w praktycznie każdym innym regionie poza górami. Nie znam osoby z Gdańska mieszkającej między ZOT i zatoką, która korzystałaby z OMT, więc naprawdę darujmy sobie wpisy, że to droga dla Gdańska - nie, to jak najbardziej pilna obwodnica Żukowa + odcinki dla ościennych gmin, które nie powinny być finansowane kosztem eSek w zapuszczonych regionach kraju.
Skupiasz się na OMT, a ja mając na myśli niekonsekwencję, mówię o poszerzaniu ZOT (choć w odróżnieniu od Ciebie, nie jestem przeciwnikiem OMT):
Quote:
Originally Posted by michal90 View Post
Rozbudowa ZOT do 2 x 3 nie gwarantuje, że będzie dużo lepiej - ba, w szczycie sezonu może być i 2 x 16, i nic to nie da, bo kompletnie niewydolny jest układ drogowy
Twierdzę, że poszerzona ZOT, to dla znacznej ilości mieszkańców Gdańska będzie lepiej. Spójrz co się codziennie wyrabia choćby na odcinku Matarnia>Osowa (czy w tych korkach nie ma tam gdańskich rejestracji?), uważam że poszerzenie między innymi tego odcinka, ale także i w kierunku POG, w znacznym stopniu polepszy sytuację sporej rzeszy mieszkańców Gdańska. Zapomniałeś, że cały Gdańsk Południe czy Osowa to także dzielnice Gdańska? O Matarni czy Kokoszkach już nie wspomnę. A jednak nawet dla znacznej części mieszkańców dzielnic dolnego tarasu cel ich podróży na codzień, to nie tylko rejon gdzie mieszkają, ale także dzielnice na obrzeżach (przemysłowo-biurowe Kokoszki, Matarnia, Rębiechowo) oraz Gdynia czy Pruszcz... Uważam, że niedoceniasz potencjału południowych i zachodnich rejonów GDN...
Tomasso2008 no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 06:13 PM   #1229
michal90
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Location: Gdańsk
Posts: 3,079
Likes (Received): 4807

Ale gdzie ja napisałem, że nie chcę rozszerzyć ZOT ? Od dawna w wielu wpisach podkreślam, że to właśnie to należy zrobić, a TK załatwi resztę. Nie ma zaś potrzeby wydawania kilku miliardów z budżetu centralnego na mieszkańców okolicznych miasteczek, bo byliby jedynym beneficjentem OMT. Istnieją znacznie pilniejsze inwestycje, gdzie przydałyby się te miliardy. Dla Gdańska OMT jest zupełnie zbędna.

Jedynymi obszarami Gdańska, gdzie można byłoby rozważać korzystanie z OMT są tereny w miarę blisko początku potencjalnej OMT, reszta obszarów w drodze na TK pojedzie po ZOT. Więc sorry, ale kilka miliardów dla Borkowa i kilku wiosek, to byłoby mega błoto. Ale obwodnica Żukowa obowiązkowo się należy.
__________________

Kordiasz, naruciakk, Zielony Rycerz liked this post
michal90 está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 11:45 PM   #1230
pjk13
Registered User
 
pjk13's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: GD
Posts: 1,457
Likes (Received): 71

Napiszcie jak wyobrażacie sobie poszerzenie ZOT do 3 - 4 pasów.
(ideałem byłyby 3 pasy plus awaryjny szerokości zwykłego pasa, którym mogły by jeździć ciężarówki w razie większego natężenia ruchu).

Jak widzicie samą budowę, zwężenia i objazdy.
pjk13 no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 11:55 PM   #1231
dsmieja
Registered User
 
Join Date: Mar 2013
Location: Szczecin
Posts: 1,745
Likes (Received): 1793

Tradycyjnie, czyli ruch po jednej jezdni w układzie 1x2
lub nowocześnie budowa nowej jezdni całkiem obok, po jej wykonaniu przerzucenie na nią ruchu 2x2 a w miejscu istniejących jezdni budowa drugiej nowej jezdni. Przez cały okres utrzymany przekrój 2x2. Oczywiście to kosztuje i zajmuje więcej miejsca (TPK) więc pozostaje pierwszy sposób.
__________________

naruciakk liked this post
dsmieja no está en línea   Reply With Quote
Old February 24th, 2017, 12:19 AM   #1232
pjk13
Registered User
 
pjk13's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: GD
Posts: 1,457
Likes (Received): 71


tylko że w ramach pierwszego sposobu, w niektóre dni, korek będzie się zaczynał już koło Grudziądza (jednym pasem nie przejedzie 100 tyś samochodów).
__________________

db84 liked this post
pjk13 no está en línea   Reply With Quote
Old February 24th, 2017, 12:42 AM   #1233
dsmieja
Registered User
 
Join Date: Mar 2013
Location: Szczecin
Posts: 1,745
Likes (Received): 1793

Taki wynik jest tylko w kilka weekendów wakacyjnych, o ile pogoda dopisze. A poza tym są jeszcze inne środki transportu nad morze, te dwa lata można przecierpieć.
__________________

michal90 liked this post
dsmieja no está en línea   Reply With Quote
Old February 24th, 2017, 08:46 AM   #1234
bob.budowniczy
Registered User
 
Join Date: Dec 2010
Location: World Wide
Posts: 154
Likes (Received): 98

Jednym słowem rozbudowa ZOT to będzie komunikacyjny Armagedon dla Trójmiasta. Co oczywiście nie usprawiedliwia tego ze jest potrzebna na wczoraj
bob.budowniczy no está en línea   Reply With Quote
Old February 24th, 2017, 09:08 AM   #1235
bewu1
Registered User
 
Join Date: Feb 2005
Location: PL - Warszawa (Wilanów)
Posts: 4,728
Likes (Received): 1889

Quote:
Originally Posted by dsmieja View Post
Tradycyjnie, czyli ruch po jednej jezdni w układzie 1x2 lub nowocześnie budowa nowej jezdni całkiem obok, po jej wykonaniu przerzucenie na nią ruchu 2x2 a w miejscu istniejących jezdni budowa drugiej nowej jezdni. Przez cały okres utrzymany przekrój 2x2. Oczywiście to kosztuje i zajmuje więcej miejsca (TPK) więc pozostaje pierwszy sposób.
Wyboldowane rozwiązanie jest najtańsze, o ile uwzględni się koszt stracony przez kierowców w korkach. Obecna S6 jest bardzo wąska; na wielu odcinkach można by zniwelować bardziej teren, po którym ona przebiega. To wszystko jest możliwe tylko w razie wyboru wyboldowanego rozwiązania.
bewu1 está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 24th, 2017, 11:07 AM   #1236
michal90
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Location: Gdańsk
Posts: 3,079
Likes (Received): 4807

Quote:
Originally Posted by pjk13 View Post
Napiszcie jak wyobrażacie sobie poszerzenie ZOT do 3 - 4 pasów.
(ideałem byłyby 3 pasy plus awaryjny szerokości zwykłego pasa, którym mogły by jeździć ciężarówki w razie większego natężenia ruchu).

Jak widzicie samą budowę, zwężenia i objazdy.
Miszewko czy Czaple ? Bo jeżeli mieszkasz w Gdańsku (dla którego podobno jest ta droga), to pytanie uznam za czysto techniczne, ciekawość jak by to wyglądało fizycznie, a nie wsunięcie między wierszami, że musi być OMT.

Quote:
Originally Posted by pjk13 View Post

tylko że w ramach pierwszego sposobu, w niektóre dni, korek będzie się zaczynał już koło Grudziądza (jednym pasem nie przejedzie 100 tyś samochodów).
Wniosek, budujmy OMT za kilka miliardów, bo będzie armagedon przy przebudowie ZOT. Na tej zasadzie już teraz trzeba szykować kilkanaście miliardów na takie bypassy'y w co najmniej kilku miejscach na A4.

Zrozum, że armagedon na Obwodnicy tworzy się przez brak ciągłości S-ki w Chylonii a potem przez małe trójmiasto, należy rozpatrywać 4 warianty:

a) brak OMT i TK - ciąg dalszy gehenny

b) brak TK, obecność OMT - ciąg dalszy gehenny, bo bez TK cały ruch z OMT wtłoczy się na ZOT i reszta jak wyżej (a jak ktoś jedzie przez DW218, to robi to od dawna i będzie nadal robił, więc to neutralne z punktu widzenia oddania OMT)

c) obecność OMT i TK - poluźni się Chylonia, a tym samym cała ZOT, bo cały ruch nad morze (nie w części "helowej") pojedzie TK, ergo na ZOT będzie luźniej, natomiast obok równolegle będzie istniała droga za kilka miliardów, bez której ruch na ZOT i tak by spadł dzięki oddaniu TK, do tego dłuższa niż ZOT i kończąca się wlotem na TK (do którego i tak dojazd byłby łatwy po ZOT) lub wtłoczeniem się w istniejącą ZOT - to FANABERIA FINANSOWA

d) brak OMT, obecność TK - poluźnia się Chylonia, a tym samym cała ZOT, zwłaszcza w sezonie. Nie ma więc problemu z wjazdem / zjazdem na / z TK. Bez wydawania kilku miliardów mamy dla Trójmiasta i ZOT efekt w zasadzie identyczny, jak przy budowie OMT i TK. Oczywiście Miszewka i Banina się zapłaczą... ale przecież to miała być droga dla Gdańska a nie dla nich ?

Oczywiście przy każdym z wariantów Reda i tak będzie przytkana, podobnie Chylonia, ale w mniejszej skali niż obecnie. Ponadto powoli sięgamy sufitu jeżeli chodzi o zmotoryzowanie społeczeństwa, a demografia zrobi swoje.

Budowa OMT to nie byłaby zbrodnia, ale wyrzucenie w błoto kilku miliardów. Brak budowy TK to zbrodnia. A budowa OMT bez TK to piramidalny idiotyzm. Absolutny priorytet dla regionu to przefiltrowanie ruchu "north-west", który dziś i w sezonie znacząco obciążą S6/DK6 - a ten cel spełnia jedynie TK.
__________________

johny.f, nojis, mesh, cichy87 liked this post
michal90 está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 24th, 2017, 11:27 AM   #1237
konrad777
Registered User
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 684
Likes (Received): 194

Quote:
Originally Posted by michal90 View Post
d) brak OMT, obecność TK - poluźnia się Chylonia, a tym samym cała ZOT, zwłaszcza w sezonie. Nie ma więc problemu z wjazdem / zjazdem na / z TK. Bez wydawania kilku miliardów mamy dla Trójmiasta i ZOT efekt w zasadzie identyczny, jak przy budowie OMT i TK.
W idealnym układzie powinno być: brak OMT, obecność TK i OPAT. Rozluźnia się Chylonia i pustoszeje małe trójmiasto, ruch do Władysławowa schodzi ze starej '6'.
__________________
konrad777 no está en línea   Reply With Quote
Old February 24th, 2017, 12:53 PM   #1238
barbapapa
Registered User
 
barbapapa's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Gdynia
Posts: 5,420

Quote:
Originally Posted by pjk13 View Post
Napiszcie jak wyobrażacie sobie poszerzenie ZOT do 3 - 4 pasów.
(ideałem byłyby 3 pasy plus awaryjny szerokości zwykłego pasa, którym mogły by jeździć ciężarówki w razie większego natężenia ruchu).

Jak widzicie samą budowę, zwężenia i objazdy.
Budowa nowego węzła Wlk. Kack/Dąbrowa i tak ograniczy przepustowość obwodnicy. W tym samym czasie można prowadzić prace na innych odcinkach.
barbapapa no está en línea   Reply With Quote
Old February 24th, 2017, 01:03 PM   #1239
michal90
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Location: Gdańsk
Posts: 3,079
Likes (Received): 4807

Quote:
Originally Posted by konrad777 View Post
W idealnym układzie powinno być: brak OMT, obecność TK i OPAT. Rozluźnia się Chylonia i pustoszeje małe trójmiasto, ruch do Władysławowa schodzi ze starej '6'.
Przy czym w sezonie i tak będzie nieciekawie, aczkolwiek nie tak źle jak obecnie. Na szczęście wtedy tylko w sezonie.
michal90 está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 24th, 2017, 03:35 PM   #1240
bob.budowniczy
Registered User
 
Join Date: Dec 2010
Location: World Wide
Posts: 154
Likes (Received): 98

A poza sezonem TK przejmie tranzyt, który w ilości.... co dzień przetacza się przez ZOT, Chylonię, Rumię i z Redy wylewa się na Wejherowo i dalej w kierunku Lęborka?
Bo nie wierzę, że Mieszkańcy Trójmiasta masowo rzucą się do odwiedzania Pomorza Środkowego po wybudowaniu TK.

Last edited by bob.budowniczy; February 24th, 2017 at 03:43 PM.
bob.budowniczy no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
aglomeracja trójmiasta, droga ekspresowa s6, ekspresówka-s6, gdańsk, obwodnica, obwodnice trójmiasta, pomorskie, pomorze, s-6, trójmiasto

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 12:03 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu