search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Przemysł | Technologia | Design



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old October 11th, 2017, 12:29 AM   #52781
gacol
Rentier
 
gacol's Avatar
 
Join Date: Aug 2015
Posts: 138
Likes (Received): 248

To już chyba ostateczny cios w lansowane od wiosny 2017 w kręgach politycznych w Polsce plany ewentualnego zakupu dwóch zmodernizowanych australijskich fregat rakietowych typu Adelaide.

Przeczytaj więcej na: http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=23496
__________________

M.Szafran liked this post
gacol no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old October 11th, 2017, 08:31 AM   #52782
Milamber
Registered User
 
Milamber's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Szczecin
Posts: 2,342
Likes (Received): 955

A ja mam pytanie. Co się stało z Ronaldem Reaganem? Odszedł z forum?
Milamber no está en línea   Reply With Quote
Old October 11th, 2017, 03:23 PM   #52783
bartolama
Registered User
 
Join Date: Aug 2013
Location: Lublin
Posts: 76
Likes (Received): 80

Powiedział, że nie wróci tutaj dopóki jeden z forumowiczów nie zostanie zbanowany/usunięty z wątku militarnego.

Brakuje mi jego postów bo wiele z tego co pisał po czasie okazuje się prawdą...
__________________

Milamber liked this post
bartolama no está en línea   Reply With Quote
Old October 11th, 2017, 03:45 PM   #52784
Milamber
Registered User
 
Milamber's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Szczecin
Posts: 2,342
Likes (Received): 955

Quote:
Originally Posted by bartolama View Post
Powiedział, że nie wróci tutaj dopóki jeden z forumowiczów nie zostanie zbanowany/usunięty z wątku militarnego.

Brakuje mi jego postów bo wiele z tego co pisał po czasie okazuje się prawdą...
Szkoda...jednego i drugiego. Ich kłótnie mimo wszystko jednak były pod kątem przekazywanej wiedzy...owocne.
Milamber no está en línea   Reply With Quote
Old October 11th, 2017, 04:46 PM   #52785
_RR_
Registered User
 
Join Date: Jun 2016
Posts: 1,029
Likes (Received): 853

Cóż, jeśli oprócz merytoryki lecą wtręty, przymiotniki i złośliwości, to owocność przestaje być fajna. Po kie licho się wysilać, żeby zostać zjechany? Szkoda, bo >prawie< każdy punkt widzenia coś tam wnosi...
__________________
Bajanie służy bajaniu i ogólnie służy, tak że będzie bajane, bo to tańsze i służy - M. Świerczyński
_RR_ no está en línea   Reply With Quote
Old October 11th, 2017, 05:02 PM   #52786
Tantalwz88
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 1,224
Likes (Received): 2309

Dostawa pierwszych czołgów Vt-4(MBT3000) dla Tajlandii.




__________________

Transhumanista, loloo liked this post
Tantalwz88 no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2017, 04:45 AM   #52787
MarKoz81
Registered User
 
Join Date: Aug 2016
Posts: 379
Likes (Received): 634

Quote:
http://www.defence24.pl/679031,wazni...opie-5-punktow

Dowódca amerykańskich wojsk lądowych w Europie gen. Ben Hodges poinformował w trakcie konferencji AUSA o priorytetach, jakie powinna wdrażać ta formacja. Zaznaczył, że ich realizacja z jego punktu widzenia jest ważniejsza, niż na przykład rozmieszczenie dodatkowych brygad jednostek lądowych.
Priorytety US Army Europe wg. obecnego dowództwa:

  • wzmocnienie lotnictwa sił lądowych
  • artyleria dalekiego zasięgu i utworzenie nowej brygady artylerii
  • obrona przeciwlotnicza
  • logistyka i rezerwy
  • dowództwo dywizji i korpusu


Są to oczywiście potrzeby organizacyjne i etatowe US Army, ale w kontekście nacisku z jakim MON usiłuje pewne elementy programu modernizacyjnego zrealizować nie sposób nie zauważyć zbieżności czy to w wyborach czy wypowiedziach polityków. Na przykład tu:


Quote:
http://l24.lt/pl/polska/item/212993-...raniac-i-litwe

Przebywający z wizytą w Wilnie przewodniczący sejmowej Komisji Obrony Narodowej RP - Michał Jach, powiedział, że system przeciwrakietowy "Patriot", który chce nabyć Warszawa, powinien chronić również litewską przestrzeń powietrzną.
A tu dla kontekstu prezentacja AUSA "Strong Europe" z 18 października 2015r. , żeby wykazać że jest to całość planu który jest w opracowaniu od szczytu w Cardiff we wrześniu 2014r. Szczyt w Warszawie odbył się w lipcu 2016r, czyli w nieco ponad pół roku pod ustabilizowaniu się nowego rządu w strukturach państwa.




Jeżeli ktoś zatem zastanawia się dlaczego jest takie parcie za wszelką cenę na Patrioty, Himarsy oraz Apacze, dlaczego dokonywane są inwestycje w nową infrastrukturę oraz dlaczego takie parcie jest na rozwijanie struktur w całości lub częściowo znajdzie wytłumaczenie w strategii opracowanej na potrzeby US Army Europe.

Powyższe bardzo czytelnie ilustruje uważnemu obserwatorowi to jaki i czyj plan realizuje obecnie polski MON. Strategiczny Przegląd Obronny opublikowany przez MON to w opowiednich fragmentach praktycznie kalka tego co wypracowało US Army Europe jeszcze przed przejęciem władzy przez obecny rząd.

Polska wstaje z kolan.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Quote:
Originally Posted by gacol View Post
To już chyba ostateczny cios w lansowane od wiosny 2017 w kręgach politycznych w Polsce plany ewentualnego zakupu dwóch zmodernizowanych australijskich fregat rakietowych typu Adelaide.

Przeczytaj więcej na: http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=23496
To nie są "kręgi polityczne" ale konkretne osoby z Rady Budowy Okrętów ( np Maciej Janiak ) współpracujące z BBN nad Strategiczną Koncepcją Bezpieczeństwa Morskiego RP (gdzie za sam dokument, pierwszy tego rodzaju w najnowszej historii RP, należą się im wielkie brawa) gdzie podawano przykład tych jednostek jako ekonomicznego rozwinięcia zdolności MW do współdziałania w grupach zadaniowych NATO. Propozycja ta była podana w kontekście prostej analizy pozyskania tego typu zdolności przez MW w oparciu o nowe okręty, co zostało czasowo ocenione przez autorów koncepcji na 10-12 lat minimum. Z tej przyczyny zasugerowano przejęcie jednostek używanych. To gdzie sobie ten pomysł pływał i w jakiej formie jest już mało istotne bo chodziło o całość zamysłu: chcemy fregaty, najszybciej możemy je mieć za 10-12 lat, trzeba przejściowo pozyskać używane.


Natomiast warto odnieść się do historii modernizacji sił zbrojnych Chile w kontekście tego co się dzieje w Polsce. Uwarunkowania geograficzne są skrajnie różne, ale potencjał gospodarczy i budżet wielkościowo porównywalny. W stosunku do Polski Chile ma około połowy ludności i PKB, w podobnym okresie nastąpiła transformacja polityczna ( z dyktatury do demokracji - chodzi o rolę i pozycję wojska w kraju) ale gospodarka była uprzednio rynkowa. Budżet wojska to 3% PKB czyli ok, $7.5 mld. Liczebność sił zbrojnych to ok 80 tys. I teraz pojawiają się ciekawe zależności jeżeli porównamy to co się dzieje w Chile z tym co się dzieje w Polsce:
  • W siłach powietrznych służy ok 10 tys ludzi. Mają na wyposażeniu 57 F-16 zakupionych z Holandii (46/11 ) oraz inne samoloty pomocnicze, treningowe etc. Chile nie posiada wielu systemów obrony przeciwlotniczej z racji geografii poza kilkoma zestawami NASAMS. Chile nie posiada przemysłu lotniczego poza firmą ENAER która jest odpowiednikiem skomercjowalizowanego WZL, o potencjale PZL Okęcie.
  • W siłach lądowych służy ok. 50 tys ludzi ( z czego 9000 to poborowi) w sześciu dywizjach/korpusach (geografia!) - łącznie 13 brygad/pułków składających się z reguły z dwóch wzmocnionych batalionów. Sprzętowo Chile ma 300 czołgów (200 Leopard 2A4, 100 Leopard 1A5), 600 bojowych wozów piechoty (280 Marder 1A3, 320 AIFV - klon M113), 800 transporterów opancerzonych ( 400 M113, 400 Piranha 6x6 i 8x8 budowanych w Chile). Słabiej jest z artylerią bo obecnie dostarczane jest 50 M109, reszta to ok 150 ciągnionej artylerii starszego typu.
  • W marynarce służy 25 tys ludzi z czego 5 tys w korpusie piechoty morskiej. Na wyposażeniu mają 4 okręty podwodne (2 typu 209 i 2 typu Scorpene), 8 fregat (2 typu 23 i 1 typu 22 ex-Brytyjskie, 2 typu Karel Doorman i 2 typu Jacob van Heemskerck ex-Holenderskie), 4 okręty rakietowe ( Sa'ar 4 ex-Izraelskie), duże oceaniczne okręty pomocnicze w tym desantowiec Foudre (ex-Francuski) oraz 4 patrolowce typu Fassmer OPV80 zbudowane w Chile (planuje się budowę 3 kolejnych). Okręty te zastępiły bardzo stare jednoski - np okręty podwodne Balao i Oberon, niszczyciele klas County, Fletcher czy Alan M.Sumner, fregaty Leander ( lekkie krążowniki wycofano do 1992).

Porównując potencjał nie różni się on w sposób znaczący od Polski jeżeli uwzględnimy wielkość krajów, oraz braki jaki musiało Chile nadrobić. Lotnictwo jest sprawne ale samoloty niedługo będą się starzeć, z tym że przeciwników brak (Peru z 20 MiG-29 i kilkoma Mirage 2000 bez części). Siły lądowe mają zaskakująco wysoki stopień zmechanizowania za wyjątkiem artylerii (góry). Utrzymywany jest bardzo znaczny potencjał morski - 4 okręty podwodne, 8 fregat, 1 LPD, 4(7) okrętów patrolowych. Chile swoje siły zbrojne również redukowało po latach dyktatury ale w dużo mniejszym stopniu niż robiła to Polska i jednocześnie modernizacja techniczna musiała nadrobić nieco większe zapóźnienia. Tak więc w przeciwieństwie do Polski nie mają oni rezerw sprzętowych na których mogą się oprzeć. Siły lądowe na przykład praktycznie od podstaw budują potencjał, ale np marynarka utraciła kilka okrętów (starych).

Nie sposób nie odnieść wrażenia że ta modernizacja mimo iż dokonywana nieco skromniejszymi środkami i obejmująca większe liczebnościowo (w przeliczeniu na populację) siły zbrojne jest bardziej przemyślana i zorganizowana i to pomimo podobnej roli wojska przed transformacją! Nie sposób też nie zauważyć że Chile posiada tylko ułamek formalnego potencjału przemysłowego, co jednak okazuje sie być ułatwieniem a nie przeszkodą bo program transformacji i modernizacji napisany w połowie lat 90tych jest realizowany bardzo sprawnie.

Wychodzi jednak że albo chłopaki Pinocheta mieli więcej oleju w głowie niż ekipa Jaruzelskiego, albo opozycja była sensowniejsza od naszego dziadowstwa. Kolejny obok Finlandii, Estonii przykład, że można lepiej.


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


I tak na koniec małe porównanie zasadniczych potencjałów i stanów osobowych wybranych marynarek europejskich, zainspirowane wpisem o Chile. Widać różnicę w filozofii.


MW Polski: 5 okrętów podwodnych, 2 fregaty, 1 korweta, 3 okręty rakietowe, 21 okrętów przeciwminowych, 5 okrętów minowych, 12 okrętów pomocniczych, 1 NDR, 13 samolotów, 20 (?) śmigłowców (na papierze)
stan personalny: 8 500 wojskowych, (49 jednostek / 11 bojowych + 30 pojazdów powietrznych)


MW Litwy: 4 okręty patrolowe, 8 okretów pomocniczych
stan personalny: 600 wojskowych,(12 jednostki / 4 bojowe + 0 pojazdów powietrznych)


MW Łotwy: 12 okretów pomocniczych
stan personalny: 550 wojskowych,(12 jednostki / 0 bojowych + 0 pojazdów powietrznych)


MW Estonii: 5 okretów pomocniczych
stan personalny: 500 wojskowych,(5 jednostek / 0 bojowych + 0 pojazdów powietrznych)


MW Finlandii: 5 stawiaczy min, 8 okrętów rakietowych, 12 okrętów przeciwminowych, 3 okręty patrolowe straży przybrzeża, liczna kutry desantowe i okręty wsparcia,
stan personalny: 6700 wojskowych z czego 4400 to poborowi w szkoleniu,(28+ jednostek / 10 bojowych + 0 pojazdów powietrznych), w trakcie mobilizacji MW Finlandii wystawia 32 tys ludzi w czym zawierają się 10 kompanii jegrów, artyleria nabrzeżna etc.


MW Norwegii: 6 okrętów podwodnych, 5 fregat, 6 okrętów rakietowych, 18 okrętow pomocnicznych i patrolowuch straży przybrzeża
stan personalny: 3700 wojskowych przy czym 9500 przy pełnej obsadzie (35 jednostek / 17 bojowych + 0 pojazdów powietrznych), w trakcie mobilizacji MW Norwegii wystawia 32 tys ludzi.


MW Danii: 3 fregaty, 2 okręty wsparcia, 7 okrętów patrolowych, 12 okretów pomocniczych, lotnictwo z sił powietrznych
stan personalny: 3600 wojskowych,(24 jednostki / 12 bojowych + 0 pojazdów powietrznych)


MW Niemiec: 6 okrętów podwodnych, 10 fregat, 5 korwet, 12 okrętów przeciwminowych, 22 okręty pomocnicze, 10 samolotów, 40 śmigłowców,
stan personalny: 16 000 wojskowych, (55 jednostek / 21 bojowych + 50 pojazdów powietrznych)


MW Francji: 4 okręty podwodnych z rakietami balistycznymi, 6 atomowych okrętów podwodnych, 1 lotniskowiec, 3 okręty desantowe Mistral, 23 fregaty i niszczyciele, 18 okrętów patrolowych, 18 okrętów przeciwminowych , 16 okrętów pomocniczych, 40 samolotów bojowych, 40 samolotów pomocniczych, 100 śmigłowców,
stan personalny: 36 000 wojskowych, (90 jednostek / 47 bojowych + 180 pojazdów powietrznych)


Na pierwszy rzut oka widać że w porównaniu do innych marynarek (w tym młodszych) PMW ma zarówno inne priorytety w strukturze jak i organizacji.
__________________

loloo liked this post

Last edited by MarKoz81; October 13th, 2017 at 03:57 AM.
MarKoz81 no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2017, 09:08 AM   #52788
Milamber
Registered User
 
Milamber's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Szczecin
Posts: 2,342
Likes (Received): 955

Priorytety US Army nie są akurat dziwne. Inwestują w dziedziny, które są...mało kosztowne ludzko. Lepiej uderzać z kilkudziesięciu kilometrów niż walić do wroga z 3 km z działa czołgowego. Wtedy można zginąć. Po co, jak inne kraje mają wojska lądowe i mogą walczyć bezpośrednio w polu, a mają większą motywację bo to przez nich będzie jechał ten walec?
Milamber no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2017, 09:36 PM   #52789
ziem
Registered User
 
Join Date: Jan 2016
Location: Gorszy Sort
Posts: 139
Likes (Received): 74

http://www.defence24.pl/680147,szatk...owej-generacji

hmmm czy to nie jest rozpaczliwa próba wejścia do pociągu linii Leopard 3, który właśnie odjeżdża...
ziem no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2017, 12:03 AM   #52790
mjacenty
Registered User
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 1,665
Likes (Received): 3448

Kolejna ściema . Co to już nie będzie 100 Apaczy , 1000 dronów , 1000 cyberwojaków , 1000 Mustangów, 160 Homarów, i tak długo można .
__________________

loloo, perdurabo, Raf124, WykoxPL liked this post
mjacenty no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2017, 07:09 AM   #52791
Kogut
Registered User
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 529
Likes (Received): 1247

Quote:
Originally Posted by ziem View Post
http://www.defence24.pl/680147,szatk...owej-generacji

hmmm czy to nie jest rozpaczliwa próba wejścia do pociągu linii Leopard 3, który właśnie odjeżdża...
Tiaaa poczekamy aż będą do wzięcia za symboliczne 1 euro
__________________

perdurabo liked this post
Kogut no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2017, 09:05 AM   #52792
perdurabo
Silesian InExile
 
perdurabo's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Lublin
Posts: 2,688
Likes (Received): 4533

Quote:
Originally Posted by Kogut View Post
Tiaaa poczekamy aż będą do wzięcia za symboliczne 1 euro
A najgorsze w tym jest to że przy sensownym rządzie bylibyśmy w tym programie bez problemu.
__________________

odzysk liked this post
perdurabo no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2017, 09:27 AM   #52793
mad_hat
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 452
Likes (Received): 337

Quote:
Originally Posted by mjacenty View Post
Kolejna ściema . Co to już nie będzie 100 Apaczy , 1000 dronów , 1000 cyberwojaków , 1000 Mustangów, 160 Homarów, i tak długo można .
Nikt ci nie da tyle, ile Antonii obieca.
mad_hat no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2017, 09:29 AM   #52794
herr manfred
Registered User
 
Join Date: Jun 2017
Posts: 80
Likes (Received): 46

http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/7...ec-kulisy.html

Nastąpiło po prostu brutalne zderzenie z rzeczywistością, nie tylko w kwestii śmigłowców. Szkoda tylko szeregu różnych projektów, które poszły się przy okazji $%&.
herr manfred no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2017, 10:16 AM   #52795
Delwin1
Registered User
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 785
Likes (Received): 862

Quote:
Polska wstaje z kolan.
Akurat tutaj priorytety pewnie byłoby pewnie podobne (jeśli nie identyczne) i za PO z podstawowego powodu - wisimy na NATO/USA jako sojuszniku i tak. Stąd też koordynacja modernizacji musi być - chyba, że nas stać na dużo bardziej wypasioną armię...
Delwin1 no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2017, 11:53 AM   #52796
_RR_
Registered User
 
Join Date: Jun 2016
Posts: 1,029
Likes (Received): 853

Quote:
Originally Posted by herr manfred View Post
http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/7...ec-kulisy.html

Nastąpiło po prostu brutalne zderzenie z rzeczywistością, nie tylko w kwestii śmigłowców. Szkoda tylko szeregu różnych projektów, które poszły się przy okazji $%&.
Niestety tekst za "pejłolem", gdzieś dostępny, bo ciekawym.

Quote:
Originally Posted by mjacenty View Post
Kolejna ściema . Co to już nie będzie 100 Apaczy , 1000 dronów , 1000 cyberwojaków , 1000 Mustangów, 160 Homarów, i tak długo można .
Tragiczne może być to, że akurat tych 1000 cyberwojaków za 2 miliardy (SIC!!!) mogą się ziścić. Przy czym CYBERCORP wymagający rzeczywistych fachowców o specyficznych umiejętnościach jest potrzebny, o tyle INFOCORPS to już w zapowiedziach wygląda na armię trollowych "prostowaczy rzeczywistości" wzorowanych na Ołgino. Co gorsza wypowiedzi MAM potwierdzają, że skierowane to będzie przede wszystkim do walki z krajową dezinformacją, po co ruszać Ołginowską, ta wszak osłabia Unię, wpisując się w kilka rzeczy przydatnych dla partii. W dodatku będzie to pilne, bo wybory za pasem i narzędzie do walki politycznej finansowane w świetle prawa z państwowego budżetu MON przyda się idealnie. Co tam afery billboardowe, jest prostsza metoda. A że wszystko będzie tajne, przez poufne, to nikt się nie dobierze do skóry, dopóki władza w rękach partii, a to jest celem nadrzędnym wszelkich działań.

Do CYBERCORPS werbunek będzie trudny, dobrzy hakerzy są antysystemowi, RFN zdaje się organizuje coś w tym stylu i padały tam liczby 100-200 żołnierzy. Znalezienie takich jest awykonalne, trzeba ich raczej wyuczyć, tylko ktoś musi tego umieć nauczyć.

Do INFOCORPS wystarczy doświadczenie pozycjonera, znajomość forumowych, czy ryjbookowych praktyk. Tylko jeśli to politbiuro ma być na statusie etatów żołnierskich z wcześniejszą emeryturką, to będzie to jeden z większych przekrętów. W każdym razie te 2 miliardy na cyberdezinformację to niezły przekręt i drenaż kasy (organizacja w stylu Ołgino aż tak wiele nie kosztuje), a cele większości działań trącą o wewnętrzną walkę polityczną.

Zobaczcie, jak wiele kasy z budżetu PMT idzie bokiem. WOT, samoloty VIP, cyberwojsko.

Za to BMS dla Rosomaków w planach PMT na 2016 w kwoce prawie 900 mln wyparował, niemal gotowe dwa rozwiązania prywatne okazały się "be", bo teraz państwówka, zaś projekt spadł w rankingu. Bo po co? Nie zwiększy to cyferek posiadania, a jedynie zdolności bojowe. Te są mniej cenione, niż cyfekrki ilościowe. "Tysiąc bombowców, sto odrzutowców!" Oto, co jest ważne. Spajki na Rosomaki? A po co, lepiej mieć wykręt w postaci czekania na ZSSW i... BMS. to też dało by realny wzrost wartości oddziałów. Tylko to znów nie jest priorytetem "modernizacji". ::
__________________
Bajanie służy bajaniu i ogólnie służy, tak że będzie bajane, bo to tańsze i służy - M. Świerczyński

loloo liked this post

Last edited by _RR_; October 13th, 2017 at 12:13 PM.
_RR_ no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2017, 12:21 PM   #52797
mjacenty
Registered User
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 1,665
Likes (Received): 3448

Mam prawie pewność iż jak zatrudnią do cyberarmii 1000 Misiewiczów to na komputery i serwery nie wystarczy . Zapewne w planach jest rozpisanie dialogu na doradztwo przy wyborze systemów komputerowych dla cyberarmii w roku 2030 lub później . I sprawa odfajkowana.
Potrzebne są dobrze płatne stołki . Nie ma ?
To się je stworzy.


A tu tyle na temat nowych śmigłowców .
http://www.defence24.pl/681136,mi-14...zpoczeto-prace


Nie za tej kadencji , nie za tego rządu .
Jest dokładnie jak pisałem . Żadnych drogich zakupów , zwłaszcza zagranicznych .


I tu mój ulubimy klasyk : " I żeby nic nie było".
__________________

loloo liked this post

Last edited by mjacenty; October 13th, 2017 at 12:58 PM.
mjacenty no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2017, 01:15 PM   #52798
_RR_
Registered User
 
Join Date: Jun 2016
Posts: 1,029
Likes (Received): 853

Mój ulubiony cytat: "Po czynach ich poznacie...", nie po słowach. Czyny wskazują na rozwałkę armii. Czyny, nie słowa, realizują czyje interesy?

Ciekaw jestem, czy w końcu podpiszą Homara w tym roku. Jakoś muszą udowodnić, że te grube miliardy z PMT poszły na coś.

-------------------------------------------

Co tam o narodowych wyczynach. Teraz o prywaciarzach. Ci radzą sobie dobrze i aż szkoda, że radzą sobie i współpracują dobrzez z zagranicą, bo we własnym kraju przepędzono ich...

http://www.defence24.pl/680515,as-20...glowicami-foto

Kozaki z antenami i stanowiskiem sterowania BSL mają sens. Przy okazji Fonet wpadł do wozu... Ciekawe są natomiast ukraińskie głowice.

Quote:
Co ciekawe, o ile same płatowce pochodzą z Polski, to głowice oferowane siłom zbrojnych Ukrainy zostały opracowane i produkowane są przez firmę z Czernichowa. Pod względem konstrukcyjnym są one zbliżone do głowic opracowanych przez WITU dla maszyn Warmate i Dragonfly. Wersje opracowane przez koncern „CheZaRa” początkowo były bardzo zbliżona do polskich, natomiast obecna ich generacja posiada nieco bardziej wydłużony, aerodynamiczny kształt i obiektyw kamery o większej średnicy, co jest dobrze widoczne na zdjęciach. Masa głowic została zwiększona i wynosi powyżej 1 kg. W przypadku głowicy burzącej, zgodnie z informacjami producenta, jest to ponad 1400 gramów.

Dostępne są głowice ćwiczebne oraz cztery warianty bojowe ukraińskich głowic: burząca, odłamkowo-burząca, zapalająca oraz kumulacyjna. Zgodnie z danymi producenta głowice odłamkowe i odłamkowo-burzące posiadają większe pole rażenia niż polska głowica GO-1/2, natomiast penetracja wersji kumulacyjnej jest niższa i wynosi 120 mm (dla polskiej GK-1 HEAT jest to ponad 150 mm). Głowica zapalająca posiada pole rażenia około 8 metrów i uzyskuje temperaturę 2 tys. stopni Celsjusza.
Zwiększenie średnicy obiektywu przekłada się na jasność, a były obawy na forum (RWR), jaka jest widoczność kamer-pchełek w słabych warunkach oświetleniowych. Zwiększenie masy ładunku bojowego - cóż praktyka. Bardziej aerodynamiczny kształt głowicy - dziwił mnie narzucony kształt czoła przez WITU. Te ukraińskie wyglądają... sensowniej. Ale kończę, bo zacznę szkalować naszych speców z WITU.

Teraz sobie zestawmy to z legendarnymi 1000 dronów typu DragonSraj... W Bydgoszczy niby się przygotowują do produkcji. No więc przygotowują się, to słowo klucz. Im dłużej będą to robić, tym lepiej się przygotują, w międzyczasie utnie się jedno zero z 1000 i skończy się na 100. Może za kilka lat... Byle do wyborów!
__________________
Bajanie służy bajaniu i ogólnie służy, tak że będzie bajane, bo to tańsze i służy - M. Świerczyński

loloo liked this post

Last edited by _RR_; October 13th, 2017 at 01:57 PM.
_RR_ no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2017, 04:07 PM   #52799
JanVL
Registered User
 
JanVL's Avatar
 
Join Date: Jun 2012
Location: Antwerpen/Poznań
Posts: 5,699
Likes (Received): 80745

Quote:
Eurofighter chce wziąć udział w przetargu na dostawę dla Polski samolotu wielozadaniowego, oferując swój Eurofighter Typhoon. Przewagę nad konkurentami ma zapewnić konsorcjum transfer technologii i stworzenie w Polsce miejsc pracy, poinformował ISBnews szef marketingu Raffael Klaschka.

"Liczymy, że w we wdrażanym obecnie przez Ministerstwo Obrony Narodowej (MON) Strategicznym Przeglądzie Obronnym znalazło się zapotrzebowanie na samolot przewagi powietrznej. Polska flota samolotów starzeje się i samoloty takie, jak MIG-29 czy SU-22 niedługo mogą zostać zastąpione przez nowe maszyny. Chcemy być przygotowani na ten moment i gotowi, by wziąć udział w przetargu" - powiedział Klaschka w rozmowie z ISBnews.

Jak poinformowało w środę MON, niejawna decyzja w sprawie implementacji rezultatów Strategicznego Przeglądu Obronnego 2016 (SPO) została już podpisana. Dokument zawiera konkretne zadania, rozdzielone dla poszczególnych części resortu obrony narodowej wraz z terminem ich wykonania, wynikające z wniosków wskazanych w niejawnym raporcie z SPO.

Konsorcjum Eurofighter zaoferowało Polsce wzięcie pod uwagę samolotu Eurofighter Typhoon podczas wrześniowych targów Międzynarodowego Salonu Przemysłu Obronnego w Kielcach.

"Samolot Eurofighter Typhoon dzięki swoim możliwościom może wykonać lepiej te same misje, co inne samoloty, ale potrzeba do ich wykonania mniej maszyn. Przykładowo może niszczyć w powietrzu cele niewidoczne dla pilota i zwalczać w tym samym czasie kilka zagrożeń jednocześnie. Dodatkowo może przebywać w powietrzu dłużej niż będące na wyposażeniu polskich sił powietrznych F-16" - podkreślił szef marketingu w rozmowie z ISBnews.

Przewagą konsorcjum nad konkurencją ma być zrozumienie idei polonizacji i transfer technologii wraz z miejscami pracy.

"Naszą przewagą jest to, że jesteśmy otwarci na transfer technologii i stworzenie miejsc pracy. Firmy tworzące konsorcjum Eurofighter zatrudniają w Polsce ok. 4 tys. osób. Jesteśmy pewni, że nasza oferta będzie atrakcyjna na tle konkurencji. Jesteśmy gotowi na wiele opcji, na przykład przekazanie kompetencji serwisowych czy stworzenie linii montażowej w Polsce" - powiedział Klaschka.


"Ostateczna cena zależy od wielu czynników i trudno porównywać poszczególne przetargi i na tej podstawie szacować wartość ewentualnego zamówienia z Polski. Jestem przekonany, że nasza oferta może być atrakcyjna, gdyż podchodzimy do takiego zamówienia na zasadach partnerstwa i chcemy angażować poszczególne kraje w rozwój programu. Poza osiągami i przewagą techniczną chcemy być konkurencyjni pod względem kosztów eksploatacji. Wielka Brytania realizuje już program w ramach którego chcemy zredukować koszty o 1/3 w ciągu 10 lat, by eksploatacja dwusilnikowego Eurofighter Typhoon była porównywalna kosztowo z samolotami jednosilnikowymi" - podsumował Klaschka.
http://forsal.pl/transport/lotnictwo...chnologii.html
JanVL no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2017, 04:19 PM   #52800
herr manfred
Registered User
 
Join Date: Jun 2017
Posts: 80
Likes (Received): 46

Quote:
Originally Posted by _RR_ View Post
Niestety tekst za "pejłolem", gdzieś dostępny, bo ciekawym.
Na OPro jest już dostępny w całości.
herr manfred no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
military, samoloty, wojsko

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 06:32 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu