daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura kolejowa

Infrastruktura kolejowa Koleje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old October 12th, 2017, 06:44 PM   #221
pab
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Location: Gdańsk / 3miasto
Posts: 1,385

1km linii 250 Gdańsk Główny - Gdańsk Śródmieście
__________________

sonofthebluesky liked this post
pab no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old October 13th, 2017, 01:21 AM   #222
skejl
Registered User
 
skejl's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Mielec i Kraków
Posts: 2,406
Likes (Received): 2702

Ale przywoływanie kilometrów nowych linii jest IMHO bez sensu. Po zapaści na kolei, której kulminacja przypadła na lata 90. XX wieku, budowa nowych linii w żadnym razie nie powinna była być priorytetem, raczej naprawa magistral, co zresztą następowało.
__________________
DHMO — bądź świadomy/a
skejl está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 13th, 2017, 01:40 AM   #223
Kpc21
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Location: Łódź
Posts: 17,736
Likes (Received): 6464

Jedno i drugie powinno następować równocześnie. Inaczej zostaniemy po prostu w tyle.

Jakoś autostrady można budować równolegle z naprawą i modernizacją starych dróg.
__________________

Piottr242, sonofthebluesky, GPJanek liked this post
Kpc21 no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2017, 01:46 AM   #224
sudione
Registered User
 
Join Date: Dec 2012
Location: Nowa Huta/Kraków
Posts: 137
Likes (Received): 62

Pprzywoływanie ile km nowych torów zostało wybudowane od 1989 roku nie jest bez sensu, ponieważ to świetnie pokazuje w jakich czterech literach jesteśmy. Powiem szczerze, że się przeraziłem jak zobaczyłem tę listę.:/ Bardzo chciałbym, żeby do 2030-go roku udało się zbudować najważniejsze brakujące odcinki o których tutaj energicznie rozmawiamy. Nie chciałbym przekazywać Polski następnemu pokoleniu stojącej w wiecznych korkach. Naprawdę stać nas na więcej i te 1000km nowych linii to nie jest jakiś wielki kosmiczny wyczyn. Jak będzie? Zobaczymy!
__________________

Piottr242 liked this post
sudione no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2017, 02:32 AM   #225
xkk
Buja mnie Łódź ;-)
 
xkk's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Łódź, Polska
Posts: 4,581
Likes (Received): 2879

Widzieli?

http://www.ikolej.pl/seminaria-insty...eci-kolejowej/

http://www.ikolej.pl/fileadmin/user_..._kolejowej.pdf

http://www.ikolej.pl/fileadmin/user_..._kolejowej.pdf

http://www.ikolej.pl/fileadmin/user_..._w_Polsce..pdf

http://www.ikolej.pl/fileadmin/user_...z%C4%99....pdf

http://www.ikolej.pl/fileadmin/user_...ruktury....pdf
__________________
"Ja to bym proszę pana w życiu nie mogła w takim bloku mieszkać. Tam wszyscy załatwiają się do tej samej rury"
xkk no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2017, 07:55 AM   #226
skejl
Registered User
 
skejl's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Mielec i Kraków
Posts: 2,406
Likes (Received): 2702

Ja nie twierdzę, że nie potrzeba nowych linii kolejowych, wręcz przeciwnie. Twierdzę jedynie, że w sytuacji Polski, gdzie do 2010 ogólny stan linii kolejowych (mierzony liczbą kilometrów linii o określonych prędkościach dopuszczalnych) pogarszał się z roku na rok, naturalnym priorytetem w drugiej dekadzie XXI wieku stały się prace odtworzeniowe i modernizacje. (Nawet bardziej to drugie, z uwagi na możliwość otrzymania dotacji).
__________________
DHMO — bądź świadomy/a
skejl está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 13th, 2017, 09:11 AM   #227
Kpc21
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Location: Łódź
Posts: 17,736
Likes (Received): 6464

Na budowę nowych też można otrzymywać dotacje.
__________________

Piottr242 liked this post
Kpc21 no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2017, 09:37 AM   #228
skejl
Registered User
 
skejl's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Mielec i Kraków
Posts: 2,406
Likes (Received): 2702

Ale co to ma do rzeczy? Ty serio uważasz, że należało zostawić np. Kraków – Katowice z Vmax 50 km/h (wg OpenRailwayMap, mniejsza o dokładne wartości), a w zamian budować nowe linie kolejowe?

Quote:
Originally Posted by Kpc21 View Post
Jakoś autostrady można budować równolegle z naprawą i modernizacją starych dróg.
Przy całej mojej krytyce dla proporcji w rozdziale środków między drogi a kolej, to jednak budowa autostrad w znacznej mierze wynikała z niedostatecznej przepustowości dróg, ich wysokiej uciążliwości dla otoczenia oraz liczby wypadków, w tym śmiertelnych. Jeżeli zaś chodzi o stan techniczny sieci dróg samochodowych, to mam wrażenie, że u progu bieżącej dekady bił na głowę stan techniczny dróg żelaznych.
__________________
DHMO — bądź świadomy/a
skejl está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 14th, 2017, 01:50 PM   #229
Mackersdorf
Registered User
 
Join Date: Sep 2017
Location: Rybnik - Boguszowice Stare
Posts: 106
Likes (Received): 18

Linia Gierałtowice - Mikołów - Tychy, Miko - Tychy po planowanym śladzie z czasów II RP, a to to mój pomysł.

__________________

sudione liked this post
Mackersdorf no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2017, 01:59 PM   #230
Mackersdorf
Registered User
 
Join Date: Sep 2017
Location: Rybnik - Boguszowice Stare
Posts: 106
Likes (Received): 18

Kurde, zrobić do tego trasę z Knurowa do Kotlarnii, dołożyć stamtąd trasę na Zalesie Śląskie przez Starą Kuźnię z łącznicami koło zamku w Ujeździe i mamy trasę Kędzierzyn Koźle - Knurów - Tychy.
Mackersdorf no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2017, 04:09 PM   #231
Mieszko_Gdynia
Universal Friendship
 
Mieszko_Gdynia's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Gdynia
Posts: 4,786

Quote:
Originally Posted by Piottr242 View Post
Linie nowe
6. Pomorska Kolej Metropolitalna
W dużym stopniu po śladzie dawnej kolei zniszczonej w 1945.

Co do tematu wątku, nie sprawdzałem żadnych oficjalnych planów, ale puszczając wodze fantazji, myślę o takich drobnych zmianach:
- elektryfikacja linii między Laskowicami Pomorskimi a Grudziądzem, wtedy EN57, które teraz jeżdżą z Trójmiasta do Laskowic, mogłyby zmieniać czoło i jechać do Grudziądza.
- odbudowa i elektryfikacja linii Terespol Pomorski - Świecie. Pociąg zmienia czoło w Terespolu Pomorskim i jedzie do Trójmiasta, albo nie zmienia czoła i jedzie do Bydgoszczy.
- odbudowa linii Żukowo - Stara Piła - Pruszcz Gdański, przede wszystkim łącząca linię Gdynia-Kościerzyna (po modernizacji do 2 torów i elektryfikacji) z portem w Gdańsku, dodatkowo SKM do Straszyna (sporo nowych osiedli w okolicy), albo do Kolbud?
- odbudowa Kolei Nadzalewowej Elbląg-Braniewo

I patrząc szerzej na mapę Polski i Europy:
- KDP Szczecin - Gorzów Wlkp - Poznań, przedłużenie linii "Y"
- KDP Wrocław - Praga, przedłużenie linii "Y"
- Kraków - Myślenice - Rabka - Nowy Targ - Zakopane
- Kraków - Nowy Sącz - Koszyce - Budapeszt
__________________
[Trójmiasto] by Mieszko_Gdynia [Cała reszta świata] by Mieszko_Gdynia
recipe for awesome photo coloring: shadows blue/red +2, yellow/blue -2; midtones blue/red +2, yellow/blue -12; highlights unchanged

Zachęcam wszystkich forumowych fotografów do umieszczania swoich zdjęć również w międzynarodowym wątku ze zdjęciami Polski
Mieszko_Gdynia no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2017, 08:32 PM   #232
maziizam
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 213
Likes (Received): 53


Czesi chcą szybkiej kolei Praga Liberec wiec może przedłużyć do Szczecina przez Bogatynia Gorzów wielkopolski ?
maziizam no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2017, 09:28 PM   #233
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 52,995
Likes (Received): 16860

Quote:
Originally Posted by Mackersdorf View Post
Linia Gierałtowice - Mikołów - Tychy, Miko - Tychy po planowanym śladzie z czasów II RP, a to to mój pomysł.
Na serio były takie plany ? W tym roku przejeżdżałem te okolice rowerem dobre parędziesiąt razy i trzeba przyznać, że na chwilę obecną jest pod nią rezerwa praktycznie na całej długości. Jedynie na południe od DK44 na wysokości Mikołowa - Borowej Wsi zabudowa trochę "gęstnieje".
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2017, 09:55 PM   #234
Mackersdorf
Registered User
 
Join Date: Sep 2017
Location: Rybnik - Boguszowice Stare
Posts: 106
Likes (Received): 18

Serio, były, patrząc na to, że tor wychodzący z Mikołowa na Tychy nadal istnieje i miał przekraczać wiadukt na DK81, choć jest ślepy z drugiej strony, gdzie miała być dalej zwrotnica, a ze strony Tychów są nadal widoczne ślady prac ziemnych, pozostające w rękach PKP PLK i jakiegoś nadleśnictwa. Za II RP planowano ją, około 1936 r. robiono prace ziemne w Tychach i dodano tor wyjazdowy z Miko na Tychy. https://www.google.pl/maps/@50.16804.../data=!3m1!1e3 - oto one, przyjrzycie się dobrze, przypominają trochę zlikwidowaną 172. Miko Tychy miała iść przez Kamionkę i chyba okolice Podleskiej w Mikołowie, patrząc na możliwości jej prowadzenia.

Last edited by Mackersdorf; October 14th, 2017 at 10:14 PM.
Mackersdorf no está en línea   Reply With Quote
Old October 15th, 2017, 12:10 AM   #235
maziizam
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 213
Likes (Received): 53

To już szłoby poniekąd zrealizować linia 172 i łącznik na 140 na Mikołów przy okazji rewitalizacji 159 i 172. A ja zrobiłbym łącznik Orzesze Orzesze miasto i puściłbym pociag od Gliwic przez Zabrze Makoszowy Przyszowice Ornontowice
Orzesze Łaziska Średnie Tychy oraz wjechałbym aż ku browarze w Tychach. Tor do browaru idealnie by się nadawał bo jest bardziej w centrum i jest mało wykorzystywany jedynie trakcje zrobić i tyle.
maziizam no está en línea   Reply With Quote
Old October 15th, 2017, 12:20 AM   #236
maziizam
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 213
Likes (Received): 53

Quote:
Originally Posted by Mackersdorf View Post
Serio, były, patrząc na to, że tor wychodzący z Mikołowa na Tychy nadal istnieje i miał przekraczać wiadukt na DK81, choć jest ślepy z drugiej strony, gdzie miała być dalej zwrotnica, a ze strony Tychów są nadal widoczne ślady prac ziemnych, pozostające w rękach PKP PLK i jakiegoś nadleśnictwa. Za II RP planowano ją, około 1936 r. robiono prace ziemne w Tychach i dodano tor wyjazdowy z Miko na Tychy. https://www.google.pl/maps/@50.16804.../data=!3m1!1e3 - oto one, przyjrzycie się dobrze, przypominają trochę zlikwidowaną 172. Miko Tychy miała iść przez Kamionkę i chyba okolice Podleskiej w Mikołowie, patrząc na możliwości jej prowadzenia.
Ciekawe naprawdę tych pomysłów było więcej i je realizowali np Wisła Głębce Kubalonka Istebna Laliki.
A problem jest taki że od powstań śląskich do wojny Śląsk miał szeroką autonomię np własny skarb i dawał tylko ustalony procent do Warszawy. Po wojnie pierwsze co zrobili zlikwidowali autonomie i tym samym skarb śląska. I tak cyckała ile można głownie Warszawa i do dziś cycka. I tak to będzie.
Do dziś SKM nie ma na Śląsku gdzie jest największa ilość ludzi i to widać a warszawka sobie planuje kolejne wyłudzanie pieniędzy ze śląska na CPK.
maziizam no está en línea   Reply With Quote
Old October 15th, 2017, 12:09 PM   #237
Mackersdorf
Registered User
 
Join Date: Sep 2017
Location: Rybnik - Boguszowice Stare
Posts: 106
Likes (Received): 18

Nie będę się spierał, ale bardziej to kwestia organizacji przewozów kolejowych, która mniej więcej od początku lat 90. podlegała nadmiernej optymalizacji - nietrudno zauważyć w tym inspirację fatalnym w skutkach planem Sorosa i Balcerowicza, który zbliżył nas do struktur zachodnich, (które my widzieliśmy oczami Pewexu, spojrzeniem, które okazało się fałszywe, co zweryfikowało nasze przystąpienie do UE i NATO), spółka, choć publiczna, ale nadal, to twór kapitałowy w porównaniu ze świetnie radzącą sobie i też publiczną GDDKiA, zwłaszcza handlowa, nie nadaje się do szerokiego utrzymania kolei. A co do okradania - dajemy na dotacje unijne, których ekwiwalenty wracają do nas jako one, które potem musimy zwracać, więc to też jest dość słabe, już wykupują obce podmioty ziemię w PL, już rozochociły się polskim mieniem po(d)mioty pewnego tworu na Bliskim Wschodzie, co też nie jest dobre i tak można mnożyć konkrety, wynikające ze członkostwa w tych organizacjach.

A co do SKMki na Śląsku - był projekt, nazywał się Lokalny Ruch Regionalny, czyli z Katowic Załęża do Pyskowic via DTŚ, przygotowywany od 1988 r., a jego budowa dzisiaj wyczerpałaby unijne środki, kosztowałby co najmniej 5 mld złotych.


Z koncepcji wymieniłbym właśnie likwidację PLK i jej spółek, typu Nieruchomości itd., nacjonalizację PLK Energetyki, przeniesienie tego przez Skarb Państwa i utworzenie Generalnej Dyrekcji Magistrali i Linii Kolejowych (GDMiLK) wraz z Repozytorium Nieczynnych Nieruchomości i Linii Kolejowych (RNNiLK) na każdy oddział.
Do tego dołożyłbym samorządy linii kolejowych, w skład których wchodziliby:

- prezydenci i doradcy transportowi z poszczególnych miast i gmin,
- firmy, zainteresowane transportem na danej linii kolejowej,
- inni operatorzy sąsiadujących linii kolejowych w obrębie danego samorządu, jak JSK czy KPK - LK,
- reprezentujący PLK Energetykę,
- organizacje pozarządowe wyłącznie z polskim, obywatelskim finansowaniem,
- obywatele z wolnej stopy,
- przedstawiciel marszałka danego województwa, jeśli nie występuje, to przedstawiciel GDMiLK.
- stały przedstawiciel RNNiLK, jeśli dana linia miałaby jakiś jej odcinek/ki nieczynny/e.

Kadencja członkostwa i zarządu samorządu LK wynosiłaby 4 lata, zaś dyrektora - 10 lat.


W repozytorium byłby taki sam skład, poza tym najniżej, dochodziłby jeszcze rewident ds. kolejowych z Urzędu Skarbowego, który mógłby zwalniać grunty z podatku, lub też grunty te byłyby automatycznie zwolnione z podatku na okres nieczynności (odcinka/ków) linii kolejowej. Siedzibami byłyby stacje kolejowe, dla RNNiLK obowiązkowo na danej nieczynnej linii kolejowej, która przechodziłaby odbudowę wraz z infrastrukturą.

Kompetencje GDMiLK:

- planowanie i modernizacje linii kolejowych niezależnie od UM na bazie planów szybkich (działania natychmiastowe i obecne) i planów stałych (wizje wyglądu danych linii kolejowych za X lat na bazie planów szybkich itd.);
- zarządzanie nieruchomościami,
- dla samorządów, tworzenie wspólnej kasy na powyższe, ale GDMiLK, UM - y czy odpowiednie ministerstwo mogłoby się dorzucać na konkretne projekty - wystarczyłoby przesłać odpowiedni wniosek.
- przyjmowanie odbudowanych linii kolejowych i nieruchomości od RNNiLK w zarząd.
- przyjmowanie wpłat od przewoźników, samorządy LK miałyby płacone podstawowe miesięczne tangenty za transport plus dodatkowe za transport na modernizowanej linii kolejowej.
- przyjmowanie wpłat na budowę linii kolejowej do wysokości 49% z rąk prywatnych i obywatelskich.

Kompetencje RNNiLK:

- powoływana by była dla koncentrowania się na działalności z nieruchomościami kolejowymi po byłych liniach kolejowych;
- cała reszta to samo, przy czym
- wystosowywanie pism do ministerstwa z prośbą o przywrócenie odbudowanego odcinka linii kolejowej do indeksu Id12.

Odbudowana linia przez RNNiLK byłaby w jej rękach do pięciu lat, potem przechodziłaby pod GDMiLK a linia siedzibowa - albo w jej na stałe, albo do GDMiLK.
Zaś samo tworzenie tejże RNNiLK byłoby tylko uzależnione od ilości zlikwidowanych linii kolejowych w danym województwie.

Jeśli dana linia kolejowa byłaby za krótka, a samorządy słabe i ubogie, tworzyłyby po prostu z samorządem innej linii kolejowej samorząd zespolony, kooptujący samorządy z danej linii kolejowej. Samorząd taki możnaby też tworzyć tylko na całe województwo, jeśli gminy by tak chciały lub się nie nadawały ekonomicznie do tworzenia własnych, byłyby też linie w stałym utrzymaniu GDMiLK i samorządów LK.

Zaletą tego rozwiązania byłoby więcej wpływu samorządów na kształt sieci kolejowej i mniejsze prawdopodobieństwo nieuzasadnionych likwidacji w sieci kolejowej.

Last edited by Mackersdorf; October 15th, 2017 at 01:37 PM.
Mackersdorf no está en línea   Reply With Quote
Old October 15th, 2017, 12:59 PM   #238
Mackersdorf
Registered User
 
Join Date: Sep 2017
Location: Rybnik - Boguszowice Stare
Posts: 106
Likes (Received): 18

Projekt ten będę rozwijał, bo trzeba ustalić zależności między instytucjami, ale chodzi mi to po głowie od dawna. Jest to moja koncepcja.

Last edited by Mackersdorf; October 15th, 2017 at 01:33 PM.
Mackersdorf no está en línea   Reply With Quote
Old October 15th, 2017, 03:05 PM   #239
Kordiasz
Registered User
 
Join Date: Oct 2016
Posts: 50
Likes (Received): 30

Quote:
Originally Posted by maziizam View Post
Ciekawe naprawdę tych pomysłów było więcej i je realizowali np Wisła Głębce Kubalonka Istebna Laliki.
A problem jest taki że od powstań śląskich do wojny Śląsk miał szeroką autonomię np własny skarb i dawał tylko ustalony procent do Warszawy. Po wojnie pierwsze co zrobili zlikwidowali autonomie i tym samym skarb śląska. I tak cyckała ile można głownie Warszawa i do dziś cycka. I tak to będzie.
Do dziś SKM nie ma na Śląsku gdzie jest największa ilość ludzi i to widać a warszawka sobie planuje kolejne wyłudzanie pieniędzy ze śląska na CPK.
Ciekawe to co piszesz niestety pewnych rzeczy nie dostrzegasz To nie Warszawy kazała Gierkowi ładować pieniądze w drogi dwupasmowe do Ustronia, Bielska, Częstochowy i Olkusza zamiast w śląską SKM, która powinna była powstać w latach siedemdziesiątych.

Ustrój się zmienił i znowu to nie Warszawa kazała ładować pieniądze w DTŚ zamiast w SKM na Śląsku.

Tak więc szukaj autorów obecnej sytuacji na Śląsku, o tym jakie są przepływy finansowe nawet nie zaczynamym.
Kordiasz no está en línea   Reply With Quote
Old October 15th, 2017, 05:46 PM   #240
kasztelan54
Registered User
 
kasztelan54's Avatar
 
Join Date: Nov 2012
Location: WJ/CLI
Posts: 816
Likes (Received): 321

Quote:
Originally Posted by Mackersdorf View Post
Nie będę się spierał, ale bardziej to kwestia organizacji przewozów kolejowych, która mniej więcej od początku lat 90. podlegała nadmiernej optymalizacji - nietrudno zauważyć w tym inspirację fatalnym w skutkach planem Sorosa i Balcerowicza, który zbliżył nas do struktur zachodnich
Bardziej przez transformację oberwały lokalne przewozy autobusowe ponieważ jakkolwiek kolej mimo cięć przetrwała pod państwowym parasolem to dawny KPKS po podziale na 176 PKSów rzucono na głęboką wodę. Podmioty te wylądowały w sferze nieregulowanego rynku i dosyć szybko padały wskutek nieuczciwej konkurencji ze strony prywatnych busiarzy, braku regulacji i wsparcia ze strony państwa, nieudolnego zarządzania i przejedzenia majątku, problemów finansowych czy też nieudanych komunalizacji lub prywatyzacji. Skutki tego widać w odcięciu dużych obszarów Polski od transportu publicznego który do wielu miejscowości albo nie dociera albo dociera w ograniczonym zakresie (np. kursy tylko w dni nauki szkolnej).
Zaskutkowało to zmotoryzowaniem prowincji (z reguły wymuszonym przez odcinanie kolejnych obszarów od transportu publicznego) co pogłębiło zapaść tej gałęzi transportu zbiorowego i wpłynęło negatywnie na bezpieczeństwo na drogach oraz natężenie ruchu drogowego w obrębie dużych aglomeracji. Wielu kolegów tutaj zżyma się na "blachosmrody" z trzyliterowymi tablicami co generują korki, zabierają w miastach miejsca parkingowe i w ogóle odbierają smak życia cytując klasyka ale że tych "blachosmrodów" byłoby mniej gdyby komunikacja autobusowa poza miastami miała choćby ułamek wsparcia jakie ma kolej czy komunikacja miejska to rzadko kiedy przychodzi na myśl.
Jakiekolwiek prace nad ratowaniem przewozów autobusowych i rozwiązaniami prawnymi to dopiero ostatnia dekada z tworzoną opornie od kilku lat ustawą o publicznym transporcie zbiorowym na czele. O co najmniej kilkanaście lat za późno.
Transport zbiorowy traktuję jako sieć naczyń połączonych i uważam że kolej i komunikacja miejska byłyby popularniejsze i bardziej konkurencyjnie gdyby nie to co się stało z lokalnymi przewozami autobusowymi.

Głównym problemem kolei w latach 90. było jej zacofanie techniczne, konieczność przejścia PKP z trybu "zmilitaryzowanego" na "cywilny" i skumulowany przez lata brak modernizacji wskutek czego na wielu liniach lokalnych nawet rowerzyści potrafili poruszać się szybciej niż pociągi. Jednakże kolej jakoś przetrwała ten okres za sprawą ścisłego powiązania ze Skarbem Państwa i monopolu który zanikł w momencie kiedy najgorszy okres dobiegł końca. Gdyby już w latach 90. uwolniono rynek kolejowych przewozów pasażerskich sieć kolejowa Polski mogła by być jeszcze mniejsza niż dzisiaj.

Odbudowa sieci kolejowej w takim zakresie w jakim była przed 2000 rokiem jest mało prawdopodobna ale powinniśmy dążyć w pierwszej kolejności do reaktywacji niż budowy nowych linii.

To tak tytułem dygresji.
__________________

Last edited by kasztelan54; October 15th, 2017 at 05:52 PM.
kasztelan54 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 07:45 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu