daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Przemysł | Technologia | Design



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old September 22nd, 2016, 04:48 AM   #41
MarKoz81
Registered User
 
Join Date: Aug 2016
Posts: 414
Likes (Received): 730

Skoro tak nie lubisz "tyrad" to zapytam się najpierw zanim napiszę.

Artyleria dla aeromobilnych to bezmyślne i szkodliwe marnotrawstwo - uwierzysz na słowo czy trzeba ci to opisać?

Twoje podejście do tematu też jest wysoce problematyczne i zasługujące na osobną krytykę. Zorientowałeś się o co może chodzić czy wyjaśnić?

Last edited by MarKoz81; September 22nd, 2016 at 05:12 AM.
MarKoz81 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old September 22nd, 2016, 11:44 AM   #42
mjacenty
Registered User
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 1,722
Likes (Received): 3563

Quote:
Originally Posted by prof. Alicja Stone View Post
Mjacenty jest gorącym orędownikiem robienia milionowych zapasów amunicji, więc ta liczba Goździków [500? Chyba nie do końca] może ich wcale nie wyczerpać.

Ale bardziej na serio: jeżeli takie działa rzeczywiście gdzieś trzymamy to coś tam dla stacjonarnej OT warto byłoby przekazać. Choćby ku pokrzepieniu serc.
Tak z tymizapasami to chodzi o zapasy na 30 dni walki w konflikcie pełnoskalowym . To jest realny czas na uruchomienie produkcji, zakupy za granicą , otrzymanie posiłków i zaopatrzenia od sojuszników .
A że wychodzi tego sporo . Jak już masz armatę to miej do niej amunicje w stosownej ilości .
Tak dla przypomnienia . Np Goździk . Weźmy tylko 250 szt .
250 x 200 x 30 i robi sie 1,5 mln szt.
Podobnie z artylerią rakietową Landusta/Grad też wyjdzie spokojnie ponad 1 mln szt.
Niestety z uwagi na silną OPL przeciwnika, to artyleria będzie głównym środkiem rażenia . I trzeba mieć dla niej amunicję .
__________________

wojtop liked this post
mjacenty está en línea ahora   Reply With Quote
Old September 22nd, 2016, 11:50 AM   #43
kryst
Registered User
 
kryst's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: San Escobar Paradise for freak
Posts: 2,210
Likes (Received): 5591

Quote:
Originally Posted by MarKoz81 View Post
Skoro tak nie lubisz "tyrad" to zapytam się najpierw zanim napiszę.

Artyleria dla aeromobilnych to bezmyślne i szkodliwe marnotrawstwo - uwierzysz na słowo czy trzeba ci to opisać?

Twoje podejście do tematu też jest wysoce problematyczne i zasługujące na osobną krytykę. Zorientowałeś się o co może chodzić czy wyjaśnić?
Napisałeś bezdenną bzdurę.... i tyle..
Inna sprawa ze brygada areomobilna powinna być jedna z silniejszą strukturą (na wzór francuskiej brygady), a wsparcie musi być tak czy inaczej, czy to będą gwintowane moździerze 120mm ciężar około 600kg, zasięg ognia 16-20 km waga pocisku 16-20 kg (strzela to dowolnym pociskiem 120mm) czy lekkie typowe haubice 155 mm to już inna sprawa. Jest związek taktyczny muszą być wszystkie elementy związku inaczej to nie działa,(np na silną brygadę dwa dywizjony np 24 szt armat czy 32 szt moździerzy) takie brygady bez wszystkich komponentów można rozformować w luźne kompanie i przydzielić gdzieś tam i szkolić jakoś tam, bo po co w takim razie są, skoro nawet zwykłej luki, którą ew zajmą, nie będą w stanie obronić nawet przez chwilę samodzielnie...
__________________
To kraj cudów na dobre i na złe. Cudów, które nas ratują od tragedii i które nas w nią pakują. Dlatego my jesteśmy cudaki, a nie obywatele....Manuela Gretkowska

Last edited by kryst; September 22nd, 2016 at 02:19 PM.
kryst no está en línea   Reply With Quote
Old September 22nd, 2016, 06:47 PM   #44
MarKoz81
Registered User
 
Join Date: Aug 2016
Posts: 414
Likes (Received): 730

Kryst, bardzo niedobrze wygłaszać tak mocne poglądy jeżeli ani nie jest się pewnym o co rozmówcy chodzi, ani samemu nie potrafi się ich uzasadnić bo głupio to potem wygląda w retrospekcji.

Francuska brygada spadochronowa to obecnie cztery bataliony piechoty (trzy standardowe plus jeden legii) wyposażonych w VABy, batalion kawalerii na ERC-90, batalion artylerii z CEASARami, mozdzierzami RTF1 i Mistralami. Jest to nie brygada lekkiej piechoty i nie brygada kawalerii powietrznej ale ekspedycyjna brygada zmotoryzowana, z tym że żołnierze szkoleni są w desancie spadochronowym. Nowa struktura 11 brygady powstała w wyniku reform które w armii francuskiej ustanowiły dwie jednakowe dywizje, każda z jedną brygadą pancerną (2 bataliony czołgów, 3 bataliony zmechanizowane na VBCI), jedną "lekką pancerną" (2 bataliony z AMX-10RC i ERC-90, 1 batalion z VBCI, 2 bataliony z VAB) i jedną lekką (brygada spadochronowa i brygada piechoty górskiej o identycznej strukturze). Siły szybkiego reagowania natomiast to formalnie dowództwo korpusu któremu elastycznie przyporządkowuje się oddziały.

Polska posiada dwie jednostki "aeromobilne". Jedna to dwubatalionowa brygada kawalerii powietrznej - lekkiej piechoty transportowanej śmigłowcami - która posiada dwa bataliony (dywizjony) śmigłowców w ramach struktury brygady. Druga to trzybatalionowa brygada lekkiej piechoty która jest szkolona w desancie spadochronowym.

W kwestii przerzutu armia francuska posiada ponad 60 śmigłowców Tiger, ponad 110 średnich śmigłowców transportowych (Puma, Cougar, Caracal i wdrażane NH90). Dodatkowo lotnictwo dysponuje około 50 średnimi śmigłowcami, 30 samolotami CN-235 i 40 C-130/C-160 a w drodze jest 50 Atlasów.

Polskie wojska lądowe mają do dyspozycji dwa dywizjony Mi-8/17 i dwa dywizjony W-3 (z czego po jednym w ramach 25 brygady), dwa dywizjony Mi-24 (bez uzbrojenia kierowanego) i dwa dywizjony Mi-2 - dywizjony mają 12-16 maszyn. Lotnictwo posiada dodatkowo 5 C-130, 16 C-295, 24 M-28, 12 Mi-8/17 i 17 W-3. W planach było zakupienie Caracali oraz śmigłowców szturmowych - najprawdopodobniejsza liczba to 16-24.

Francuzi mają jednostki zdolne do działania jako formacje zmotoryzowane ze wsparciem samobieżnej artylerii oraz wozów wsparcia ogniowego oraz posiadają zarówno potencjał do ich przerzucenia strategicznego samolotami, okrętami desantowymi jak i do zapewnienia transportu śmigłowcowego prawie całej brygadzie. Polska posiada i planuje posiadać lekkie jednostki aeromobilne transportowane przede wszystkim śmigłowcami których ilość zapewni maksymalnie transport niecałemu batalionowi. Transport strategiczny zapewnia kilkanaście samolotów które łącznie mogą przetransportować kompletny batalion.

Tak więc już samo przyrównywanie francuskiej brygady aeromobilnej do polskich brygad aeromobilnych pokazuje jak bardzo różne są to formacje w zamyśle a gdy zagłębimy w kwestie geopolityczne, doktrynalne, ambicjonalne oraz potencjał obu krajów to właśnie do twojego komentarza idealnie pasuje określenie "bezdenna bzdura". Proponujesz stworzenie jednostki ekspedycyjnej która nie będzie posiadała odpowiedniego wsparcia logistycznego przez śmigłowce transportowe ani samoloty, nie będzie posiadała sprzętu do operacji jako formacja zmotoryzowana ale będzie posiadała ciągnioną artylerię w liczbie jednej baterii co oznacza że proporcjonalnie wsparcie posiadałby jeden operacyjny batalion. Brawo!

Do tego twoja propozycja całkowicie leży w wypadku zachowania struktury 25 BKPow bo do transportowania haubic 155mm potrzebne będą ciężkie śmigłowce (CH-53 lub CH-47) lub zakup M777 bo Caracale/BiedaHawki będą w stanie przenieść albo M777 albo L118 ( czyli nowy kaliber 105mm). W wypadku przekazania 155mm do 6BPDes utrzymujemy w dalszym ciągu dwie słabe jednostki aeromobilne. Obie jednostki ciągle walczą ze soba o prestiż w związku z tym wzmocnienie 6 będzie oznaczało że natychmiast uruchomi się nacisk z 25 na dodatkowe fundusze. Dodatkowo nawet te 8 armat wymagać będzie nowych etatów, szkoleń, amunicji, logistyki a same działa kosztować będą minimum 20mln USD (po 2mln za M777). Jaki sprzęt można kupić nawet tym samym żołnierzom za tą kwotę (o całej reszcie potrzebnej do utrzymania tych 8 armat) który przydałby im się lepiej w obecnej formule.

No i kluczowe pytanie, gdzie i na jakie misje będziemy wysyłać nasze jednostki aeromobilne gdzie ciągniona artyleria będzie odpowiednia??? Nasze jednostki aeromobilne służą jako personel do misji stabilizacyjnych w ramach korpusów ekspedycyjnych co oznacza że przydziela się takim żołnierzom artylerię z pułków artylerii i jest to bardzo mądre i praktyczne rozwiązanie ponieważ uwzględnia oczywisty fakt, że Polska nigdy nie będzie wysyłać samodzielnej brygady w ramach korpusu ekspedycyjnego bo nie ma uwarunkowań geopolitycznych ani strategicznych aby to robić. W ramach doktryny obronnej w kraju jednostka taka będzie natomiast jednostką szybkiego reagowania oraz jako odwód operacyjny i taktyczny do czasu przybycia jednostek zmechanizowanych czyli cały czas w ramach struktury wojsk lądowych.

Bardzo cię proszę zapoznaj się ze stanem faktycznym zanim zaczniesz się wypowiadać. I pamiętaj że najlżejszą nawet armato-haubicę 155mm dzieli od ciągnionego moździerza 120mm spory dystans. Taki moździerz można podczepić od biedy pod lekki pojazd. Czym będziesz przenosił drogą M777 jak w powietrzu zrobi się gorąco? Nasze siły aeromobilne nie mają porządnej komunikacji, sprzętu do walki w nocy, odpowiedniego nasycenia bronią ppanc i lekkich pojazdów do zapewnienia podstawowej mobilności taktycznej a ty chcesz im czterotonowe armaty dawać bo "tak trzeba".

Ja mam wątpliwości czy przy naszym "bogactwie" sprzętowym przyporządkowywanie śmigłowców jednej brygadzie to mądry pomysł bo blokuje to sprzęt którego nigdy wiele nie będzie, a który jest przydatny każdej jednostce a ty z takimi kwiatkami...

Last edited by MarKoz81; September 22nd, 2016 at 06:52 PM.
MarKoz81 no está en línea   Reply With Quote
Old September 22nd, 2016, 08:35 PM   #45
kryst
Registered User
 
kryst's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: San Escobar Paradise for freak
Posts: 2,210
Likes (Received): 5591

Gdybyś przeczytał dokładniej to co napisałem , może byś tyle bezbarwnego tekstu nie napisał ? Strukturę brygady francuskiej oklepywaliśmy Tu miesiące temu zanim się pojawiłeś na forum i jest nam dokładnie znana, ba były omawiane nawet działania brygady (@LanczTajm - jak można się domyślać prosto ze źródełka), oczywiście w brew temu co napisałeś jest to jednostka areomobilna nie zmechanizowana, choć ma komponent zmotoryzowany i to jest poza dyskusją.. a twoje zapętlenie i pomieszanie nomenklatury wojskowej (nazewnictwo) jest wręcz porażające.... Gdybyś dokładnie przeczytał doczytał byś, że jestem od dawna (zanim się pojawiłeś) zwolennikiem utworzenia takiej silnej Brygady w Polsce i tyle.
haubica M777 nazywana Tu typowa wazy 3700kg i strzela w okolice 30 km i od biedy może jeździć z samochodem terenowym lub przenoszona w powietrzu przez śmigłowce Caracal, podana alternatywa moździerz Brandt jest lżejszy parametry napisałem wyżej. Nigdy żadnej innej haubicy sobie nie wymyśliłem bo nie wymyślam od nowa koła. Podałeś środki transportowe.... na pocieszenie napiszę ze w przypadku większej operacji Francuzi i tak korzystają z amerykańskich samolotów transportowych tak już jest ze nikt nie ma wystarczającej ich ilości poza dwoma państwami..... a i u nas obecnie mamy najlepszą sytuację jaka była w historii a przecież mieliśmy kiedyś dywizję
Mnie natomiast uderza Twoja nieznajomość podstaw struktury związku taktycznego i tego, że On może istnieć tylko wtedy gdy ma wszystkie wymagane komponenty, fakt trudno nasze słabe Brygady uznać za związek taktyczny z powodu słabości jednostek wsparcia i nie zmienia tego faktu nawet to, że np w 25BKP wszyscy żołnierze skaczą (może nieco mniej) na spadochronach podobnie jak w 6 Brygadzie. Dlatego ja postuluję wzmocnienie i połączenie.. na wzór..Koniec OT.
__________________
To kraj cudów na dobre i na złe. Cudów, które nas ratują od tragedii i które nas w nią pakują. Dlatego my jesteśmy cudaki, a nie obywatele....Manuela Gretkowska

tompe liked this post
kryst no está en línea   Reply With Quote
Old September 22nd, 2016, 10:45 PM   #46
MarKoz81
Registered User
 
Join Date: Aug 2016
Posts: 414
Likes (Received): 730

Ustąpie mądrzejszemu.
MarKoz81 no está en línea   Reply With Quote
Old September 23rd, 2016, 05:06 PM   #47
nomad_fh
Registered User
 
nomad_fh's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Jaworzno/Katowice
Posts: 4,471
Likes (Received): 2258

To już totalny debilizm...

Quote:
W etapie tworzenia Dowództwo Wojsk Obrony Terytorialnej jest tymczasowo podporządkowane Ministrowi Obrony Narodowej. Natomiast w przyszłości, do momentu zakończenia prac koncepcyjnych w SPO i ewentualnych zmian dowodzenia, według obecnie istniejącej koncepcji Dowódca WOT będzie równorzędnym dowódcą na szczeblu Dowódcy Generalnego i Dowódcy Operacyjnego.

płk dr Artur Dębczak, Zastępca Dyrektora Biura ds. Utworzenia Obrony Terytorialnej
Oraz jeszcze taki kwiatek:
Quote:
Tomasz Szatkowski zwrócił uwagę, że należy konstruktywnie skupić się na zasobach. Wskazał, że budowa nowego rodzaju wojsk musi uwzględniać możliwości państwa, w tym w zakresie odpowiedniego wyposażenia nowej formacji. System obronny musi być zrównoważony, albowiem "oparcie się na koncepcji masowej i powszechnej OT może spowodować ograniczenia zasobów wojsk operacyjnych w sposób nadmierny. Dlatego szukamy złotego środka".

Zakładamy, że nie możemy wypuścić ludzi w „pole” jeśli nie będą mieli możliwości walki nocą lub nowoczesnego cyfrowego systemu łączności. To są bardzo drogie systemy. Obrona Terytorialna, jak ciężka czy lekka by nie była, musi mieć te dwie rzeczy, albowiem inaczej wypuścimy ludzi na pewną śmierć. To jest czynnik kosztowny, który będzie musiał być brany pod uwagę, przez co będzie ograniczał pewne zamiary liczbowe.
http://www.defence24.pl/454638,szatk...rady-ministrow
__________________
Integracja dróg rowerowych w Jaworznie - profil na FB
Integracja dróg rowerowych w Jaworznie - strona www
"To nie świat stał się o wiele gorszy. To serwis informacyjny jest o wiele lepszy."

Last edited by ps-man; September 23rd, 2016 at 05:39 PM.
nomad_fh no está en línea   Reply With Quote
Old September 23rd, 2016, 05:19 PM   #48
MarKoz81
Registered User
 
Join Date: Aug 2016
Posts: 414
Likes (Received): 730

To nie jest debilizm. To jest konsekwencja tego czym w rozumieniu osób odpowiedzialnych za ten projekt w PiS ma być OT. To nigdy nie miało być formowanie rezerw ale równoległych i upolitycznionych formacji, patrz Gwardia Narodowa MSW na Ukrainie stojąca w opozycji do "niepewnego" MON. Interesujące jest to że Szatkowski - taki PiSowski Sikorski, powiązany z zachodnimi instytucjami wpływu bardziej bezpośrednio - wydaje się być przeciwny Szeremietiewizmom, co jest bardzo pocieszające mimo bzdur które czasami mu się wymykają (np raport Geografia Wojskowa Bałtyku z Bartosiakiem)

Last edited by ps-man; September 23rd, 2016 at 05:40 PM.
MarKoz81 no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 10:59 PM   #49
Hant
Registered User
 
Join Date: Sep 2015
Posts: 293
Likes (Received): 336

Quote:
Będa strzelać laserami z prawdziwej broni!
Spółki Polskiej Grupy Zbrojeniowej przygotowują ofertę symulatorów i trenażerów dedykowanych Wojskom Obrony Terytorialnej. Biorą też udział w dwóch przetargach ogłoszonych przez Ministerstwo Obrony Narodowej. W jednym z nich, chodzi o strzelanie promieniami laserowymi przy wykorzystaniu realnej broni strzeleckiej. To rozwiązanie zaczerpnięte z gier komputerowych.
http://www.fakt.pl/facet/militaria/o...niowej/rfzcv0f


Wygląda na to, że w weekendy nie będą biegać po lesie a będą siedzieć w kafejkach internetowych
Hant no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 11:38 PM   #50
Tadek KRK
Registered User
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 4,512
Likes (Received): 11790

Tak mi się skojarzyło...

https://www.youtube.com/watch?v=haXJaS_p1_g
Tadek KRK no está en línea   Reply With Quote
Old September 28th, 2016, 04:57 PM   #51
Raf124
Konstytucja głupcze!
 
Raf124's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 4,456
Likes (Received): 25728

ciekawa wypowiedź na temat OT jak i spory zestaw wątpliwości:

__________________
Przepraszam bardzo Panie Marszałku ale ja bez żadnego trybu.
Raf124 está en línea ahora   Reply With Quote
Old September 29th, 2016, 03:33 PM   #52
Tantalwz88
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 1,232
Likes (Received): 2314

Marek Kozubal: Czy Macierewicz zaszkodzi obronie terytorialnej?

http://www.rp.pl/Sluzby-mundurowe/16...torialnej.html

Quote:
Szef MON Antoni Macierewicz może zmarnować zapał osób, które chcą tworzyć nowy rodzaj wojsk.

Wbrew rządowym zapowiedziom nie ma szans, aby w tym roku powstały choćby trzy pierwsze kompletne i w pełni uzbrojone brygady Wojsk Obrony Terytorialnej (WOT) na wschodzie kraju. Najbardziej prawdopodobne jest, że utworzone zostaną tylko dowództwa czterech mniejszych jednostek – batalionów – i być może po jednej kompanii w miastach wojewódzkich na ścianie wschodniej.

Obrona terytorialna jest formacją niezwykle potrzebną do wzmocnienia bezpieczeństwa Polski. Działania, które podejmuje Rosja, są na tyle nieprzewidywalne, że musimy zakładać najgorsze scenariusze. Dlatego władze powinny nadać priorytet tworzeniu tego nowego rodzaju wojsk, a w ten projekt powinien się też zaangażować zwierzchnik sił zbrojnych, czyli prezydent. Dziś brakuje jego głosu w tej sprawie.

Sposób, w jaki budowane są Wojska Obrony Terytorialnej, budzi tymczasem niepokój, bo budowa przebiega w chaotycznie.

Szef MON Antoni Macierewicz powołał dowódców trzech pierwszych brygad na wschodzie kraju (zlokalizowanych w Rzeszowie, Lublinie i Białymstoku). Ruszyła także nieformalna rekrutacja chętnych, ale brak uregulowań prawnych powoduje, że nie można dokończyć tego procesu. Brygady nie mają wytycznych dotyczących przyjmowania kandydatów, nie wiedzą też, jak będą wyglądały kontrakty z przyjętymi do służby.

Potencjalni żołnierze tego rodzaju wojsk nie tylko nie wiedzą zatem, na jakich zasadach będą służyli, ale także kiedy będą zwalniani z pracy na ćwiczenia. Nie wiedzą tego też pracodawcy. Do niedawna nie było nawet pewności, jakie będą zadania żołnierzy Wojsk Obrony Terytorialnej. Minister Macierewicz powołał ostatnio również dowództwo całych WOT. Tyle że jego organizacja potrwa rok. Nie ma pewności, czym będzie się zajmował dowódca (został nim płk Wiesław Kukuła, dotychczas szef jednostki komandosów z Lublińca), skoro niebawem zostanie najpewniej skierowany na kurs generalski.

Całe dowództwo – co ujawniliśmy we wtorek w „Rzeczpospolitej" – szef MON podporządkował bezpośrednio sobie. Tą jedną decyzją sprawił, że formacja została upolityczniona, a politycy opozycji już ją nazywają „prywatną armią Macierewicza".

Są i inne konsekwencje. Macierewicz zmarginalizował tym samym biuro do spraw utworzenia obrony terytorialnej, które sam powołał kilka miesięcy temu. Pierwotnie to ono miało przekształcić się w dowództwo WOT i to ono przygotowywało szkielet przepisów prawnych pozwalających na budowę nowego rodzaju wojsk.

Można odnieść wrażenie, że choć utworzenie WOT jest sztandarowym projektem obecnej ekipy w MON, to Macierewicz oparł się przy pracy nad nim na wyjątkowo skromnym zapleczu. Być może wynika to z ograniczonego zaufania ministra do podległych mu urzędników i wojskowych. W zespole pracującym nad stworzeniem WOT brakuje sztabowców z krwi i kości (chociażby ze Sztabu Generalnego WP), a także naukowców zajmujących się od lat wojskami obrony terytorialnej (takich można znaleźć chociażby w Akademii Obrony Narodowej). Plusem jest zatrudnienie w nim wysokiej klasy żołnierzy wojsk specjalnych.

Czego brakuje, aby WOT zaczęły działać? Poza przepisami prawnymi, informacji, jak będą wyposażone jednostki, jakie będą zasady przechowywania broni. No i najważniejsze – jaki będzie budżet tej formacji. Nie ma też pewności, ilu żołnierzy zawodowych przejdzie do WOT. To powinno być zaplanowane, tymczasem na razie w chaotyczny sposób sięga się po doświadczonych oficerów z innych rodzajów wojsk.

Zapowiedziom utworzenia obrony terytorialnej towarzyszył wręcz entuzjazm młodych ludzi, m.in. z organizacji paramilitarnych, rezerwistów itp. Chaos w MON sprawił jednak, że nie pchają się oni drzwiami i oknami do komend uzupełnień (choć być może przyczyną jest też to, że dotąd nie rozpoczęła się kampania promująca WOT).

O niepewności wokół tej formacji świadczy wystąpienie na ostatnim posiedzeniu sejmowej Komisji Obrony Narodowej wiceministra z MON Tomasza Szatkowskiego. Stwierdził on, że na razie obrona terytorialna to w istocie... pilotaż. – Albowiem w tym momencie trwają prace nad Strategicznym Przeglądem Obronnym, który pozwoli nam odpowiedzieć jasno, jakie są zasoby i wyzwania budowy obrony narodowej w ciągu najbliższych 15–20 lat. To pozwoli nam dokładnie określić zadania oraz wielkość tych formacji – mówił. Strategia będzie gotowa dopiero wiosną, kiedy duże jednostki WOT powinny już normalnie funkcjonować.
__________________

loloo liked this post
Tantalwz88 no está en línea   Reply With Quote
Old September 30th, 2016, 12:14 AM   #53
Vistr
Registered User
 
Join Date: Dec 2011
Location: Oldbury(UK)/Pabianice(PL)
Posts: 1,459
Likes (Received): 2262

Dzisiaj dzwonili do mnie z WKU czy jestem zainteresowany służbą przygotowawczą albo OT. Pomimo tego że popieram idee OT to widząc co odwala Antoni musiałem odmówić.
Vistr no está en línea   Reply With Quote
Old September 30th, 2016, 02:29 PM   #54
Raf124
Konstytucja głupcze!
 
Raf124's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 4,456
Likes (Received): 25728



a dlaczego akurat do ciebie dzwonili ? zgłaszałeś sie do nich wcześniej czy jesteś członkiem jakiejś organizacji pro obronnej ?
__________________
Przepraszam bardzo Panie Marszałku ale ja bez żadnego trybu.
Raf124 está en línea ahora   Reply With Quote
Old September 30th, 2016, 06:47 PM   #55
Tantalwz88
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 1,232
Likes (Received): 2314

Ustawa o WOT --> http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2...ment247630.pdf

Do 2019 roku tylko 5,6 mld złotych ,tanie wojsko...


Last edited by Tantalwz88; September 30th, 2016 at 06:53 PM.
Tantalwz88 no está en línea   Reply With Quote
Old September 30th, 2016, 09:43 PM   #56
Raf124
Konstytucja głupcze!
 
Raf124's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 4,456
Likes (Received): 25728

To nie jest duzo. Rocznie wychodzi troche ponad miliard z czego wiekszosc to pewnie beda wydatki majatkowe
__________________
Przepraszam bardzo Panie Marszałku ale ja bez żadnego trybu.
Raf124 está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 1st, 2016, 12:13 AM   #57
Vistr
Registered User
 
Join Date: Dec 2011
Location: Oldbury(UK)/Pabianice(PL)
Posts: 1,459
Likes (Received): 2262

Quote:
a dlaczego akurat do ciebie dzwonili ?
Pół roku temu wypełniłem ankietę z WKU.
Vistr no está en línea   Reply With Quote
Old October 1st, 2016, 01:04 AM   #58
prof. Alicja Stone
Registered User
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 1,392
Likes (Received): 6631

Quote:
Originally Posted by Raf124 View Post
To nie jest duzo.
Tak, tak, a OT będzie podporządkowane Dowódcy Wojsk Lądowych, nic tylko cytować rzecznika Raf124 ku pokrzepieniu serc.
__________________
Po otrzymaniu bana za "obrazę uczuć religijnych" od moderatora Asinus ostatecznie rezygnuję z uczestnictwa w forum. Osobom, z którymi najwyborniej mi się dyskutowało [czego mogą z bardzo różnych powodów nie być świadome] przekazuję: bądźcie ostrożni.
prof. Alicja Stone no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2016, 12:41 PM   #59
Hant
Registered User
 
Join Date: Sep 2015
Posts: 293
Likes (Received): 336

Antek szykuje finansowe wsparcie dla swojej „armii” na nadchodzące kryzysowe wybory. Pilnowanie krnąbrnych wyborców oraz urn wyborczych i filtrowanie „słusznych” głosów będzie sowicie opłacane.

Quote:
Wiadomo, ile kosztować ma Obrona Terytorialna- kwoty są GIGANTYCZNE!

Gazeta.pl dotarła do projektu dotyczącego Obrony Terytorialnej. Pomysł powołania tej nowej formacji obronnej należy do Antoniego Macierewicza, który chce, aby była ona zdolna m.in. do "działań antykryzysowych". Kwoty potrzebne do jej uruchomienia i funkcjonowania są powalające, gdyż mieszczą się w przedziałach od niemal 400 milionów w 2016 r. do prawie 1,5 miliarda złotych w 2019 roku!
Koszt funkcjonowania Wojsk Obrony Terytorialnej ma kosztować chronologicznie: - 394,4 mln zł w roku 2016, ponad 639 mln w roku 2017, ponad miliard w roku 2018 i blisko 1,5 mld w roku 2019. Takie kwoty zapisali w projekcie jego autorzy.
http://www.se.pl/wiadomosci/polityka...ne_899290.html
Hant no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 12:36 AM   #60
Raf124
Konstytucja głupcze!
 
Raf124's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 4,456
Likes (Received): 25728


Jakie gigantyczne kwoty? Przeciez to co podano to jest sredniorocznie znacznie mniej niz 10% calego aktualnego budzetu mon. A to pewnie kwoty na wypadek faktycznego funkcjonowiania kilku brygad.
Dotego to pewnie glownie zakupy majatkowe wiec jak pomysl nie wypali to kupione helmy, kamizelki, radiostacje, pojazdy itd trafia do magazynow wp i przydadza sie na potrzeby uzbrojenia i szkolenia rezerwiatow wojsk operacyjnych. Zaczalbym sie obawiac gdyby te pare mld w ciagu 5 lat mialo zostac glownie wydane na place.

Quote:
Originally Posted by prof. Alicja Stone View Post
Tak, tak, a OT będzie podporządkowane Dowódcy Wojsk Lądowych, nic tylko cytować rzecznika Raf124 ku pokrzepieniu serc.
A komu niby bedzie podlegac w razie w? Bo na czas pokoju to nawet amerykanska gwatdia narodowa i dunska ot nie podlegaja bezposrednio dowodztwu wojsk ladowych
__________________
Przepraszam bardzo Panie Marszałku ale ja bez żadnego trybu.
Raf124 está en línea ahora   Reply With Quote


Reply

Tags
armia, obrona terytorialna, wojsko, wot

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 12:20 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu