daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Przemysł | Technologia | Design



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old October 4th, 2016, 01:17 AM   #61
prof. Alicja Stone
Registered User
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 1,392
Likes (Received): 6631

Quote:
Originally Posted by Raf124 View Post

Jakie gigantyczne kwoty? Przeciez to co podano to jest sredniorocznie znacznie mniej niz 10% calego aktualnego budzetu mon. A to pewnie kwoty na wypadek faktycznego funkcjonowiania kilku brygad.
Dotego to pewnie glownie zakupy majatkowe wiec jak pomysl nie wypali to kupione helmy, kamizelki, radiostacje, pojazdy itd trafia do magazynow wp i przydadza sie na potrzeby uzbrojenia i szkolenia rezerwiatow wojsk operacyjnych. Zaczalbym sie obawiac gdyby te pare mld w ciagu 5 lat mialo zostac glownie wydane na place.
Krótka piłka. Czy w tej kwocie są płace oddelegowanych 4000 oficerów zawodowych? Bo to, że koszt ich przywilejów nie jest wiemy na 100%.

A tego typu nieuwzględnione, ale uruchomione pozycje budżetowe na tych 4000 oficerach się nie kończą.

Quote:
Originally Posted by Raf124 View Post
A komu niby bedzie podlegac w razie w? Bo na czas pokoju to nawet amerykanska gwatdia narodowa i dunska ot nie podlegaja bezposrednio dowodztwu wojsk ladowych
Antoniemu, zwiewającemu do Rumunii [symboliczne państwo, w rzeczywistości zapewne zupełnie inne] szybciej niż spod Smoleńska.

W ogóle czego ty bronisz jak dodatkowo do tego rozwalą dowództwo operacyjne?

Tak, będą podlegali "sztabowi generalnemu". Cokolwiek to znaczy i jakąkolwiek dramatyczną porażkę oznacza korzystając z rozwiązań radzieckiej wielkiej wojny ojczyźnianej w dzisiejszych czasach.
__________________
Po otrzymaniu bana za "obrazę uczuć religijnych" od moderatora Asinus ostatecznie rezygnuję z uczestnictwa w forum. Osobom, z którymi najwyborniej mi się dyskutowało [czego mogą z bardzo różnych powodów nie być świadome] przekazuję: bądźcie ostrożni.
prof. Alicja Stone no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old October 4th, 2016, 07:26 PM   #62
Tantalwz88
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 1,235
Likes (Received): 2314

5,6 mld zł na obronę terytorialną

http://www.rp.pl/obronaterytorialna

Quote:
Nowa formacja wojskowa ma nie tylko zwalczać „zielone ludziki", ale i prowadzić walkę w cyberprzestrzeni.

MON opublikowało wreszcie projekt zmian prawnych, które mają regulować działanie Wojsk Obrony Terytorialnej (WOT). Niektóre zapisy już budzą sprzeciw organizacji proobronnych.
Cztery razy „anty-"

Z dołączonej do projektu ustawy informacji wynika, że już w tym roku MON wyda na organizację tych wojsk 394,4 mln zł, a ponad 639 mln w roku przyszłym. Resort szacuje, że do 2019 r. na utworzenie, funkcjonowanie i wyposażenie obrony terytorialnej będzie potrzeba 3,6 mld zł. Na zakupy centralne, np. sprzętu dla jej żołnierzy – ponad 2 mld zł.

Na razie resort nie podaje, ile sprzętu kupi (i jakiego). Będzie to wiadomo po przyjęciu przez rząd nowego programu modernizacji technicznej sił zbrojnych.

Z materiałów biura ds. tworzenia WOT wynika jednak, że żołnierze tej formacji zostaną wyposażeni m.in. w karabiny Beryl, karabiny wyborowe, przenośne moździerze, granatniki przeciwpancerne, kamizelki kuloodporne, motocykle, quady, samochody terenowe i ciężarowe oraz pontony.

Nowe wojska będą odrębnym rodzajem sił zbrojnych, a ich dowódca jednym z trzech głównych w siłach zbrojnych, obok generalnego oraz operacyjnego. Obrona terytorialna ma być zdolna do „działań antykryzysowych, antydywersyjnych, antyterrorystycznych oraz antydezinformacyjnych" – czytamy w projekcie.

Żołnierz WOT nie będzie cały czas przebywał w koszarach. Ma normalnie pracować lub się uczyć i tylko raz w miesiącu stawiać na weekendowe ćwiczenia. Dodatkowo, w trybie alarmowym, może być wezwany np. w czasie klęski żywiołowej czy, co oczywiste, konfliktu zbrojnego (lub zamieszek, np. z udziałem imigrantów).

Żołnierze będą otrzymywali pieniądze za tzw. gotowość bojową, średnio miesięcznie ok. 500 zł. Mają podpisywać kontrakty trwające od roku do sześciu lat (na, jak to określa projekt, „terytorialną służbę wojskową").

Nowością jest to, że żołnierze WOT, którzy wcześniej nie służyli w armii, będą mogli zaliczyć szkolenie podstawowe w ciągu 16 dni (a nie kilku miesięcy, co jest standardem w wojsku). Taki był postulat stowarzyszenia ObronaNarodowa.pl.
Nawet z kategorią D

Pierwszeństwo w dostępie do służby w WOT będą mieć m.in. członkowie organizacji proobronnych, które podpisały porozumienie z wojskiem lub MON, i absolwenci klas wojskowych (po trzech latach mogliby się starać o przyjęcie do zawodowej służby wojskowej) oraz byli żołnierze zawodowi.

Służyć w WOT – to też nowość – będą mogły osoby z kategorią zdrowia D. Jej posiadacz jest uznawany za niezdolnego do czynnej służby wojskowej w czasie pokoju, ale w tym przypadku armia liczy głównie na informatyków potrzebnych do działań prowadzonych w cyberprzestrzeni.

Na jakie bonusy mogą liczyć żołnierze WOT? Projekt ustawy zapewnia im prawo do korzystania poza kolejnością z opieki zdrowotnej. Będą mieli pierwszeństwo w zatrudnieniu w urzędach administracji publicznej na stanowiskach związanych z obronnością kraju. Czas służby doliczany będzie do wysługi emerytalnej (emerytura wzrasta o wskaźnik 2,6 proc. podstawy za każdy rok spędzony w obronie terytorialnej).

Grzegorz Matyasik, szef stowarzyszenia ObronaNarodowa. pl, podkreśla, że opublikowany przez MON projekt nie był konsultowany z organizacjami społecznymi. – Nie uwzględniono naszego postulatu związanego z włączeniem do WOT całych pododdziałów organizacji proobronnych. Zbulwersował nas zapis art. 98r projektu dotyczący doprowadzenia przez żandarmerię ochotnika – żołnierza WOT na ćwiczenia rotacyjne. Takie podejście uważamy za absurd, znak niezrozumienia motywacji kandydatów na żołnierzy obrony terytorialnej – mówi Matyasik.

Jego zdaniem wiele przepisów jest takich samych jak te, które regulują funkcjonowanie krytykowanych od lat Narodowych Sił Rezerwowych. – Autorzy projektu nie znaleźli pomysłu np. na to, jak zrekompensować pracodawcom konieczność zwalniania pracowników na wezwanie WOT – mówi.
Tantalwz88 no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 07:35 PM   #63
Raf124
Konstytucja głupcze!
 
Raf124's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 4,456
Likes (Received): 25748


Widac pare pozytywnych zmian - np. skrócenie szkolenia podstawowego. Pytanie jaka cześc zprogramu szkolenia podstawowego została rpzeniesiona na szkolenia weekendowe. Jeszcze się osobiście nie zagłębiałem w porjekt ustawy.

Natomaist z obronanarodowa.pl
https://obronanarodowa.pl/news/display/582/
Quote:
Na stronach Rządowego Centrum Legislacyjnego ukazał się "Projekt ustawy o zmianie ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej oraz o zmianie niektórych innych ustaw", którego głównym przesłaniem są zmiany dotyczące funkcjonowania Wojsk Obrony Terytorialnej". W rozszerzeniu zamieszczamy oświadczenie Zarządu stowarzyszenia ObronaNarodowa.pl w przedmiotowej sprawie.

Projekt ustawy dostępny tutaj:

https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//...ment247630.pdf

Do projektu zostało dołączone "Uzasadnienie", w którym m.in. można przeczytać:

Konsultacje społeczne
W ramach konsultacji społecznych pierwszy projekt, w trybie roboczym, przekazano organizacjom pozarządowym o charakterze proobronnym, takim jak Stowarzyszenie ObronaNarodowa.pl - Ruch na Rzecz Obrony Terytorialnej, Związek Strzelecki "Strzelec" Organizacja Społeczno - Wychowawcza, Combat Alert - Fundacja na Rzecz Obronności i Bezpieczeństwa Kraju.

Postanowiliśmy zamieścić projekt, który został przekazany nam do konsultacji (bez naszych propozycji), tak aby czytelnicy i sympatycy ObronaNarodowa.pl mieli świadomość co było przedmiotem konsultacji i jak wyglądał "pierwszy projekt w trybie roboczym".

Pomysł i zapisy prawne związane z Terytorialną Służbą Wojskową w ogóle nie były przedmiotem konsultacji. Z naszych postulatów jedynie postulat skrócenia szkolenia podstawowego oraz szkolenia w weekendy zostały uwzględnione w MON-owskim projekcie zmian w Ustawie. Częściowo uwzględniony został postulat zmiany kategorii zdrowia - my proponowaliśmy aby wprowadzono nową kategorię zdrowia dla kandydatów do OT - "zdolny do służby w WOT", do którego to mogłyby być weryfikowane osoby z kat. "D".

Całkowicie nie uwzględniono naszego postulatu związanego z włączeniem do WOT całych grup / pododdziałów organizacji proobronnych na zasadzie certyfikacji - zapowiedzi i deklaracje w tym zakresie okazały się tylko pustosłowiem. Bardzo zbulwersował nas zapis z art. 98r dotyczący doprowadzenia przez Żandarmerię Wojskową ochotnika - żołnierza OT na ćwiczenia rotacyjne - takie podejście uważamy za absurd i niezrozumienie motywacji kandydatów na żołnierzy OT.

Wiele przepisów - jak cała strona biurokratyczna oraz strona relacji MON - pracodawca - pracownik jest identyczna jak w NSR - i tu autorzy projektu nie znaleźli żadnego pomysłu jak zachęcić pracodawcę i jak uproscić procedury biurokratyczne dla ochotników.

Z ideą armii obywatelskiej jako głównej sile formacji terytorialnej ta wersja projektu ma niewiele wspólnego...

Pozostaje nam próbować wpłynąć na zamiany tego projektu podczas procedowania go przez parlament.
zaczałem przeglądac projekt ustawy i dosyc ciekawy jest art 98
Quote:
Art. 98m. 1. Żołnierz OT pełni terytorialną służbę wojskową stale, w jednym
nieprzerwanym okresie, w tym jako służbę rotacyjną lub dyspozycyjną.
2. Terytorialną służbę wojskową rotacyjną żołnierz OT pełni w określonych przez
dowódcę jednostki wojskowej dniach służby.
3. Terytorialną służbę wojskową dyspozycyjną żołnierz OT pełni poza jednostką
wojskową, znajdując się w gotowości do stawienia się do służby rotacyjnej w terminie i
miejscu nakazanym przez dowódcę jednostki wojskowej.
4. W przypadku żołnierzy OT, którzy dotychczas nie pełnili czynnej służby
wojskowej i nie złożyli przysięgi wojskowej, terytorialną służbę wojskową, o której
mowa w ust. 2, w pierwszym etapie pełni się nieprzerwanie przez okres trwający
szesnaście dni, w ramach którego żołnierze OT odbywają szkolenie podstawowe
i składają przysięgę wojskową.
5. Powołanie do terytorialnej służby wojskowej w przypadkach, o których mowa w
ust. 4, następuje kwartalnie, w okresie danego kwartału, z określeniem miejsca
stawiennictwa w ośrodku szkolenia lub wskazanej jednostce wojskowej, w której
odbywa się szkolenie podstawowe. Po zakończeniu tego szkolenia żołnierza OT kieruje
się do jednostki wojskowej, celem pełnienia dalszej służby i objęcia stanowiska
służbowego.
6. Szkolenie podstawowe, o którym mowa w ust. 4 w uzasadnionych przypadkach
można odbyć w kilku okresach w ciągu czterech miesięcy w czasie wolnym od pracy.

Art. 98n. 1. W czasie pełnienia terytorialnej służby wojskowej żołnierz OT
zobowiązany jest pełnić ją jako służbę rotacyjną co najmniej jeden raz w miesiącu
w okresie dwóch dni w czasie wolnym od pracy.
Widać tutaj wg mnie bardzo korzystne zmiany z pkt widzenia pozyskiwania kandydatów. Wg mnie jeśli te przepisy wejda w takim brzmieniu to możemy liczyć na bardzo duza liczbę chętnych w tym w większości niezdecydowanych dotychczas i obawiających się długiej skoszarowanej słuzby ludzi z organizacji proobronnych.

Quote:
2. Dowódca jednostki wojskowej może wezwać żołnierza OT do pełnienia
terytorialnej służby wojskowej rotacyjnie również w inne dni i stosownie do potrzeb Sił
Zbrojnych, zgodnie z rocznym planem tej służby uzgodnionym z tym żołnierzem.
– 12 –
3. W trakcie pełnienia terytorialnej służby wojskowej dowódca jednostki
wojskowej może kierować żołnierza OT, na jego wniosek lub za jego zgodą, na
szkolenie kursowe i specjalistyczne, w tym kurs podoficerski lub oficerski, jeżeli takie
są potrzeby Sił Zbrojnych i jednostki wojskowej.
4. Żołnierz OT może być powołany do służby kandydackiej lub zawodowej służby
wojskowej na zasadach określonych dla żołnierzy rezerwy, z uwzględnieniem
pierwszeństwa powołania do tych służb przed innymi osobami, jeżeli pełnił terytorialną
służbę wojskowa przez okres co najmniej trzech lat
.
natomiast ten punkt to wg mnie kopia błędu z NSR ... czyli próba pozyskania niektórych kandydatów poprzez mamienie ich szansa na słuzbe zawodową.
__________________
Przepraszam bardzo Panie Marszałku ale ja bez żadnego trybu.

Last edited by Raf124; October 4th, 2016 at 07:41 PM.
Raf124 no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 07:45 PM   #64
wojtop
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Location: waw.pl
Posts: 355
Likes (Received): 2132

Jeśli to prawda to ten cytat z powyższego artykułu:

Quote:
Nowością jest to, że żołnierze WOT, którzy wcześniej nie służyli w armii, będą mogli zaliczyć szkolenie podstawowe w ciągu 16 dni (a nie kilku miesięcy, co jest standardem w wojsku). Taki był postulat stowarzyszenia ObronaNarodowa.pl.
Nawet z kategorią D
stawia sprawę jasno - to będzie ZOMO a nie żadne wojsko. Na wyszkolenie żołnierza trzeba co najmniej kilku miesięcy w skoszarowaniu. W 16 dni nie da się dobrze wyszkolić nawet sprzątaczki.

Ludzie z takim przeszkoleniem nie powinni dostawać do ręki broni, zwłaszcza ciężkiej i monopolu od państwa na jej użycie bo to się musi skończyć tragicznie.

Nie da się tego przedsięwzięcia określić inaczej niż kpina ze społeczeństwa i wydawanie miliardów z budżetu na absolutne bzdury.

Niedobrze mi się robi jak myślę co Macierewicz robi z Wojskiem Polskim, tego człowieka trzeba umieścić w zakładzie zamkniętym a nie w rządzie RP.
wojtop no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 07:52 PM   #65
Raf124
Konstytucja głupcze!
 
Raf124's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 4,456
Likes (Received): 25748

Quote:
Originally Posted by wojtop View Post
stawia sprawę jasno - to będzie ZOMO a nie żadne wojsko. Na wyszkolenie żołnierza trzeba co najmniej kilku miesięcy w skoszarowaniu. W 16 dni nie da się dobrze wyszkolić nawet sprzątaczki.
to w takim razie UK army reserve to zomo ? Bo u nich szkolenie podstawowe to też 1-2 tygodnie. Chyba, że nie umiesz czytac i uznałeśc ,że szkolenie potrwa 16 a potem nic ... ale w dobrej wierze zakładam ,że umiesz jednak czytać ...

Zdajesz sobie sprawe, że żołnierz OT po wstepnym 16 dniowym szkoleniu będzie się szkolił rpzez nastepne kilka lat w trybie zaocznym ? - a konkretnie to wychodiz nawet 24 dni w roku.

Więc w ciągu np. 3 lat słuzby żołneirz OT zrobi CO NAJMNIEJ 78 dni szkolenia, a w praktyce więcej bo nalezy dodać pewnie raz do roku wezwanie na poligon na 1-2tygodniowe ćwiczenia (analogiczne do ćwiczen rezerwy i NSR).
Z grubsza wychodzi tyle samo dni co słuzba przygotowawcza w korpusie szeregowych (od 1 do 3 miesięcy).

BTW
zakładam ,że oczywiście nie wiesz o tym ,że juz od paru lat można jak się "poszczęści" zrobić słuzbe przygotowawcza na szeregowca nawet i w 1 miesiąc ?

no i żeby ci pomóc zrozumiec koncepcję zaoczności :
https://pl.wikipedia.org/wiki/Studia_niestacjonarne

Quote:
Ludzie z takim przeszkoleniem nie powinni dostawać do ręki broni, zwłaszcza ciężkiej i monopolu od państwa na jej użycie bo to się musi skończyć tragicznie.
powiedz to brytyjczykom
__________________
Przepraszam bardzo Panie Marszałku ale ja bez żadnego trybu.

Last edited by Raf124; October 4th, 2016 at 07:58 PM.
Raf124 no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 08:08 PM   #66
ps-man
Łysy karzeł z dredami
 
ps-man's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Najmilsze miasto w Polsce
Posts: 16,376
Likes (Received): 62446

Quote:
Originally Posted by Raf124 View Post
to w takim razie UK army reserve to zomo ?
Popatrz na to tak: u nas było ZOMO, u nich nie.
ps-man no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 08:18 PM   #67
Raf124
Konstytucja głupcze!
 
Raf124's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 4,456
Likes (Received): 25748

Quote:
Originally Posted by ps-man View Post
Popatrz na to tak: u nas było ZOMO, u nich nie.
Czyli co. W zwiazku z tym ze u nas bylo zomo mam byc przeciwnikiem budowy szerokiej aktywnej rezerwy atrakcyjnej dla pracujacych kandydatow ,ktorej jestem zwolennikiem? Czy moze mam podchodzic do tego jak blazd czyli byc przeciwnikiem absolutnie wszyatkiego co robi pis? Bo ze slowami wojtopa polemizuje na gruncie tego ze on zle przeczytal projekt i wyobrazil sobie ze sie skonczy na 16dniach szkolenia co jest nieprawda.

Warto dodac jeszcze ze do ot pojdzie sporo osob z organizacji pro obronnych ktorzy czesto juz maja za soba odpowiednik unitarki.
Raf124 no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 08:38 PM   #68
ixs
Deptać Karaczany
 
ixs's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Location: Kraina Mózg Rozpierająca
Posts: 7,518
Likes (Received): 61135

Bo pis robi albo wszystko zle, albo robi pod siebie(). Nie wiem co tu trzeba tlumaczyc.
Masz zamiar sie zglosic do OT?
__________________
.
Jeżeli pobierasz 500+ to chociaż odpłać się lajkiem i pamiętaj o mnie gdy będziesz wyładowywał pełny wózek na taśmę w Tesco.
ixs no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 08:45 PM   #69
Raf124
Konstytucja głupcze!
 
Raf124's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 4,456
Likes (Received): 25748

Quote:
Originally Posted by ixs View Post
Bo pis robi albo wszystko zle, albo robi pod siebie(). Nie wiem co tu trzeba tlumaczyc.
Jestem przeciwnikiem takiego podejscia bo wtedy nalezaloby tez twierdzic zeabsolutnie wszystko co robiono za sanacji lub w prl bylo zle.

Quote:
Masz zamiar sie zglosic do OT?
Na razie nie, bo nie mam czasu jak i sama koncepcja jest malo klarowna- mam praktycznie wszystkie weekendy zajete. Ale znam ludzi ktorzy chca sie zglosic i nie sa to zadni fanatycy pis. W zasadzie to posrod nich jest tylko1 osoba glosujaca na pis a pozostali to glownie wyborcy...Nowoczesnej.

Natomiast co do zasady jestem zwolennikiem istnienia aktywnej rezerwy dla ochotnikow.
Raf124 no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 08:55 PM   #70
ixs
Deptać Karaczany
 
ixs's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Location: Kraina Mózg Rozpierająca
Posts: 7,518
Likes (Received): 61135

Serio, zazdroszcze tej umiejetnosci podazania za chciejstwem i nie zwazania na realia - to chyba podobno Dunczycy tak mieli? . Zastanawiam sie tylko jak dlugo uda Ci sie przytrzymywac te rozowe okulary bo jestem na 99% przekonany, ze to bedzie zwykla PiSowska bojowka Marcierewicza. Po wyborach, zakladajac ze sie odbeda... (moze juz tutaj OT sie przyda? ) bedzie to goracy kartofel z ktorym nie wiadomo co zrobic. Dokladnie jak z CBA.

Nie ogarniam jak tym ludziom mozna dawac chociaz mandacik zaufania... Na 100% maja nieczyste intencje
__________________
.
Jeżeli pobierasz 500+ to chociaż odpłać się lajkiem i pamiętaj o mnie gdy będziesz wyładowywał pełny wózek na taśmę w Tesco.
ixs no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 08:57 PM   #71
Raf124
Konstytucja głupcze!
 
Raf124's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 4,456
Likes (Received): 25748


Nie bardzo wiem jak ludzie ktorzy beda w ot i sa anty pis mielibybyc bojowka macierewicza. Bojowka pis to predzej beda kibole.
__________________
Przepraszam bardzo Panie Marszałku ale ja bez żadnego trybu.
Raf124 no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 09:01 PM   #72
ixs
Deptać Karaczany
 
ixs's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Location: Kraina Mózg Rozpierająca
Posts: 7,518
Likes (Received): 61135

Quote:
Originally Posted by Raf124 View Post

Nie bardzo wiem jak ludzie ktorzy beda w ot i sa anty pis mielibybyc bojowka macierewicza. Bojowka pis to predzej beda kibole.
wyobrazam sobie - ze tych porzadniejszych mozna zniechecic odpowiednia oprawa ideologiczna... czesc naprostowac na odpowiednia linie... a pozniej juz pojdzie fama i bedzie wiadomo kandydat o jakim podlozu jest poszukiwany. No ale wtedy raczki umyjesz... i tez napiszesz... o... o taka OT to ja nie walczylem. Sumienie czyste.
__________________
.
Jeżeli pobierasz 500+ to chociaż odpłać się lajkiem i pamiętaj o mnie gdy będziesz wyładowywał pełny wózek na taśmę w Tesco.
ixs no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 09:07 PM   #73
Raf124
Konstytucja głupcze!
 
Raf124's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 4,456
Likes (Received): 25748

Quote:
Originally Posted by ixs View Post
wyobrazam sobie - ze tych porzadniejszych mozna zniechecic odpowiednia oprawa ideologiczna... czesc naprostowac na odpowiednia linie... a pozniej juz pojdzie fama i bedzie wiadomo kandydat o jakim podlozu jest poszukiwany. No ale wtedy raczki umyjesz... i tez napiszesz... o... o taka OT to ja nie walczylem. Sumienie czyste.
Na tej samej zasadzie pis moze zrobic czystki w wojsku zawodowym i policji.
Raf124 no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 09:10 PM   #74
ixs
Deptać Karaczany
 
ixs's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Location: Kraina Mózg Rozpierająca
Posts: 7,518
Likes (Received): 61135

no i?
Poza tym tutaj bardziej. Calosc jest tworzona na nowo - ze sprawdzonych ludzi, ktorzy maja wyklarowane motywy. OT to jak but na miare...
__________________
.
Jeżeli pobierasz 500+ to chociaż odpłać się lajkiem i pamiętaj o mnie gdy będziesz wyładowywał pełny wózek na taśmę w Tesco.
ixs no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 02:22 PM   #75
rince1
Wizzard
 
rince1's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 811
Likes (Received): 6852

Quote:
Originally Posted by Raf124 View Post
Na tej samej zasadzie pis moze zrobic czystki w wojsku zawodowym i policji.
Nie może, bo by wyłożył te służby na pysk. A OT to nowość, można sobie lepić na swój obraz i podobieństwo od zera.

Zresztą patrz na Putina. Miał już niby wszystko - wojsko, policję, służby. A swoją wersję OT też zrobił, żeby nikt nawet o majdanie nie pomyślał bez obawy przed wpierdolem.

Co do twoich znajomych Nowoczesnych, moja szklana kula mówi mi:
- część z nich się nie dostanie, bo za słabe wyniki z testu na patriotyzm
- część po jakimś czasie sama zrezygnuje zniesmaczona pełną dominacją karków spod znaku kółka i krzyżyka w swoich jednostkach
- najtwardsi zostaną dopóki nie znajdzie się jakiś wyklęty patriota na ich miejsce, wtedy zwolnienie bo coś tam. No chyba że będą trzymać ozór za zębami i prawidłowo trzymać postawę na apelu ku czci Rajsa.
__________________
Morituri nolumus mori.

Mit Totalitarismus, und mit Demokratie
Wir tanzen mit Faschismus, und roter Anarchie

ixs liked this post
rince1 no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 05:02 PM   #76
Tantalwz88
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 1,235
Likes (Received): 2314

Podkomisja stała ds. społecznych w wojsku na żywo

http://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/tra...5803A00314FE8#

Quote:
Informacja Ministra Obrony Narodowej na temat systemu kierowania i dowodzenia Wojskami Obrony Terytorialnej oraz zasad współpracy Obrony Terytorialnej z administracją rządową i samorządową.
Tantalwz88 no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 05:36 PM   #77
Delwin1
Registered User
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 909
Likes (Received): 979

Nie sądzę aby OT stało się bojówką tylko raczej wymówką jaką można będzie machać jak to WP wstaje z kolan choć będzie formacją o znikomej lub zerowej wartości wojskowej. Plus narzędzie propagandy do obstawiania rocznic...
__________________

Raf124 liked this post
Delwin1 no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 06:29 PM   #78
Tantalwz88
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 1,235
Likes (Received): 2314

Z podkomisji d/s społecznych na temat OT

- 3 brygady obrony terytorialnej przed gwiazdką 2016 A.M
- Nie będzie grupowych przyjęć do OT
- Macierewicz wyjaśnia że WOT będą włączone do ujednoliconej struktury dowodzenia Sił Zbrojnych, która ma powstać jeszcze w tym roku.
- 413 zawodowych blisko 3 tys ochotników 70 pracowników na początku 2017 by utworzyć 3 brygady WOT.
- Wojska terytorialne jako pierwsze spotkają się z Specnazem to powiedział A.M for real .
- 3 pierwsze bataliony WOT są już w budowie.
- Nowy rodzaj czynnej służby wojskowej tzw "terytorialną służbę wojskową" - jeden weekend w miesiącu.
- po trzech latach służby w WOT pierwszeństwo do służby kandydackiej i służby zawodowej.
- do 31 marca 2017 przekazanie dowodzenia podległymi jednostkami,pododdziałami dowódcy WOT.
- na dzień dzisiejszy 3 bataliony OT ukompletowane w 30% ,w ciągu 1,5 miesiąca 70%.
- Wojska obrony terytorialnej kraju będą wyposażone w zespoły walki cybernetycznej.

Last edited by Tantalwz88; October 5th, 2016 at 06:51 PM.
Tantalwz88 no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 07:43 PM   #79
erykko
Registered User
 
erykko's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Lublin
Posts: 6,117
Likes (Received): 999

Quote:
Originally Posted by wojtop View Post
stawia sprawę jasno - to będzie ZOMO a nie żadne wojsko. Na wyszkolenie żołnierza trzeba co najmniej kilku miesięcy w skoszarowaniu. W 16 dni nie da się dobrze wyszkolić nawet sprzątaczki.

Ludzie z takim przeszkoleniem nie powinni dostawać do ręki broni, zwłaszcza ciężkiej i monopolu od państwa na jej użycie bo to się musi skończyć tragicznie.

Nie da się tego przedsięwzięcia określić inaczej niż kpina ze społeczeństwa i wydawanie miliardów z budżetu na absolutne bzdury.

Niedobrze mi się robi jak myślę co Macierewicz robi z Wojskiem Polskim, tego człowieka trzeba umieścić w zakładzie zamkniętym a nie w rządzie RP.
A mi się niedobrze robi, jak czytam te teksty o tym jak to w państwie pisowskim źle. Ludzie, ja rozumiem wiele rzeczy, ale bez przesady. Kiedyś było kulturalnie na forum i można było podyskutować. A teraz, jak ktoś ma inne poglądy, niż te establishmentowe (PO/Nowoczesna), to najlepiej jakby się na forum nie odzywał. Od razu dodaję, że nie jestem wyborcą PiS.

Dodam tylko, że jeszcze kilka lat temu w armii było bardzo podobnie. Ale jak to łatwo się zapomina. Stopnie oficerskie dostawali ludzie po kilku tygodniach szkolenia. Z tego, co pamiętam to jedynym wymogiem było wyższe wykształcenie. Także nie wyobrażam sobie kogoś, kto kieruje grupą ludzi i wykonuje zadania bojowe, po kilkudziesięciu dniach skoszarowania. No, chyba że wyższe wykształcenie naprawdę coś daje. Bo moim zdaniem, w dzisiejszych czasach, to tylko kolejny papier.
__________________

Radzik21 liked this post
erykko no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 10:19 PM   #80
Delwin1
Registered User
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 909
Likes (Received): 979

Tyle, że miało być lepiej. Jest?
Delwin1 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
armia, obrona terytorialna, wojsko, wot

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 10:37 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu