search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old March 30th, 2007, 11:17 AM   #1
jacek_k
Registered User
 
jacek_k's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Republika Bananowa
Posts: 3,451
Likes (Received): 352

[Trójmiasto] Obwodnica Północna Aglomeracji Trójmiejskiej (OPAT)

Na początek dzisiejszy artykuł z Dziennika Bałtyckiego http://gdynia.naszemiasto.pl/wydarzenia/715848.html:
Quote:
Wejherowo. Nadzwyczajne posiedzenie Rady Metropolitalnej w sprawie obwodnicy północnej

Jest szansa na rozładowanie korków! Podczas nadzwyczajnego posiedzenia Rady Metropolitalnej w wejherowskim starostwie, pomorscy samorządowcy przekonali Zbigniewa Kotlarka, dyrektora Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Warszawie do potrzeby budowy Obwodnicy Północnej Aglomeracji Trójmiejskiej. Do tej pory generalna dyrekcja forowała tzw. trasę lęborską (kaszubską), samorządowcy przekonali dyrektora, iż jeśli obwodnica północna nie powstanie w ciągu najbliższych kilku lat, trasie z Wejherowa do Gdyni grozi totalny paraliż.

Jest szansa, że przejedziemy z Trójmiasta na Półwysep Helski, unikając korków. Zbigniew Kotlarek, dyrektor Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Warszawie, podczas spotkania w wejherowskim starostwie powiatowym przyznał, że budowa trasy alternatywnej do krajowej szóstki, która ominie zakorkowaną Rumię i Redę, jest potrzebna i możliwa do realizacji.

Chodzi o obwodnicę północną aglomeracji trójmiejskiej.

- Przyznaję rację samorządowcom: obwodnica północna, jak i trasa kaszubska mają strategiczne znaczenie dla regionu - mówi dyrektor Kotlarek. - Jest też przychylność Jerzego Polaczka, ministra transportu, dla tej inwestycji.

Obwodnica północna aglomeracji trójmiejskiej (w skrócie OPAT) ma być przedłużeniem trójmiejskiej obwodnicy, ominąć zakorkowaną Rumię i łączyć się z krajową szóstką w Redzie, przy wylocie na Puck. Z kolei trasa lęborska (kaszubska), zacznie się w Gdańsku-Osowej, ominie Wejherowo i połączy się z krajową szóstką jakieś 30 km za Wejherowem, w Bożympolu.

- Na drodze krajowej nr 6 z Wejherowa do Gdyni mamy największe natężenie ruchu w całym województwie - mówi Józef Reszke, starosta wejherowski. - Przez dobę przejeżdża tędy 30 tys. aut, w okresie sezonu letniego ta liczba jeszcze się zwiększa. Trzeba zbudować trasę alternatywną, bo inaczej nastąpi całkowity paraliż komunikacyjny naszego regionu. Stąd moja determinacja w dążeniu do tego spotkania i zaproszenie dyrektora generalnego dróg krajowych. Z przebiegu rozmów jestem zadowolony.

- Wysiłkiem lokalnych samorządów rozpoczynamy realizację tej dużej i strategicznej dla Pomorza inwestycji, jaką jest budowa obwodnicy północnej - mówi Wojciech Szczurek, prezydent Gdyni. - Możemy przygotować dokumentację projektową, wziąć na siebie rozwiązywanie lokalnych problemów związanych z powstająca trasą. Nie jesteśmy jednak w stanie sfinansować sami całej inwestycji, której koszt przekracza miliard złotych. Niezbędne jest finansowanie z funduszy centralnych i unijnych. Jest szansa, pozyskać pieniądze na tę trasę jeszcze w okresie 2007-2013.

Potworne korki w Redzie
Potrzebę budowy obwodnicy północnej uzmysławia obecna sytuacja na krajowej szóstce w Redzie. Od połowy marca jest zamknięta jedna z dwóch jezdni drogi krajowej, od redzkiego dworca kolejowego do ul. Dolnej w Rumi. Zmiana w organizacji ruchu jest związana z modernizacją skrzyżowania ul. Obwodowej i drogi krajowej nr 6. Po zmianach przejechanie przez ten kilkusetmetrowy odcinek zajmuje pół godziny, tworzą się korki. Jednia jezdnia ma być zamknięta do 19 maja, nie ma możliwości objazdu innymi ulicami.
I jeszcze jeden post z dokładnym wyjaśnieniem o co chodzi:
Quote:
Originally Posted by gec.wczorajszy
Na stronie http://www.southbalticarc.pl/pl/pdf/sem_sz_18.pdf znajduje sie dokument pdf na ten temat.

Oto kilka rysunkow, wycietych z tego dokumentu, zwiazanych z planowanym przebiegiem Obwodnicy Polnocnej.
1

2

3

4

5
jacek_k no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old March 30th, 2007, 02:01 PM   #2
fairhair26
S19 na wschodzie
 
fairhair26's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Ruda Śląska
Posts: 3,180
Likes (Received): 1421

Widzę że obwodnica bardzo długa nie będzie ale ciekawy jestem w jakim standardzie. Czyżby kolejna S-ka?? Jeśli tak to gratuluje
__________________
Ciekawe strony

www.mycharts.pl
www.lighting-gallery.pl
www.oprawy24.pl
fairhair26 no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2007, 02:15 PM   #3
ALESSANDRO
MrBlackMagicHimself
 
Join Date: Jan 2006
Location: PL 81-386
Posts: 3,015
Likes (Received): 515

Dzięki jacek_k za otwarcie tego wątku. To bardzo ważna droga, bo nie tylko byłaby kolejną ekspresową obwodnicą w 3M, poza S6 [zachodnia] i S7 [południowa - budowana] oraz TK [połączenie kraju bezp. z portem w Gdyni], ale byłaby też zbawieniem dla turystów z całej PL kwitnących latem w korkach na wszystkich obwodnicach 3M a za rok już na A1, a potem własnie w Redzie, Rumii i dalej na północ, na deskę czy żagle do Pucka czy na Hel

Nie byłbym jednak taki pewien, że OPAT jest wazniejszy od TL, czyli, dla niewtajemniczonych, zachodniego ekspresowego wejścia do 3M, nowego śladu S6, dobrowadzaną do obwodnicy zachodniej [docelowo S6/S66?]. Obie by się przydały, a powstanie jednej na pewno pomogłoby rozładować korki na drugiej...
__________________

"Jak przestałem kochać design" Marcina Wichy
- obowiązkowa lektura dla polskich anarchitektów, projektantów wnęk, kierowników wydziałów architortury w magistratach i...
urbanistów, jeśli nauczyli się w swoim kraju j. polskiego. Polecam!

www.miasto2077.pl

twaardy haardy pyycha

Last edited by ALESSANDRO; March 30th, 2007 at 02:33 PM.
ALESSANDRO no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2007, 02:38 PM   #4
jacek_k
Registered User
 
jacek_k's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Republika Bananowa
Posts: 3,451
Likes (Received): 352

Quote:
Originally Posted by ALESSANDRO View Post
Nie byłbym jednak taki pewien, że OPAT jest wazniejszy od TL, czyli, dla niewtajemniczonych, zachodniego ekspresowego wejścia do 3M, dobrowadzaną do obwodnicy zachodniej. Obie by się przydały, a powstanie jednej na pewno pomogłoby rozładować korki na drugiej...
OPAT jest stokroć bardziej potrzebny niż TL. Nie trzeba zamawiać analiz za milion złotych, aby to dostrzec. Wystarczy spojrzeć na SDR2005.

Obawiam się, że poza wylotówką z 3city gdzieś do okolic Koleczkowa ruch byłby niewielki.
TL oczywiście trzeba kiedyś wybudować. Najlepiej w ramach projektu budowy całej S6 do Szczecina. I najlepiej, gdyby budować całą po nowym śladzie. A nie na zasadzie - najpierw wybudujemy kilka obwodnic a potem się zobaczy jak to połączyć.
Co do standardu. Przebieg w dużej części wykorzystuje rezerwę Drogi Czerwonej jeszcze chyba z lat 60. Wtedy miała to być droga ekspresowa. Jednak, gdy był rozpatrywany wariant samorządowy mówiono o bezkolizyjnej GP2x3. Gdyby to miała robić GDDKiA logiczny byłby upgrade do S. Moim zdaniem projektowanie trójpasmowej drogi bez pasa awaryjnego to nie najlepszy pomysł. A reszta wymogów jest raczej spełniona.
jacek_k no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2007, 03:42 PM   #5
ALESSANDRO
MrBlackMagicHimself
 
Join Date: Jan 2006
Location: PL 81-386
Posts: 3,015
Likes (Received): 515

Przecież nie jesteś w stanie powiedzieć ile aut naliczonych w środkowym frg. S6 jedzie do Pucka, a ile do Słupska. Być może powstanie TL zmieniłoby SDR kompletnie? A może nie...? To samo tyczy się ruchu z DK/S7. Nie wiesz ile jedzie na Hel, a ile do Szczecina? Być może cały fyrtel w obrębie skrzyżownia ZOT z Morską bardzo by się rozluźnił [+TK]?
Nie znam się na tym, więc jeśli piszę dyrdymały, to krzycz.

Co do standardu - lepiej S2x2 + awaryjny [szczególnie dla jadących w 40st latem nad morze], niż GP2x3 z 50cm gruntowego pobocza. Absolutna racja.
__________________

"Jak przestałem kochać design" Marcina Wichy
- obowiązkowa lektura dla polskich anarchitektów, projektantów wnęk, kierowników wydziałów architortury w magistratach i...
urbanistów, jeśli nauczyli się w swoim kraju j. polskiego. Polecam!

www.miasto2077.pl

twaardy haardy pyycha
ALESSANDRO no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2007, 04:50 PM   #6
jacek_k
Registered User
 
jacek_k's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Republika Bananowa
Posts: 3,451
Likes (Received): 352

No, ale na wyjściu (między Lęborkiem a Wejherowem) masz niespełna 9 tys. p/d i wątpliwe, aby znacząca większość kierowała się do 3city. Dopiero w Wejherowie rośnie gwałtownie. Trzeba by zrobić badania ruchu docelowego, ale nawet gdyby 75% skierowało się na TL to będzie ona pusta a na głównym ciągu Gdynia - Wejherowo nie zobaczysz różnicy.

Przy okazji SDR2005 dla DW w okolicy (niestety nie mam mapki)
DW 216
REDA /DK6/-REDA /GR. MIASTA/ 16840
REDA /GR. MIASTA/-PUCK /GR. MIASTA/ 13927
PUCK /GR. MIASTA/-PUCK /GR. MIASTA/ 7676
PUCK /GR. MIASTA/-WŁADYSŁAWOWO /GR. MIASTA/ 10454

DW 218
GDAŃSK/GR.MIASTA/-CHWASZCZYNO 8959
CHWASZCZYNO-KOLECZKOWO 3650
KOLECZKOWO-GNIEWOWO 2410
GNIEWOWO-WEJHEROWO /DK6/ 3651

DW 224
GNIEWOWO-SZEMUD 1602
SZEMUD-ŁEBNO 1553
ŁEBNO-PRZODKOWO 1266
PRZODKOWO-KARTUZY /GR. MIASTA/ 6695
jacek_k no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2007, 08:23 PM   #7
Nordowy
Zawsze pod wiatr
 
Nordowy's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Grossendorf
Posts: 749
Likes (Received): 114

Witam wszystkich. To moj 1 post. Od razu przejde do rzeczy. Z tego co wiem badania wielkosci ruchu na DW216 byly robione pod koniec wrzesnia przy brzydkiej pogodzie. Jednak jesli pogoda jest ladna to od polowy kwietnia do konca wrzesnia czy nawet polowy pazdziernika ruch jest wiekszy, bo deskarze kolumnami jada na Polwysep. Nawet zima czesto jest taki ruch, ze do samej Redy nic nie mozna wyprzedzic. Pseudo remont tylko popsul plynnosc ruchu zamiast ja usprawnic. Mieszkam we Wladyslawowie i z racji mojego zawodu czesto jezdze 216-tka. Uwiezcie mi, przed remontem bylo duzo lepiej (poza dziurami). Debilne ronda (za male, zle oznakowane i zupelnie bez sensu umiejscowione), wysepki i za duzo podwojnych ciaglych tylko utrudniaja wyprzedzenie autobusu, traktoru czy jakiejs starej ciezarowki. A polozenie asfaltu np. na "Celbowej" to juz wola o pomste do nieba.
Nordowy no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2007, 09:53 PM   #8
Michał Ch.
Moderator
 
Michał Ch.'s Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: Bydgoszcz/Poznań
Posts: 5,185
Likes (Received): 7385

Quote:
Originally Posted by ALESSANDRO View Post
To bardzo ważna droga, bo nie tylko byłaby kolejną ekspresową obwodnicą w 3M, poza S6 [zachodnia] i S7 [południowa - budowana] oraz TK [połączenie kraju bezp. z portem w Gdyni
To TK ma być drogą ekspresową?
Michał Ch. no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2007, 10:02 PM   #9
harthausen
Optimist trotzdem
 
harthausen's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Kraków, Gdynia
Posts: 2,427
Likes (Received): 2354

Quote:
Originally Posted by Nordowy View Post
Witam wszystkich. To moj 1 post. Od razu przejde do rzeczy. Z tego co wiem badania wielkosci ruchu na DW216 byly robione pod koniec wrzesnia przy brzydkiej pogodzie. Jednak jesli pogoda jest ladna to od polowy kwietnia do konca wrzesnia czy nawet polowy pazdziernika ruch jest wiekszy, bo deskarze kolumnami jada na Polwysep. Nawet zima czesto jest taki ruch, ze do samej Redy nic nie mozna wyprzedzic. Pseudo remont tylko popsul plynnosc ruchu zamiast ja usprawnic. Mieszkam we Wladyslawowie i z racji mojego zawodu czesto jezdze 216-tka. Uwiezcie mi, przed remontem bylo duzo lepiej (poza dziurami). Debilne ronda (za male, zle oznakowane i zupelnie bez sensu umiejscowione), wysepki i za duzo podwojnych ciaglych tylko utrudniaja wyprzedzenie autobusu, traktoru czy jakiejs starej ciezarowki. A polozenie asfaltu np. na "Celbowej" to juz wola o pomste do nieba.
ciekawe, mam zupełnie odwrotne odczucia. A jeżdżę codziennie co najmniej dwa razy (Bogu dzięki w niedzielę nie )
Po kolei:
ronda :umieszczone w ważnych krzyżówkach: wyjazd z Pucka oraz Gnieżdżewa. Poprzednio wyjazd z Pucka do Redy ciężki był, jak zwykle z podporządkowanej w lewo. W Gnieżdżewie do Władka pewnie podobnie, tam już nie jeżdżę, za dobrze nie wiem.
Teraz tego problemu nie ma, a ponieważ jak to w życiu jest coś za coś, lekko spowolniony jest ruch na głównym ciągu w tych dwu punktach. Do wyboru były światła lub bezkolizyjne rozjazdy. Światła chyba byłyby gorsze, na rozwiązanie najlepsze, czyli wielopoziomowe pewnie geldu nie było.
Zgadzam się poprzednikiem: mogli geometrię tych rond lepiej rozwiązać.

wysepki: są tam gdzie przystanki i domy czyli piesi. One mają pewnie uspokoić ruch dla ich bezpieczeństwa. Niektórym przeszkadzają, fakt, dwa razy sam widziałem niecierpliwców jadących koło tych wysepek pod prąd z lewej strony . Musiało im się bardzo śpieszyć.

Autobusy tam między przystankami wcale wolno nie jeżdżą. Pewnie gdyby były pieniądze, to można by było zrobić pasy rozpędzania się i zwalniania dla nich przy przystankach, choć ja sam takiego rozwiązania nigdzie w Europie nie widziałem, a dużo jeżdżę. Ale kto wie, może to jest pomysł?
No chyba że zabronimy autobusom jeździć, bo innym przeszkadzają.
Traktorów często widuję, jeśli już to i tak jadą przyklejeni do pobocza. A że czasami zdarzy się któryś, co nie zjedzie? Różni kierowcy są.

Fakt, że dużo podwójnej ciągłej. Ale jest to około 20 km, średnia podróżna 60-80 w zależności od pory dnia, to oznacza , że ten odcinek się tak strasznie w czasie nie dłuży
Niestety nie jest to droga szybkiego tylko dla ruchu Reda-Władysławowo, to jest także droga dla wszystkich mieszkańców na trasie, a trochę ludzi tam mieszka.

Sytuacja zmienia się diametralnie w sezonie. To takie głupie szczęście ludzi tam mieszkających że jest tylko jeden półwysep tak jak tylko jedno np. Zakopane. W górach przynajmniej to sezon trwa prawie cały rok, to się jeszcze jakoś rozkłada, a tu 2-3 miesięcy w porywach. I ilość turystów czy wczasowiczów parę razy przekracza wartość krytyczną. Mądrych wyjść z sytacji jest wiele, ale wszystkie one mają jedną wadę: kosztują jak diabli.

Ideał to pewnie droga klasy S z bezkolizyjnymi odbiciami na Puck, Słupsk/Krokową, Jastrzębią i Władysławowo. Spowoduje to jeszcze większy napływ (tylko w sezonie) gości. Ciasno będzie, czy to będzie odpoczynek?
I czy na to się pieniądze znajdą? To chyba science-fiction.

A wracając do remontu tego odcinka to ja uważam, że jest o wiele lepiej. Oczywiście można to było jeszcze lepiej zrobić, ale ze stanem z przed przebudową nie ma porównania. Poza sezonem oczywiście
__________________
________________________________________

mało dzisiaj dobrych ludzi na świecie - Józef Szwejk.
Ale są.
harthausen no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2007, 10:20 PM   #10
Nordowy
Zawsze pod wiatr
 
Nordowy's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Grossendorf
Posts: 749
Likes (Received): 114

harthausen - nie wazne. kazdy ma inne odczucia. inne maja mieszkancy a inne "naplywowi" kierowcy. a wracajac do tematu to w latach bodajze 60-tych zaplanowano droge reda-wladyslawowo jako 1x4 i np. ul. gdanska we wladyslawowie miala takowa pseudo rezerwe. domy byly odpowiednio oddalone od jezdni itd. w latach 80-tych mowilo sie duzo o 2-pasmowym polaczeniu Wladyslawowo - OT. a teraz? ruch wzrosl kilkukrotnie - a tiry do portu to latem jezdza jednokierunkowymi ulicami wsrod turystow. a swoja droga to o OPAT glosno jest co pare lat. miejmy nadzieje, ze teraz to juz zacznie cos sie dziac. szkoda mieszkancow redy i rumi.
Nordowy no está en línea   Reply With Quote
Old March 31st, 2007, 09:26 AM   #11
barbapapa
Registered User
 
barbapapa's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Gdynia
Posts: 5,420

Dobre wieści. Tylko czy to aby nie na okoliczność zbliżającego się 1 kwietnia?
barbapapa no está en línea   Reply With Quote
Old April 3rd, 2007, 01:42 AM   #12
broker
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: PLGDY / PLGDN
Posts: 6,700
Likes (Received): 2239

troche to wyjasnia....


Quote:
Samorządowcy z Pomorza coraz bardziej naciskają, aby Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad oficjalnie zaakceptowała konieczność budowy obwodnicy północnej i włączyła się w tę inwestycję. Droga wiodąca z Gdyni do Wejherowa zlikwidować ma notoryczne korki na Półwysep Helski.

Tymczasem GDDKiA przedstawiła właśnie do publicznej wiadomości niekonsultowany z częścią miast nowy wariant przebiegu tzw. trasy lęborskiej S6, która przez pomorskich samorządowców odbierana jest jako inwestycja alternatywna i ich zdaniem stanowi zagrożenie dla obwodnicy północnej. Trasa wytyczona z Gdyni Wielkiego Kacka do drogi krajowej nr 6 w Bożympolu ominąć ma Wejherowo.
- To niepoważne, że jej przebieg na gdyńskim odcinku nie był z nami konsultowany - uważają gdyńscy samorządowcy. - Może to spowodować spore problemy, np. niepokoje wśród mieszkańców.
Jan Klawiter, radny Sejmiku Województwa Pomorskiego, obawia się, że trasa lęborska, która kosztować ma 3 mld zł, pochłonie możliwość uzyskania dotacji unijnych i z budżetu centralnego na obwodnicę północną (koszt 1 mld zł).
- Trudno będzie znaleźć 4 mld zł na obie te inwestycje - mówi Klawiter. - Tymczasem trasa lęborska nie jest w stanie całkowicie rozładować problemu korków w drodze na Półwysep Helski.
Zarzuty samorządowców odpiera Franciszek Rogowicz, dyrektor gdańskiego oddziału GDDKiA.
- Zaproponowaliśmy nową koncepcję przebiegu trasy lęborskiej S6, jednak nic w tej sprawie nie jest jeszcze przesądzone, a konsultacje, m.in. z władzami Gdyni, trwają - mówi Rogowicz. - Planujemy zakończyć je do połowy kwietnia. Co do przejęcia pod naszą pieczę budowy obwodnicy północnej, ustalenia w tej sprawie nie zakończyły się dotychczas sukcesem. Decyzje takie jednak i tak mogą zapaść tylko w Warszawie. Według mnie, trasa lęborska S6 i obwodnica północna nie wykluczają się nawzajem i obie te inwestycje są potrzebne.

Szymon Szadurski - Dziennik Bałtycki
broker no está en línea   Reply With Quote
Old April 3rd, 2007, 08:18 AM   #13
kryszakk
liberalization
 
kryszakk's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: [EU] Gdynia/Sopot/Gdansk
Posts: 2,116
Likes (Received): 1

dotyczy OPAT wiec wklejam i tutaj:

DB
Quote:
Obwodnica północna czy trasa lęborska?

Samorządowcy z Pomorza coraz bardziej naciskają, aby Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad oficjalnie zaakceptowała konieczność budowy obwodnicy północnej i włączyła się w tę inwestycję. Droga wiodąca z Gdyni do Wejherowa zlikwidować ma notoryczne korki na Półwysep Helski.

Tymczasem GDDKiA przedstawiła właśnie do publicznej wiadomości niekonsultowany z częścią miast nowy wariant przebiegu tzw. trasy lęborskiej S6, która przez pomorskich samorządowców odbierana jest jako inwestycja alternatywna i ich zdaniem stanowi zagrożenie dla obwodnicy północnej. Trasa wytyczona z Gdyni Wielkiego Kacka do drogi krajowej nr 6 w Bożympolu ominąć ma Wejherowo.

- To niepoważne, że jej przebieg na gdyńskim odcinku nie był z nami konsultowany - uważają gdyńscy samorządowcy. - Może to spowodować spore problemy, np. niepokoje wśród mieszkańców.
Jan Klawiter, radny Sejmiku Województwa Pomorskiego, obawia się, że trasa lęborska, która kosztować ma 3 mld zł, pochłonie możliwość uzyskania dotacji unijnych i z budżetu centralnego na obwodnicę północną (koszt 1 mld zł).
- Trudno będzie znaleźć 4 mld zł na obie te inwestycje - mówi Klawiter. - Tymczasem trasa lęborska nie jest w stanie całkowicie rozładować problemu korków w drodze na Półwysep Helski.
Zarzuty samorządowców odpiera Franciszek Rogowicz, dyrektor gdańskiego oddziału GDDKiA.

- Zaproponowaliśmy nową koncepcję przebiegu trasy lęborskiej S6, jednak nic w tej sprawie nie jest jeszcze przesądzone, a konsultacje, m.in. z władzami Gdyni, trwają - mówi Rogowicz. - Planujemy zakończyć je do połowy kwietnia. Co do przejęcia pod naszą pieczę budowy obwodnicy północnej, ustalenia w tej sprawie nie zakończyły się dotychczas sukcesem. Decyzje takie jednak i tak mogą zapaść tylko w Warszawie. Według mnie, trasa lęborska S6 i obwodnica północna nie wykluczają się nawzajem i obie te inwestycje są potrzebne.
__________________
Forum Rozwoju Aglomeracji Gdańskiej


European Union
kryszakk no está en línea   Reply With Quote
Old April 3rd, 2007, 11:19 AM   #14
harthausen
Optimist trotzdem
 
harthausen's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Kraków, Gdynia
Posts: 2,427
Likes (Received): 2354

- Zaproponowaliśmy nową koncepcję przebiegu trasy lęborskiej S6, jednak nic w tej sprawie nie jest jeszcze przesądzone, a konsultacje, m.in. z władzami Gdyni, trwają - mówi Rogowicz. - Planujemy zakończyć je do połowy kwietnia. Co do przejęcia pod naszą pieczę budowy obwodnicy północnej, ustalenia w tej sprawie nie zakończyły się dotychczas sukcesem. Decyzje takie jednak i tak mogą zapaść tylko w Warszawie. Według mnie, trasa lęborska S6 i obwodnica północna nie wykluczają się nawzajem i obie te inwestycje są potrzebne

Ale odkrycie zrobił. To to samo co powiedzieć, że w samochodzie koła tylne i przednie nie wykluczają się nawzajem.
Przecież to są dwa zupełnie inne ciągi dla zupełnie innych kierunków ruchu.
A może w naszych ministerstwach i dyrekcjach są ludzie, którym trzeba łopatologicznie że 2+2=4 tłumaczyć?
__________________
________________________________________

mało dzisiaj dobrych ludzi na świecie - Józef Szwejk.
Ale są.
harthausen no está en línea   Reply With Quote
Old April 3rd, 2007, 11:38 AM   #15
ALESSANDRO
MrBlackMagicHimself
 
Join Date: Jan 2006
Location: PL 81-386
Posts: 3,015
Likes (Received): 515

Quote:
Originally Posted by Michał Ch. View Post
To TK ma być drogą ekspresową?
Nie, TK ma być GP 2x2, choć na tym krótkim nowobudowanym odcinku od S-ki różnić się standardem nie będzie - żadnych skrzyżowań. Koniec końców to droga miejska, międzydzielnicówka, która przy okazji zbierze niemal cały tranzyt z północnego odcinka ZOT.
__________________

"Jak przestałem kochać design" Marcina Wichy
- obowiązkowa lektura dla polskich anarchitektów, projektantów wnęk, kierowników wydziałów architortury w magistratach i...
urbanistów, jeśli nauczyli się w swoim kraju j. polskiego. Polecam!

www.miasto2077.pl

twaardy haardy pyycha
ALESSANDRO no está en línea   Reply With Quote
Old April 3rd, 2007, 11:41 AM   #16
ALESSANDRO
MrBlackMagicHimself
 
Join Date: Jan 2006
Location: PL 81-386
Posts: 3,015
Likes (Received): 515

Quote:
Originally Posted by harthausen View Post
- Zaproponowaliśmy nową koncepcję przebiegu trasy lęborskiej S6, jednak nic w tej sprawie nie jest jeszcze przesądzone, a konsultacje, m.in. z władzami Gdyni, trwają - mówi Rogowicz. - Planujemy zakończyć je do połowy kwietnia. Co do przejęcia pod naszą pieczę budowy obwodnicy północnej, ustalenia w tej sprawie nie zakończyły się dotychczas sukcesem. Decyzje takie jednak i tak mogą zapaść tylko w Warszawie. Według mnie, trasa lęborska S6 i obwodnica północna nie wykluczają się nawzajem i obie te inwestycje są potrzebne

Ale odkrycie zrobił. To to samo co powiedzieć, że w samochodzie koła tylne i przednie nie wykluczają się nawzajem.
Przecież to są dwa zupełnie inne ciągi dla zupełnie innych kierunków ruchu.
A może w naszych ministerstwach i dyrekcjach są ludzie, którym trzeba łopatologicznie że 2+2=4 tłumaczyć?
To co wytłuściłeś, to przecież polityczny bełkot. "Nie wiemy jak ale na pewno zbudujemy wam 4 autostrady". Litości.
__________________

"Jak przestałem kochać design" Marcina Wichy
- obowiązkowa lektura dla polskich anarchitektów, projektantów wnęk, kierowników wydziałów architortury w magistratach i...
urbanistów, jeśli nauczyli się w swoim kraju j. polskiego. Polecam!

www.miasto2077.pl

twaardy haardy pyycha
ALESSANDRO no está en línea   Reply With Quote
Old April 3rd, 2007, 01:30 PM   #17
bartosz_berlinka
A1, A6-berlinka muszą być
 
bartosz_berlinka's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Gdańsk
Posts: 3,084
Likes (Received): 389

Quote:
Originally Posted by harthausen View Post
Ale odkrycie zrobił. To to samo co powiedzieć, że w samochodzie koła tylne i przednie nie wykluczają się nawzajem.
Tak, ale gdyby OPAT dobić do Bożego Pola (czy po prostu wprowadzić do DK6 za Wejherowem) to TL byłaby jedynie skrótem. Po OPAT jechałoby się szybciej niż dziś przez Małe Trójmiasto. Gdyby była jeszcze TL to z Gdańska jechałoby się jeszcze szybciej. Luksus.
Z uwagi na koszty ciężko sobie wyobrazić jednoczeną budowę dwóch takich dróg. Może więc zdecydować się na jedną, tylko, żeby ona rzeczywiście powstała.

OPAT wpisywałaby się w koncepcję wygięcia DK6 jak najbardziej na północ, jako takiej uzupełniającej drogi nadmorskiej, zostawiając miejsce dla A6 po najlepszym śladzie.
TL, pomijając korzyści lokalne dla Lęborka, chce łączyć obie funkcje (czyli jazdę w pobliżu morza z tranzytem na Szczecin), nadając na wieki najwyższą rangę na północy Polski szlakowi słupsko-koszalińskiemu.
__________________
www.berlinka.pcp.pl - AUTOSTRADA Berlin-Szczecin-Gdańsk-Królewiec
"Florian Czarnyszewicz: żołnierz, robotnik, pisarz i polski patriota" - byekuf.republika.pl/czarnyszewicz/czarnyszewicz.html

Last edited by bartosz_berlinka; April 3rd, 2007 at 01:41 PM. Reason: poprawka literówek i uzupełnienie rozumowania
bartosz_berlinka no está en línea   Reply With Quote
Old April 5th, 2007, 12:03 AM   #18
Witt
Registered User
 
Witt's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Aglomeracja Warszawska
Posts: 749
Likes (Received): 2

Jak patrzę na wyliczyenia i ruch na polskich drogach to jakoś mam wrażanie, że nie zawierając one jednej wartości, MASOWEGO RUCHU WEEKENDOWEGO. Teraz większość Poznaniaków, Warszawiaków, Krakusów siedzi w domach, ale gdyby nad morze było tylko 3,5 godz. A NIE 7 to z wielką przyjemnością wybrałbym się na 4 dni nad bałtyk. W tych wszystkich wyliczeniach po prostu nie ma wliczonego wzmożonego ruchu turystycznego. Popatrzcie na południe niemiec, tam nawet w weekend zabite są zderzak w zderzak 3 pasmowe autostrady. Jak tylko ludziska się dowiedzą, że nasz piękny kraj można w końcu zwiedzać i nie brać jednego dnia na dojazd to mam wrażenie że to obliczenia to + 40% jak nie więcej.
Witt no está en línea   Reply With Quote
Old April 5th, 2007, 09:51 AM   #19
bartosz_berlinka
A1, A6-berlinka muszą być
 
bartosz_berlinka's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Gdańsk
Posts: 3,084
Likes (Received): 389

Quote:
Originally Posted by Witt View Post
....nasz piękny kraj można w końcu zwiedzać i nie brać jednego dnia na dojazd to mam wrażenie że to obliczenia to + 40% jak nie więcej.
Tłumacz to tym wszystkim apologetom pomiaru ruchu, którzy uznają go za jedyne kryterium. Nie ma ruchu, nie ma drogi i koniec dla nich tematu. A to, że porządna droga (czytaj minimum dwujezdniowa GP) jest większą wartością społeczno-ekonimiczną niż wszystkie zasiłki i dopłaty to dla nich czarna magia.
__________________
www.berlinka.pcp.pl - AUTOSTRADA Berlin-Szczecin-Gdańsk-Królewiec
"Florian Czarnyszewicz: żołnierz, robotnik, pisarz i polski patriota" - byekuf.republika.pl/czarnyszewicz/czarnyszewicz.html
bartosz_berlinka no está en línea   Reply With Quote
Old April 5th, 2007, 11:25 AM   #20
ALESSANDRO
MrBlackMagicHimself
 
Join Date: Jan 2006
Location: PL 81-386
Posts: 3,015
Likes (Received): 515

respekt panowie.
Ale niektórzy specjaliści w tym temacie, jakkolwiek cenieni przez nas tu na forum, myślą zamkniętymi kategoriami tego, czego się w szkole od 60letniego profesora nauczyli. Ciężko jest wyjść z pudełka. Co dopiero ze sklepu z pudełkami...
__________________

"Jak przestałem kochać design" Marcina Wichy
- obowiązkowa lektura dla polskich anarchitektów, projektantów wnęk, kierowników wydziałów architortury w magistratach i...
urbanistów, jeśli nauczyli się w swoim kraju j. polskiego. Polecam!

www.miasto2077.pl

twaardy haardy pyycha
ALESSANDRO no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
aglomeracja trójmiasta, gdańsk, gdynia, kaszuby, małe trójmiasto, obwodnica, obwodnice trójmiasta, pomorskie, pomorze, reda, rumia, trójmiasto

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 05:10 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu