search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > Latin American & Caribbean Forums > Latinscrapers > América del Sur > Paraguay > Proyectos > Proyectos nacionales

Proyectos nacionales Asunción y AM | Zona Centro | Zona Norte | Zona Sur | Zona Este



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old July 7th, 2017, 02:10 PM   #61
R-O-D
Asunceno viviendo en SL
 
R-O-D's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Paragua de paseo por el mundo
Posts: 22,199
Likes (Received): 7807

Quote:
Originally Posted by Arq. Fabio View Post

No importa de quién sea
Si no se les motiva a mantenerlas, no lo hacen...
Generalmente a los empresarios no les interesa invertir si no es lucrativo
en realidad eso se llama poca visión de emprendedor, por ejemplo tomare a BsAs que convierten las casonas en residencias, espacios comerciales, etc, mientras aca don Zuccolillo y don Sabe unicamente para alquilarle al Estado quieren utilizar sus estructuras, total el Estado haria el trabajo por ellos y ellos cada mes cobran los millones de Gs por no hacer nada por sus estructuras.

ahora que se les cortara el chorro contando con locales propios se evidenciara que zucco y sabe sin vivir del Estado pues es evidente que les importa un hue.. el pais, el arreglo, el orden (zuccolillo sobre todo que vive lloriquando en su diario)

para mi esta mal que estos señores sean dueños de dichos patrimonios y que no se los obligue a mantenerlos, claro se deberia modificar las leyes tambien para incentivar el arreglo pero a la vez a quien no cumple con dicha ley que se les saque las estructuras.
__________________
..... T Paraguay.....
R-O-D no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old July 7th, 2017, 02:13 PM   #62
R-O-D
Asunceno viviendo en SL
 
R-O-D's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Paragua de paseo por el mundo
Posts: 22,199
Likes (Received): 7807

Ahora ya entro a licitación la parte de los galpones del Puerto.

__________________
..... T Paraguay.....

Mariscalito liked this post
R-O-D no está en línea   Reply With Quote
Old July 7th, 2017, 03:30 PM   #63
Mariscalito
Trotamundos
 
Mariscalito's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Aquí y allá
Posts: 41,667
Likes (Received): 4427

Quote:
Originally Posted by Arq. Fabio View Post

Es lo mínimo que se puede pedir
Igual, ya es mucho
Mariscalito no está en línea   Reply With Quote
Old July 7th, 2017, 03:32 PM   #64
Mariscalito
Trotamundos
 
Mariscalito's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Aquí y allá
Posts: 41,667
Likes (Received): 4427

Por lo que leí sobre el edificio antiguo del Puerto es que ha recibido en 1960 una feroz intervención en sus interiores y exteriores, finalmente quedó como lo conocemos hoy día.
Mariscalito no está en línea   Reply With Quote
Old July 8th, 2017, 02:27 AM   #65
MigCrafts
Paraguay
 
MigCrafts's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Location: Recoleta, Asunción
Posts: 20,070
Likes (Received): 2794

O sea. El desastre del centro es culpa de Zucolillo? Eso ya es exagerar.

Es cierto que la especulación inmobiliaria tiene mucho que ver con el abandono del centro. Pero el estado de abandono del centro es un efecto de una serie de medidas mucho más grande que la sola propiedad. Usar el dato recientemente publicado sobre la propiedad para pegarle a los que no les aguantan, es ridículo.

Zucolillo y Sabe son los que más propiedades tienen. No son los dueños del centro. No tienen todas propiedades del centro. Y las publicaciones no dicen que todos los palacetes son de ellos. La nota no hacía esa distinción. Era del total general de las propiedades delimitadas dentro de lo que conocemos como microcentro.

¿y todas las otras propiedades que no son de ellos? ¿qué pasa con ellas?

Se divaga mucho y se opina sin saber. Y dicen disparates. El centro está como está porque institucionalmente se le empujó a los propietarios a tenerlos así.

La mayoría de ustedes ya lo sabe, y no quiero aburrirles contando de nuevo la misma historia de siempre. Pero mi familia tenía en el centro una casona de 14 habitaciones con 20 metros de frente sobre una de las calles más importantes del centro. Y se muy bien cómo viene la mano. Lo viví. Y así como yo viví el peso del estado aplastando al centro, mucha otras gente lo vivió también.

Mientras que las políticas públicas no se proyecten a futuro, no creen las condiciones favorables para el desarrollo de la zona, no podemos pretender que los dueños de las propiedades hagan caridad y pierdan plata para revivir un muerto.

El gobierno, ya sea el central y el municipal no tienen el más mínimo interés en llevar adelante ningún tipo de plan a largo plazo.

Si bien es cierto que no considero al Plan CHA como algo completo e integral, aún así era algo. Apuntaba en la dirección correcta. Y las autoridades dejaron eso de lado y abandonaron todos los proyectos ligados a la reactivación del centro.

Si el gobierno no se involucra y se crean las condiciones. No podemos hacer nada.
__________________
....... ...
MigCrafts no está en línea   Reply With Quote
Old July 8th, 2017, 04:09 AM   #66
R-O-D
Asunceno viviendo en SL
 
R-O-D's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Paragua de paseo por el mundo
Posts: 22,199
Likes (Received): 7807

Mig que justamente los dueños de la mayor propiedades del centro sean las familias mas adineradas del pais y aun asi no sean capaz de cuidar sus estructuras y que solo les interesen alquilar al Gobierno es unicamente culpa de los dueños y nadie mas, vuelvo a recalcar podrian desarrollar alternativas para dichas propiedades pero es evidente no les interesa x que alquilando al Gob unos cuantos ya llevan un gran fajo al mes,total no hay leyes que los obliguen a cuidar sus propiedades ni menos quitarselos si abandonad dichos espacios.

Y vuelvo a decir, no les interesa y un claro ejemplo es Zuccolillo que abandona al supercentro pero al Mariscal le dota de mas mts2, y todos sabemos que la ubicacion del supeecentro es inmejorable y que por la poca competencia de CC en la zona hasta es un diamante en bruto,pero es evidente que a ese señor no le interesa invertir en sus propiedades total en otras zonas va a ganar mas pagando menos cuidando las propiedades.

Aqui lo que se deberia hacer es aumentar los impuestos en los barrios y que el centro tenga incentivos como castigos a quienes no cuiden las estructuras y mas cuando dichos dueños no pueden aludir falta de recursos.
__________________
..... T Paraguay.....
R-O-D no está en línea   Reply With Quote
Old July 8th, 2017, 04:12 AM   #67
R-O-D
Asunceno viviendo en SL
 
R-O-D's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Paragua de paseo por el mundo
Posts: 22,199
Likes (Received): 7807

De que caridad hablamos Miguel? Aca nadie les dice donen estructuras ni mucho menos prestame tu edificio es simplemente poner en uso sus estructuras para distintos fines y no solo esperar mamar de las tetas del estado como lo hacen zucco y saba que si no estan para alquilar estructuras al Gobierno entonces no plantean de ninguna forma otros usos a SUS estructuras por que el ESTADO tampoco tiene porque invertir en estructuras ajenas, al cesar lo que es del cesar,la primera responsabilidad es de los dueños y aca es evidente que ellos solo quieren vivir del Estado y no tienen interes de generar otras alternativas por sus propias cuentas.
__________________
..... T Paraguay.....
R-O-D no está en línea   Reply With Quote
Old July 9th, 2017, 05:46 PM   #68
Arq. Fabio
Arquitecto - Paraguay
 
Arq. Fabio's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 43,222
Likes (Received): 20486

Quote:
Originally Posted by R-O-D View Post
Mig que justamente los dueños de la mayor propiedades del centro sean las familias mas adineradas del pais y aun asi no sean capaz de cuidar sus estructuras y que solo les interesen alquilar al Gobierno es unicamente culpa de los dueños y nadie mas, vuelvo a recalcar podrian desarrollar alternativas para dichas propiedades pero es evidente no les interesa x que alquilando al Gob unos cuantos ya llevan un gran fajo al mes,total no hay leyes que los obliguen a cuidar sus propiedades ni menos quitarselos si abandonad dichos espacios.
ROD...estás leyendo lo que ponés ?
Primero...en un país democrático las propiedades son de quienes las compran
Hablás de que ellos son los dueños como si fuera un pecado
Segundo : vos te creés que ellos quieren alquilar al estado ? ellos alquilan a quién paga...y la principal entidad ( y casi la única ) que alquila casonas en el centro es el estado. No es que ellos quieren alquilar al estado, es lo que hay...


Quote:
Originally Posted by R-O-D View Post
Y vuelvo a decir, no les interesa y un claro ejemplo es Zuccolillo que abandona al supercentro pero al Mariscal le dota de mas mts2, y todos sabemos que la ubicacion del supeecentro es inmejorable y que por la poca competencia de CC en la zona hasta es un diamante en bruto,pero es evidente que a ese señor no le interesa invertir en sus propiedades total en otras zonas va a ganar mas pagando menos cuidando las propiedades.
Sencillo es el tema : es más rentable el Shopping Mcal. López que el Asunción Super Centro...así de fácil, por eso invierte más ahí. Ésto se llama NEGOCIOS
A los propietarios generalmente poco y nada les importa hacer una ciudad más linda, sinó sus intereses



Quote:
Originally Posted by R-O-D View Post
Aqui lo que se deberia hacer es aumentar los impuestos en los barrios y que el centro tenga incentivos como castigos a quienes no cuiden las estructuras y mas cuando dichos dueños no pueden aludir falta de recursos.
Bueno, acá empezamos a entrar en tema con lo que yo dije : insentivar a la inversión mediante beneficios
Lo único, tu planteo me parece antidemocrático : cuando los dueños no pueden aludir falta de recursos ? o sea, te metés en la billetera del propietario ? si sos pobrecito te dejo que tu propiedad se destruya y no te digo nada, y si tenés plata te obligo...leyes para ricos y pobres distintas ?
El camino es el insentivo, pero bien hecho
__________________
Depende de nosotros...

JABCO, Luenca liked this post
Arq. Fabio no está en línea   Reply With Quote
Old July 9th, 2017, 05:57 PM   #69
Arq. Fabio
Arquitecto - Paraguay
 
Arq. Fabio's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 43,222
Likes (Received): 20486

Quote:
Originally Posted by R-O-D View Post
De que caridad hablamos Miguel? Aca nadie les dice donen estructuras ni mucho menos prestame tu edificio es simplemente poner en uso sus estructuras para distintos fines y no solo esperar mamar de las tetas del estado como lo hacen zucco y saba que si no estan para alquilar estructuras al Gobierno entonces no plantean de ninguna forma otros usos a SUS estructuras por que el ESTADO tampoco tiene porque invertir en estructuras ajenas, al cesar lo que es del cesar,la primera responsabilidad es de los dueños y aca es evidente que ellos solo quieren vivir del Estado y no tienen interes de generar otras alternativas por sus propias cuentas.
Queeeeeeeé ?

Las empresas huyen del centro, el fenómeno es inverso . si invertís demasiado en una propiedad que nadie quiere es plata al basurero

Mamar de la teta del estado ? inenetendible
No están mamando, están entregando en alquiler la propiedad al casi único interesado...eso se llama hacer negocios y en este caso es legal 100 %

Mientras todas las empresas tratan de irse del centro, el único que sigue ahí con fuerza es el estado, por eso pasa eso
__________________
Depende de nosotros...
Arq. Fabio no está en línea   Reply With Quote
Old July 10th, 2017, 01:17 AM   #70
Cofe33
Registered User
 
Cofe33's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Fernando de la Mora- Paraguay
Posts: 18,402
Likes (Received): 10907

Ojala se produzca tal transformación que por su impulso el microcentro recupere todo su potencial
__________________
Paraguay
Cofe33 no está en línea   Reply With Quote
Old July 10th, 2017, 05:10 AM   #71
Arq. Fabio
Arquitecto - Paraguay
 
Arq. Fabio's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 43,222
Likes (Received): 20486

Quote:
Originally Posted by Cofe33 View Post
Ojala se produzca tal transformación que por su impulso el microcentro recupere todo su potencial

Todo su potencial está difícil, porque a diferencia de cualquier otra época, la ciudad se descentralizó y se expandió. Dicho en otras palabras, hay otras zonas que han ganado mucho protagonismo, siendo que antes, el centro de todo era el centro ( valga la redundancia ).

Pero recuperar mucho protagonismo, creo que va a pasar, siempre y cuando las cosas se hagan seriamente los proyectos y planes.
__________________
Depende de nosotros...
Arq. Fabio no está en línea   Reply With Quote
Old July 10th, 2017, 02:17 PM   #72
paraguayenne
Chúlina!
 
paraguayenne's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: Asunción
Posts: 956
Likes (Received): 405

Resulta simpático nomas cuando en ABC salen artículos relacionados al estado de las construcciones antiguas en Asunción (muchas de ellas patrimoniales incluso) culpando hasta al mismísimo demonio de todo y Zucolillo como dueño de muchas de ellas no es capaz (no quiere o no le calienta) de hacer una vereda decente en frente de muchas de sus propiedades.

Yo había dicho hace algún tiempo que ya perdí totalmente las esperanzas de ver recuperado el centro.
__________________
"Hay cosas conocidas y cosas desconocidas. Y en el medio están las puertas"
Jim Morrison

R-O-D, Mariscalito liked this post
paraguayenne no está en línea   Reply With Quote
Old July 10th, 2017, 02:29 PM   #73
R-O-D
Asunceno viviendo en SL
 
R-O-D's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Paragua de paseo por el mundo
Posts: 22,199
Likes (Received): 7807

Quote:
Originally Posted by paraguayenne View Post
Resulta simpático nomas cuando en ABC salen artículos relacionados al estado de las construcciones antiguas en Asunción (muchas de ellas patrimoniales incluso) culpando hasta al mismísimo demonio de todo y Zucolillo como dueño de muchas de ellas no es capaz (no quiere o no le calienta) de hacer una vereda decente en frente de muchas de sus propiedades.

Yo había dicho hace algún tiempo que ya perdí totalmente las esperanzas de ver recuperado el centro.
le diste en el ojo.

ese señor es el ejemplo a lo caradura.
__________________
..... T Paraguay.....
R-O-D no está en línea   Reply With Quote
Old July 10th, 2017, 02:34 PM   #74
R-O-D
Asunceno viviendo en SL
 
R-O-D's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Paragua de paseo por el mundo
Posts: 22,199
Likes (Received): 7807

__________________
..... T Paraguay.....
R-O-D no está en línea   Reply With Quote
Old July 10th, 2017, 02:35 PM   #75
R-O-D
Asunceno viviendo en SL
 
R-O-D's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Paragua de paseo por el mundo
Posts: 22,199
Likes (Received): 7807

lo que me parece interesantes es el Domo.
__________________
..... T Paraguay.....
R-O-D no está en línea   Reply With Quote
Old July 10th, 2017, 04:29 PM   #76
mancholoco013
Mancho13
 
mancholoco013's Avatar
 
Join Date: May 2009
Posts: 1,092
Likes (Received): 441

En serio los edificios van a terminar con ese diseño? no puede ser.
mancholoco013 no está en línea   Reply With Quote
Old July 10th, 2017, 04:52 PM   #77
R-O-D
Asunceno viviendo en SL
 
R-O-D's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Paragua de paseo por el mundo
Posts: 22,199
Likes (Received): 7807

Quote:
Originally Posted by mancholoco013 View Post
En serio los edificios van a terminar con ese diseño? no puede ser.
es la que ganó.
__________________
..... T Paraguay.....
R-O-D no está en línea   Reply With Quote
Old July 10th, 2017, 06:49 PM   #78
MigCrafts
Paraguay
 
MigCrafts's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Location: Recoleta, Asunción
Posts: 20,070
Likes (Received): 2794

El problema es que se generaliza demasiado. ¿Leyeron los porcentajes? Zucolillo es el que tiene mas propiedades. No las tiene todas.

Vuelvo a preguntar lo que pregunté más arriba. Y todas las otras propiedades de todos los otros dueños que sumadas son muchas más que las de Zucolillo. ¿Qué pasa con ellas? Es culpa de Zucolillo también.

Además se generaliza diciendo que solo las alquilan al estado. Y eso no es cierto.

El centro fue denigrado deliberadamente. Y los propietarios no somos culpables de esa degradación. Son las autoridades.

Cuando hablé de caridad, me refería a las limitaciones que hay para invertir y para generar ganancias en el centro y que para hacer grandes inversiones los riesgos son muy altos y nadie se quiere meter a perder dinero de onda.

Zucolillo no es un santo. Incluso. Pienso que está metido en la degradación deliberada del centro. Para potenciar las zonas ¨top¨ de eso podríamos culpable si la idea es buscarle la quita pata al gato. Y esa si es un argumento razonable.

Pero querer crucificarle a Zucolilo porque no invierte en sus propiedades y querer presentarlo como el único es demasiado. Si invirtiera en todas sus propiedades y los demás no, no habría diferencia. Casi ni se notaría.

El tema es mucho más amplio. Prefiero ver las cosas con un criterio mucho más amplio que el de solo usar parte de los datos para pegarle a alguien que no le aguanto.

El tema es muy complejo.
__________________
....... ...
MigCrafts no está en línea   Reply With Quote
Old July 10th, 2017, 07:04 PM   #79
R-O-D
Asunceno viviendo en SL
 
R-O-D's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Paragua de paseo por el mundo
Posts: 22,199
Likes (Received): 7807

Saba y Zuccolillo son los dueños de mas de la mitad.

Y la pregunta Mig es porque Zuccolillo no arregla sus propiedades? Un claro ejemplo es el supercentro, aun asi explotandola comercialmente pero invirtiendo nada por ella.

Volvemos a lo primero, cuando el Estado deje de alquilar los edificios de Zucco y Saba ambos multimillonarios abandonaran tambien esas estructuras porque ya no podran mamar del Estado cuidando las propiedades que ellos como dueños deberian hacerlo?.
__________________
..... T Paraguay.....
R-O-D no está en línea   Reply With Quote
Old July 10th, 2017, 07:07 PM   #80
R-O-D
Asunceno viviendo en SL
 
R-O-D's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Paragua de paseo por el mundo
Posts: 22,199
Likes (Received): 7807

Mig aqui nadie quiere dejar como el "malo" a Zuccolillo.

El tema es que el tipo no invierte en las propiedades que no alquila al Gob,por ende para que tiene tantas propiedades si al final no es capaz de mantenerlas?.

Es como que solo esta para lucrarse del Estado y es lo que criticamos.

Como que le sobra dinero pero no asi voluntad de cuidar las propiedades que compra y al final nosotros le debemos mantener sus espacios al ser alquiladas por el Estado.

Se entiende?.
__________________
..... T Paraguay.....
R-O-D no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 10:13 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu