daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old February 18th, 2009, 05:21 PM   #101
kflis
Kult Dobrego Asfaltu
 
Join Date: Oct 2008
Location: i znów jest siłą!
Posts: 3,474
Likes (Received): 558

Quote:
Originally Posted by Stefanofek View Post
Troche mnie to dobiło no ale skoro tak jest to bardzo i to bardzo jest potrzebna ta obwodnica.
Jest bardzo potrzebna i powinna powstać jak najszybciej.

I tutaj kontrowersyjna teza: może lepiej nie "poprawiać" sytuacji na starej Jedynce (przyszłej DK91). Niech kierowcy wiedzą, że darmowa alternatywa dla A1 jest zakorkowana i niech maksymalna ilość pojazdów omija miasto Obwodnicą.
Może jakiś bus lane np. :>

Quote:
Originally Posted by Stefanofek View Post
Doczytałem się też że podczas przebudowy odcinka DK1 Cz-wa - Tomaszów, ruch może byc nieźle sparaliżowany i kierowcy będą jeździc drogami gminnymi i powiatowymi..
Jaki Tomaszów? Tomaszów leży przy DK8 (i DK48)

DK1 można dojechać do Piotrkowa. Podczas budowy A1 Tuszyn (~Piotrków) - Rząsawa (Częstochowa) należy liczyć się niestety z koniecznością jazdy DK91 (Rudniki - Radomsko - Kamieńsk).
kflis no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old February 18th, 2009, 06:16 PM   #102
_Konrad
Tschenstochau/Ченстохова
 
_Konrad's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 437
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by kflis View Post
Jest bardzo potrzebna i powinna powstać jak najszybciej.

I tutaj kontrowersyjna teza: może lepiej nie "poprawiać" sytuacji na starej Jedynce (przyszłej DK91). Niech kierowcy wiedzą, że darmowa alternatywa dla A1 jest zakorkowana i niech maksymalna ilość pojazdów omija miasto Obwodnicą.
Może jakiś bus lane np. :>
Nie przejdzie, już są rozpisane przetargi na opracowanie dokumentacji.
Podawałem nawet parę postów wyżej. Miasto stara się o dofinansowanie inwestycji. Chcą to zrobić w latach 2011-2013. Cały koszt to ponad 70 mln.

@krzysp1991
najlepsze jest to, że do tej pory była mowa o budowie ale estakady (jak na Rakowie), a nagle wyszło takie coś...

Poza tym nie ma jeszcze działek wykupionych, nie ma PnB itd. więc pewnie tylko "dla świętego spokoju" złożyli wniosek... a później powiedzą - staraliśmy się ale wszyscy są be! A nie od dziś wiadomo, jak punktują posiadanie PnB przy rozstrzyganiu konkursów...
_Konrad no está en línea   Reply With Quote
Old February 25th, 2009, 10:28 AM   #103
_Konrad
Tschenstochau/Ченстохова
 
_Konrad's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 437
Likes (Received): 0

Mapki uzupełnię w domu...

Ogłoszenie o rozpoczęciu postępowania w trybie: przetarg nieograniczony na:
Opracowanie dokumentacji projektowo-kosztorysowej dla:
1) Budowy ul. Kluczborskiej z odwodnieniem w Częstochowie.
2) Budowy ul. Rzeszowskiej z odwodnieniem w Częstochowie
3) Budowy ul. Gdańskiej w Częstochowie.
Termin składania ofert: 2009-02-26
Termin wykonania zamówienia: 2009-11-30


Ogłoszenie o rozpoczęciu postępowania w trybie: przetarg nieograniczony na:
Budowa ulic Białoszewskiego i Staffa w Częstochowie wraz z budową kanalizacji deszczowej i oświetlenia oraz przebudową kolidującej infrastruktury technicznej.
Termin składania ofert: 2009-03-13
Termin wykonania zamówienia: 2009-06-30

Quote:
Częstochowa, 24.02.2009 r.

Wykaz ulic, na których mogą występować utrudnienia związane z robotami drogowymi i odwodnieniowymi w dniach od 26.02.2009 do 12.03.2009:
  • Budowa ul. Wielkoborskiej z odwodnieniem na odcinku od ul. Dobrzyńskiej do granicy miasta.
  • Budowa ul. Rzecznej z odwodnieniem wraz z budową połączenia ul. Rzecznej z ul. Powstańców Warszawy.
  • Budowa ul. Tarnowskiego na odcinku od ul. Jagiellońskiej do ul. Hetmańskiej z odwodnieniem.
  • Modernizacja ul. Kordeckiego na odcinku od ul. Św. Jadwigi do ul. Św. Barbary z odwodnieniem.
  • Modernizacja ul. Dobrzyńskiej na odcinku od ul. Wielkoborskiej do ul. Lwowskiej.
  • Przebudowa ul. 7 Kamienic na odcinku od ul. Pułaskiego do ul. Św. Barbary.
  • Budowa Północnego Korytarza na odcinku od ul. Michałowskiego do ul. Św. Brata Alberta.
by mzd.czest.pl

Tak w ogóle, to czyta to ktoś?
_Konrad no está en línea   Reply With Quote
Old February 25th, 2009, 03:29 PM   #104
metjuLFC
Registered User
 
metjuLFC's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Łuków
Posts: 86
Likes (Received): 0

ja czytam cały czas choć nie jestem z Cz. Acha Konrad - odpowiedziałeś mi kiedyś że przy DK1 są wyremontowane mosty obok McDonalds'ów. Czy jest szansa ażeby na ten rok prace ruszyły na dalszej części tej drogi w mieście?
metjuLFC no está en línea   Reply With Quote
Old February 25th, 2009, 03:53 PM   #105
_Konrad
Tschenstochau/Ченстохова
 
_Konrad's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 437
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by metjuLFC View Post
ja czytam cały czas choć nie jestem z Cz. Acha Konrad - odpowiedziałeś mi kiedyś że przy DK1 są wyremontowane mosty obok McDonalds'ów. Czy jest szansa ażeby na ten rok prace ruszyły na dalszej części tej drogi w mieście?
To super!
Dowiem się w MZD i UM jak wygląda sprawa modernizacji i remontów na częstochowskim odcinku DK1 na ten rok i dam znać
Co do samych mostów jeszcze, to:
Quote:
Miejski Zarząd Dróg informuje, że od poniedziałku 26 stycznia zamknięty będzie jeden pas do lewoskrętu na moście po wschodniej stronie DK1 (w kierunku Warszawy) przy skrzyżowaniu z Aleją Jana Pawła II. Prace tam prowadzone związane są z trwającą od lipca ubiegłego roku modernizacją mostów przez rzekę Wartę.
_Konrad no está en línea   Reply With Quote
Old February 25th, 2009, 10:12 PM   #106
sajmon.z.pl
Registered User
 
Join Date: Dec 2008
Location: Czestochowa i okolice
Posts: 591
Likes (Received): 821

Quote:
Originally Posted by _Konrad View Post
Tak w ogóle, to czyta to ktoś?
czyta!
odwalasz dużo dobrej roboty
nie zniechęcaj się, że mało odpowiedzi...
sajmon.z.pl está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 25th, 2009, 11:39 PM   #107
_Konrad
Tschenstochau/Ченстохова
 
_Konrad's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 437
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by metjuLFC View Post
ja czytam cały czas choć nie jestem z Cz. Acha Konrad - odpowiedziałeś mi kiedyś że przy DK1 są wyremontowane mosty obok McDonalds'ów. Czy jest szansa ażeby na ten rok prace ruszyły na dalszej części tej drogi w mieście?
Dostałem odpowiedź od radnego J. Krawczyka
Quote:
Planów oficjalnych remontu nawierzchni DK-1 nie ma, choć głośno się o tym mówi nieoficjalnie - musi być jednak spełniony jeden warunek. Jeśli dostaniemy z budżetu państwa 50% na remont mostów na DK-1 na wysokości Izby Skarbowej (Rejtana), wówczas pewien odcinek się wykona na tyle ile wystarczy pieniędzy.
MZD nie odpowiedziało, a dokładnie nie odbierało telefonów.
_Konrad no está en línea   Reply With Quote
Old February 26th, 2009, 08:07 AM   #108
metjuLFC
Registered User
 
metjuLFC's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Łuków
Posts: 86
Likes (Received): 0

dzięki za info. Cóż oby przewidywali na następny rok remont Dk1 jak już nie w tym
metjuLFC no está en línea   Reply With Quote
Old February 26th, 2009, 08:28 AM   #109
sajmon.z.pl
Registered User
 
Join Date: Dec 2008
Location: Czestochowa i okolice
Posts: 591
Likes (Received): 821

Quote:
Planów oficjalnych remontu nawierzchni DK-1 nie ma, choć głośno się o tym mówi nieoficjalnie - musi być jednak spełniony jeden warunek. Jeśli dostaniemy z budżetu państwa 50% na remont mostów na DK-1 na wysokości Izby Skarbowej (Rejtana), wówczas pewien odcinek się wykona na tyle ile wystarczy pieniędzy.
jakich mostów?
przecież tam już był remont
chyba, że chodzi o wiadukt nad torami, on też się sypie?
sajmon.z.pl está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 27th, 2009, 10:00 AM   #110
_Konrad
Tschenstochau/Ченстохова
 
_Konrad's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 437
Likes (Received): 0

Panowie, z tą kasą nie jest tak różowo... DK1 w Częstochowie to chyba ponad 18 km... No i mamy problemy z jakością...(dziura na dziurze). Do tego w samym mieście "kupa" innych ulic w jeszcze gorszym stanie...

@Sajmon, prawdopodobnie o to właśnie chodzi. Tak z głowy nie powiem, ale chyba w stronę K-wic jest za nim zaraz kolejny. Do tego być może dojdzie jeszcze kładka na ul. Sieroszewskiego (ale to już trochę dalej) - obecnie rozstrzygnęli przetarg na ekspertyzę.

Ogłoszenie o rozpoczęciu postępowania w trybie:przetarg nieograniczony na:
Opracowanie dokumentacji projektowo-kosztorysowej dla przebudowy ulicy Wodzickiego w Częstochowie wraz z odwodnieniem.
Termin składania ofert: 2009-03-06
Termin wykonania zamówienia: 2009-06-30

by mzd.czest.pl

Ponieważ mało się o tym mówi, a w Częstochowie nie najlepiej z tym, to dodam w uzupełnieniu.
Obecnie trwają przetargi na roboty budowlane polegające na:
  • Remoncie chodnika ul. Piastowska w Częstochowie od ul. Łokietka do ul. Królewskiej
  • Remoncie chodnika ul. Górna w Częstochowie od ul. Szczytowej do al. Wojska Polskiego.
  • Remoncie chodnika ul. Bór w Częstochowie od ul. Dolnej do Bardowskiego.
  • Remoncie chodnika ulicy Sejmowej w Częstochowie.
  • Budowie ścieżki rowerowej na ul. Kilińskiego w Częstochowie od ul. Jana Pawła II do ul. Dekabrystów.

I jeszcze jedno obwieszczenie z bip-u:
Quote:
OBWIESZCZENIE PREZYDENTA MIASTA CZĘSTOCHOWY wykonującego zadania z zakresu administracji rządowej o wszczęciu postępowania administracyjnego w sprawie wydania decyzji o zezwoleniu na realizację inwestycji drogowej na podstawie:
• art.11a ust.1 oraz art. 11d ust. 5 ustawy z dnia 10 kwietnia 2003r. o szczególnych zasadach przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie dróg publicznych (tekst jednolity Dz. U z 2008r. Nr 193, poz.1194 z późn. zm.)
• art. 10 i art. 61 § 4 ustawy z dnia 14 czerwca 1960r. – Kodeks postępowania administracyjnego (tekst jednolity Dz. U. z 2000r. Nr 98, poz. 1071 z późn. zm.) zawiadamia się że:
na wniosek Miejskiego Zarządu Dróg z siedzibą w Częstochowie przy ul. Ks. J. Popiełuszki 4/6 z dnia 27.01.2009 r. zostało wszczęte postępowanie w sprawie: wydania decyzji o zezwoleniu na realizację inwestycji drogowej polegającej na przebudowie ul. Stefana Batorego w Częstochowie wraz z budową kanalizacji deszczowej i przebudową infrastruktury technicznej.
Zakres inwestycji obejmuje nieruchomości oznaczone w ewidencji gruntów jako działki:
obręb 288: nr 19/2, 3/1, 3/2, 1, 20/1;
obręb 289: nr 239/1, 199/4, 143/1, 199/3;
oraz działki powstałe w wyniku podziału nieruchomości:
obręb 289: nr 235/1, 238/1, 181/1, 180/1, 200/1.

Działki nr nr 3/1, 3/2, 1, 20/1 obręb 288 są niezbędne do przeprowadzenia odcinka kanału deszczowego związanego z przebudową drogi i nie będą stanowić pasa drogowego.

Quote:
Częstochowa, 27.02.2009 r.

Utrudnienia na Warszawskiej
Miejski Zarząd Dróg informuje, że w związku z pracami związanymi z budową kanału deszczowego na skrzyżowaniu ul. Warszawskiej z ul. Norwida ruch na ciągu ul. Warszawskiej w obrębie skrzyżowania odbywa się wahadłowo.
Przywrócenie ruchu z wyznaczeniem jednego pasa w każdym kierunku planowane jest na środę 4 marca.

Last edited by _Konrad; February 28th, 2009 at 01:46 PM.
_Konrad no está en línea   Reply With Quote
Old March 10th, 2009, 10:06 PM   #111
_Konrad
Tschenstochau/Ченстохова
 
_Konrad's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 437
Likes (Received): 0

Quote:
Ulica na tyłach II Alei

Przebijemy ulicę Racławicką do Staszica, a może nawet do al. Kościuszki. Teraz to już na pewno, ponieważ pomoże nam w tym "specustawa" - zapowiada Miejski Zarząd Dróg

Nieistniejący fragment Racławickiej - na tyłach II Alei - to symbol niemocy kolejnych ekip rządzących Częstochową po 1989 r. Inwestycję zapowiadano co najmniej trzykrotnie. Ale kolejni prezydenci rejterowali w obliczu sporów z okolicznymi mieszkańcami i właścicielami gruntów.

Na drugiej szali leży interes miasta. "Nowa Racławicka" potrzebna jest nie tylko dlatego, że II Aleja ma stać się za parę lat deptakiem. Nawet gdyby nie było takich planów, ulica musi powstać z powodu innego niż komunikacyjny: bez niej nie da się sensownie zagospodarować najbliższego zaplecza reprezentacyjnej arterii Częstochowy. Sieć uliczna jest tu po prostu zbyt rzadka. Wystarczy rzut oka na mapę: od Alej jest tak samo daleko do ul. Jasnogórskiej, co - w drugą stronę - do ul. Kopernika. Tyle że przed tą ostatnią są jeszcze ulice Tuwima (a na wysokości III Alei - ul. Szymanowskiego) i Waszyngtona. Tymczasem na tyłach Banku Śląskiego nie znajdziemy żadnej ulicy, lecz rudery i błoto, w którym grzęzną parkujące samochody. Żal patrzeć, że tak świetnie położony teren się marnuje.

"Nowa Racławicka" ma mieć charakter lokalny, tak jak ul. Szymanowskiego czy Garibaldiego. Wzdłuż jezdni powstaną miejsca postojowe. Bardzo potrzebne wobec problemów z parkowaniem w Alejach. Tak mówi się od co najmniej 12 lat. I nie robi nic.

Teraz do przebicia Racławickiej dopinguje planowany od 2011 r. remont II Alei. - Niebawem rozpiszemy przetarg na wykonanie koncepcji nowego fragmentu ul. Racławickiej. Jej autor zaproponuje nam optymalny przebieg jezdni, uwzględniający tak strukturę własnościową gruntów [chodzi o koszty ich wykupu - przyp. red.], jak i późniejsze możliwości zagospodarowania okolicznych terenów. Dlatego nie można dziś jeszcze powiedzieć, czy "nowa Racławicka", rozpoczynająca się koło pogotowia, w luce w zabudowie ul. Kilińskiego, pójdzie skosem wprost do ul. Staszica, czy też poprowadzimy ją prosto, a potem będzie zakręt w lewo. Otwarta jest też sprawa doprowadzenia Racławickiej do al. Kościuszki przy tzw. poliklinice - powiedział "Gazecie" Kazimierz Augustyn, dyrektor Miejskiego Zarządu Dróg.

Urzędnicy chcą zastosować tzw. specustawę, znacznie przyspieszającą procedurę wywłaszczeniową, która wcześniej ciągnęła się latami. Po ustaleniu przebiegu drogi miasto z urzędu przejmuje grunty. Jeśli właściciel nie zgadza się z wysokością odszkodowania, może się sądzić - ale inwestycja już się toczy. W takim wypadku traci 5-procentową premię wypłacaną tylko wtedy, jeśli grunt przekaże gminie w ciągu miesiąca.

Uwzględniając czas potrzebny na zrobienie koncepcji "nowej Racławickiej", a następnie jej zaprojektowanie (i zakładając deklarowaną dziś determinację) - budowa mogłaby się zacząć w 2010 r. - Ulica byłaby gotowa może nie przed, ale w trakcie modernizacji II Alei - mówi dyr. Augustyn.

Plany a rzeczywistość

Nowa ulica to wciąż przyszłość, a co z błotem, przez które przedzierają się kierowcy? W ub. roku, po interpelacji przewodniczącego rady miasta Piotra Kurpiosa, MZD wysypał frez na drodze dojazdowej do dzikiego parkingu. Dziś efektów tych prac nie widać. - Jak wyschnie, znów położymy frez, bo sypanie go w kałuże nie ma sensu - powiedziała "Gazecie" Marta Górska, rzeczniczka MZD.

Komentarz

"Specustawa" daje szansę szybkiego wybudowania ulicy - lecz bez gwarancji, że wzdłuż niej wyrosną w przyszłości budynki tworzące śródmiejską zabudowę, a nie jakieś blaszaki czy pawiloniki. Potrzebny byłby plan zagospodarowania, który określiłby jednocześnie przebieg jezdni i zasady inwestowania. Tyle że na zrobienie planu jest już za późno, jeśli "nowa Racławicka" miałaby powstać równocześnie z zamianą II Alei w deptak.

W tym miejscu trzeba postawić ważne pytanie: co przez minione lata robili kolejni prezydenci Częstochowy? Na zrobienie planu czasu mieli aż nadto, bo od pierwszej przymiarki do budowy "nowej Racławickiej" (1997 r.) minęło 12 lat.

Byle nie odbiło się to w przyszłości czkawką.

Tomasz Haładyj
Źródło: Gazeta Wyborcza Częstochowa
http://miasta.gazeta.pl/czestochowa/...h_II_Alei.html
_Konrad no está en línea   Reply With Quote
Old March 10th, 2009, 11:27 PM   #112
pufi9
w cieniu Świętej Wieży
 
Join Date: Feb 2008
Location: powiat kłobucki
Posts: 434
Likes (Received): 320

Quote:
Originally Posted by pufi9 View Post
w tą kładkę kilka miesięcy temu uderzył TIR wiozący pylon reklamowy stacji JET - chyba zdemontowany bo stacje te są rebrandingowane na Lukoil - efektem jest spore zagięcie konstrukcji przęsła nad nitką w stronę Katowic - zdemnontowane zostały nawet wcześniej umieszczone tam dorgowskazy kierujące na estakadę na Katowice i w dół na Tarnowskie Góry - wygląda na to że ta kładka - jedna z dwóch najstarszych w Częstochowie - wybudowana w 1980 roku - gruntownie remontowana w połowie lat 90 - jest najniższa ze wszystkich na DK1 bo to nie pierwsze zahaczenie - wcześniej zaliczyła ją min.wywrokta, której kierowca "zapomniał" opuścić kiper - kładka okazała się taka złośliwa że mu ten kiper całkowicie urwała zresztą ostatnim razem ów pylon JETa też zaliczył niespodziewaną wysiadkę z naczepy na której podróżował

Kładka jest tam BARDZO potrzebna bo chodzą nią do pobliskiej szkoły (SP17) dzieci ze sporego blokowiska (Sosnowa/Powstańców Śląskich)

PS. mam fajne zdjęcia z remontu tej kładki w latach 90 - ale są "papierowe" i nie bardzo mam gdzie zeskanować
ale numer "zaquotoqałem" sam siebie - sorry ale musiałem tak zrobić do do edycji ten post był za głęboko

załączam zdjęcie owej kładki

jakość zdjęcia ciągle kiepska ale mniej więcej widać to zgięcie o którym pisałem. nowością jest natomiast zainstalowanie dorgowskazu na Tarnowskie Góry i DK43 na Wieluń - co w tym miejscu wygląda dość śmiesznie - no ale śmiesznie przez Częstochowę wytyczona jest DK43 - miałem już parę razy okazję jak mijali mnie "szybkojadący" z obcymi blachami na ul. Pułaskiego a później jeszcze raz ci sami mijali mnie gdzieś w okolicach Gruszewni bo jechali przez Kazimierza, Barbary, Jadwigi a ja JPII i Rocha
__________________
----------------------------------
porzuć roszczeniowy stosunek do marzeń, one nie są po to by się spełniały
pufi9 no está en línea   Reply With Quote
Old March 11th, 2009, 03:02 PM   #113
_Konrad
Tschenstochau/Ченстохова
 
_Konrad's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 437
Likes (Received): 0

Quote:
3,5 MLN NA KORDECKIEGO

Trzy i pół miliona złotych dofinansowania na przebudowę ulicy Kordeckiego przyznano Częstochowie w ramach Poddziałania 7.1.2. Modernizacja i rozbudowa infrastruktury uzupełniającej kluczową sieć drogową RPO Województwa Śląskiego na lata 2007-2013. Na ogłoszonej wczoraj liście rankingowej projektów częstochowski wniosek – po ocenie merytoryczno-technicznej - znalazł się na 7 miejscu.

10 marca 2009 r. Zarząd Województwa Śląskiego, podjął Uchwałę o przyjęciu listy rankingowej projektów z zakresu Poddziałania 7.1.2. Modernizacja i rozbudowa infrastruktury uzupełniającej kluczową sieć drogową Regionalnego Programu Operacyjnego Województwa Śląskiego na lata 2007-2013, złożonych w ramach konkursu nr 07.01.02-006/08.

Lista rankingowa została podzielona na gminy poniżej i powyżej 50 tys. mieszkańców.
Wnioskodawca - Miasto Częstochowa znalazło się na 7 miejscu listy rankingowej z wnioskiem Poprawa dostępu do Jasnej Góry - przebudowa układu drogowego otoczenia Jasnej Góry w Częstochowie - ul. Kordeckiego, z sumą 91,50% możliwych do uzyskania punktów.
Koszt całkowity inwestycji – 8 mln 450 tys. zł; dofinansowanie – 3 mln 521 tys. zł.

Projekt przewiduje przebudowę istotnej części układu komunikacyjnego miasta, który uzupełnia kluczową sieć drogową województwa. Przebudowa ul. Kordeckiego będzie obejmowała odcinek od ul. Św. Jadwigi do ul. Św. Barbary wraz ze skrzyżowaniem z ul. Św. Kingi.
Po modernizacji ul. Kordeckiego zyska nowe chodniki i jezdnię oraz rodno przy ul. Św. Kingi. Przebudowa rozpoczęła się jesienią ubiegłego roku, koniec prac zaplanowano na koniec tego roku.

Modernizacja ul. Kordeckiego obejmuje odcinek od ul. Św. Barbary do ul. Św. Jadwigi. Powstanie tu nowa bitumiczna jezdnia, chodniki z kostki betonowej oraz kamienne krawężniki. Przewidziano także utworzenie miejsc parkingowych oraz zatoki autobusowej przy ul. Św. Jadwigi. W miejscu skrzyżowania ul. Kordeckiego i ul. Św. Kingi powstanie rondo, które znacznie poprawi bezpieczeństwo i płynność ruchu w tym rejonie. Ponadto w ramach modernizacji przebudowana zostanie kanalizacja deszczowa, urządzenia energetyczne, telekomunikacyjne i gazociągi. Na ulicy pojawi się też nowe oświetlenie.
by czestochowa.pl

Wyniki można zobaczyć tutaj: http://rpo.silesia-region.pl/?grupa=...01&katrodzic=0
Osoby z okolic Częstochowy pewnie zainteresuje pdf Zbiorcza ocena merytoryczna (małe gminy).

Last edited by _Konrad; March 11th, 2009 at 03:12 PM.
_Konrad no está en línea   Reply With Quote
Old March 12th, 2009, 02:07 PM   #114
elbeton
Registered User
 
elbeton's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 93
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by krzysp1991 View Post
Ten węzeł jest beznadziejny. Moja propozycja

Fajne rozwiązanie ale chyba za drogie miasta nie będzie stać więcej mostów to dużo więcej kasy jaką trzeba na nie wyłożyć. Ale nie ulega wątpliwości, że rozwiązanie oryginalne jest beznadziejne i coś trzeba z nim zrobić.
Dla porządku wklejam obrazek trochę dokładniejszy niż skan z gw.



Dla mnie jest to totalna paranoja komunikacyjna generująca jeszcze większy ruch na końcowym odcinku Al.JPII !!! Czy nie można zrobić czegoś na wzór skrzyżowania DK1 i Al. Pokoju i po prostu skręcać w wybranym kierunku pod wiaduktem w ciągu DK1. Byłoby prościej, taniej i łatwiej.

Swoją drogą ja bym to rozwiązał tak i w przyszłości można tędy puścić tramwaje przez wartę na Zawodzie, Mirów i Wyczerpy:

Ludzie apeluję do was piszcie jak kto może do naszego kochanego Prezydenta, że proponowane przez niego i podległe urzędy pomysły są durne, drogie i nieprzemyślane pod względem komunikacyjnym.


Pozdrawiam
elbeton no está en línea   Reply With Quote
Old March 12th, 2009, 05:46 PM   #115
pufi9
w cieniu Świętej Wieży
 
Join Date: Feb 2008
Location: powiat kłobucki
Posts: 434
Likes (Received): 320

no to ja odniosę się do Twoje propozycji - moim zdaniem jest jeszcze gorsza od proponowanej przez miasto - nie można porównywać natężenia ruchu na tym skrzyżowaniu do tego przy Al. Pokoju bo samochodów jadących w relacji Katowice-Opole (w zasadzie w ciągu DK46) jest o wiele wiele więcej niż jadących z DK w stronę ul. Jagiellońskiej podobnie ma się sprawa relacji Opole-Łódź - tam cały tranzyt i 2/3 Częstochowy wyjeżdża na DK1! gdyby tam zrobiono takie rozwiązanie jak pod estakadą na Al. Pokoju i to jeszcze z tym króciutkim cyklem skrętu w lewo pod samymi estakadami to korki w JPII kończyły by się chyba gdzieś koło sądów - na tym skrzyżowaniu trzeb a doążyć za wszelką cenę do likwidacji kolizyjności w relacjach Katowice -Opole i Opole - Łódź - i w tym temacie projekt miasta jest lepszy od Twojego chociaż też nie idealny bo na dość krótkim odcinku będzie "przetasowanie" dwóch dużych potoków ruchu.
Poza tym Twój projekt ma jeszcze jedną wadę techniczną -estakady zaczynają się jeszcze przed mostem nad Wartą (jadąc od Katowic) a to oznacza że trzeba by było budować "most na moście" - a w zasadzie zburzyć właśnie remontowane mosty na Warcie i budować je od nowa - to powoduje że aspekt ekonomiczny nieco się dewaluuje. No a McDonalds to by się chyba zapłakał bo jadąc w ciągu DK1 chyba nikt by już do nich nie zajechał

Moim zdaniem Twoja propozycja świetnie by się sprawdziła na skrzyżowaniu z Ul. Krakowską czy nawet Legionów ale akurat nie tutaj
__________________
----------------------------------
porzuć roszczeniowy stosunek do marzeń, one nie są po to by się spełniały
pufi9 no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2009, 10:40 PM   #116
elbeton
Registered User
 
elbeton's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 93
Likes (Received): 0

Quote:
Pieniądze na drogi - już pewne
th
2009-03-13, ostatnia aktualizacja 2009-03-13 18:53

Zgodnie z przewidywaniami sprzed kilku dni rozdzielono unijne fundusze na drogi uzupełniające sieć krajową
Dostaną je: Częstochowa - na modernizację ul. Kordeckiego, Żarki - na budowę ulic Kopernika, Chabrów, Chryzantem wraz z jej przedłużeniem do ul. Leśniowskiej, oraz ul. Serwin, Kłobuck - na budowę ul. Kochanowskiego, powiat częstochowski - na remont drogi przebiegającej przez Starczę oraz Lubliniec na budowę ul. Klonowej - ale w tym wypadku przyznana kwota (2,9 mln zł) jest mniejsza od wnioskowanej (3,5 mln).
Źródło: Gazeta Wyborcza Częstochowa

Quote:
Originally Posted by pufi9 View Post
no to ja odniosę się do Twoje propozycji - moim zdaniem jest jeszcze gorsza od proponowanej przez miasto - nie można porównywać natężenia ruchu na tym skrzyżowaniu do tego przy Al. Pokoju bo samochodów jadących w relacji Katowice-Opole (w zasadzie w ciągu DK46) jest o wiele wiele więcej niż jadących z DK w stronę ul. Jagiellońskiej podobnie ma się sprawa relacji Opole-Łódź - tam cały tranzyt i 2/3 Częstochowy wyjeżdża na DK1! gdyby tam zrobiono takie rozwiązanie jak pod estakadą na Al. Pokoju i to jeszcze z tym króciutkim cyklem skrętu w lewo pod samymi estakadami to korki w JPII kończyły by się chyba gdzieś koło sądów - na tym skrzyżowaniu trzeb a doążyć za wszelką cenę do likwidacji kolizyjności w relacjach Katowice -Opole i Opole - Łódź - i w tym temacie projekt miasta jest lepszy od Twojego chociaż też nie idealny bo na dość krótkim odcinku będzie "przetasowanie" dwóch dużych potoków ruchu.
Poza tym Twój projekt ma jeszcze jedną wadę techniczną -estakady zaczynają się jeszcze przed mostem nad Wartą (jadąc od Katowic) a to oznacza że trzeba by było budować "most na moście" - a w zasadzie zburzyć właśnie remontowane mosty na Warcie i budować je od nowa - to powoduje że aspekt ekonomiczny nieco się dewaluuje. No a McDonalds to by się chyba zapłakał bo jadąc w ciągu DK1 chyba nikt by już do nich nie zajechał

Moim zdaniem Twoja propozycja świetnie by się sprawdziła na skrzyżowaniu z Ul. Krakowską czy nawet Legionów ale akurat nie tutaj
Nie zgodzę się z Tobą w 100% przecież gorzej nie będzie światła są i teraz, a przy moim rozwiązaniu z obsługi światłami odpadnie całkowicie ruch w ciągu DK1, który będzie przejeżdżać góra nawet się nie zatrzymując.
Nie wiem jak często pokonujesz tamto skrzyżowanie ale ja jeżdżę minimum 2 razy dziennie. Zauważyłeś może gdzie się tworzą największe korki? Otóż korek tworzy się od strony Warszawy i ciągnie aż do wiaduktu ul. Warszawskiej a czasem to i w okolice lasku Aniołowskiego. Z drugiej strony od strony Katowic korki tworzą się najdalej od świateł z ul. Legionów. Na Al. JPII korki teraz tworzą się maksymalnie do stacji Shell w makabryczne dni do ronda z Warszawską ale to dlatego że jeden pas praktycznie od wiaduktu kolejowego do ronda z ul. Warszawską blokowany jest przez skręcających w lewo na rondzie w Warszawską. Jak jestem 16 lat kierowcą nigdy nie widziałem żeby korek dla skręcających w lewo czyli relacja Opole-Łódź tworzyły się gdzieś dalej niż kawałek za skrzyżowanie do wjazdu Castoramy. Większość to blokują skręcający na Katowice (może teraz po remoncie będą tam dwa pasy i załatwi to ten problem).

Zauważ, że światła pod estakadą dla skręcających z Al. JPII na Łódź nie muszą być krótkie bo mamy praktycznie tylko 2 kierunki do obsłużenia największa fala ruchu w lewo na Łódź (światła najdłuższe) i prosto w kierunku Tesco krótsze tak samo jak prosto wzdłuż DK1 (te mogą być już minimalnie krótkie bo wzdłuż przecież mamy wiadukt nad skrzyżowaniem w ciągu DK1). Od strony Katowic analogicznie światła do skrętu w Al.JPII najdłuższe ze względu na ruch minimalne na wprost, zjazd do Tesco jak teraz bez świateł. Do skrętu od strony Warszawy do Tesco też nie trzeba długich świateł. Tak praktycznie dołem wiaduktu nie potrzebny byłby nawet ruch wzdłuż DK1 bo byłby przecież bezkolizyjny wiadukt, może w przyszłości np. tylko dla komunikacji miejskiej.

Zbudowanie w proponowanym prze zemnie wersji wiaduktu wcale nie powiększy jeszcze jak twierdzisz korków na podanych kierunkach wręcz przeciwnie. Największe korki są wzdłuż DK1, byłby wiadukt dotychczasowy potok pojazdów, który tworzy te korki przejechałyby bezkolizyjnie wiaduktem górą. Tym samym na przejazdy pojazdów w innych kierunkach Opole-Łódź, Katowice-Opole mamy więcej czasu na obsłużenie ruchu bo nie ma przecież kolizji z ruchem wzdłuż DK1.
Samo zbudowanie wiaduktu również nie powiększy korków bo przecież korki tworzą pojazdy, które w nich stoją, a po zbudowaniu wiaduktu pojazdów czekających w ciągi DK1 nie będzie, a i od samego wybudowania ich również nie przybędzie.
Tranzyt na Opole ma być w przyszłości puszczony nie w tym miejscu i nie Al.JPII tylko przez wezeł na ul. Makuszyńskiego, do Brata Alberta (które są już częściowo w budowie, najgorzej tylko z węzłem na DK1) i przez północ drogami które już istnieją.
Kolejna sprawa jak już będzie A1 cały ten ruch pójdzie bokiem Częstochowy i na Opole będzie się skręcać wprost z autostrady A1 i na Łódź również od razu na A1.
Kolejna rzecz ruch od Katowic też nie będzie kierowany w przyszłości przez to miejsce ponieważ będzie można przejechać południowym korytarzem przez projektowany węzeł DK1 / S46 w okolicach skrętu na Olsztyn Bugaj, a jak ten nie powstanie to przecież ciąg samochodów z Katowic wcale nie będzie jechał DK1 !!!! przecież od Podwarpia do Pyrzowic już istnieje droga ekspresowa, która na bank w Pyrzowicach będzie połączona z A1. Więc nawet jak ruch nie zmniejszy się drastycznie na DK1 to przynajmniej częściowo będzie się rozdzielał w okolicach Podwarpia.

Kolejny temat most na moście? Ależ nie ten nowo wybudowany most na Warcie idealnie nadaje się do mojej propozycji obsłuży ruch skręcający z Al. JPII od strony Opola do Katowic są tam dwa pasy. Ten, który jest obecnie rozebrany zastąpiony byłby dwupasową nitką (musiałby być przebudowany pewnie wystarczyły by wyższe podpory). To samo z mostem w kierunku do Warszawy a jeszcze oboik trwają prace nie widziałem czy z boku powstaje kolejny most za metalowym płotem na pewno widziałem że były wylewane nowe podpory i pasowałoby to do mojej koncepcji. Więc nawet przebudowanie tego wszystkiego na prosty wiadukt w ciągu DK1 będzie na pewno tańsze niż zbudowanie zawiniętego wiaduktu Y ze skomplikowanymi zjazdami. Konstrukcyjnie chyba nawet prostszy i krótszy niż tez na ul. Jagielońńskiej, który został wybudowany za 45 mln. Miasto ocenia ten projekt na 185 mln. Ja zakładam że można to zrobić za góra 60 mln wliczając inflację i wzrost kosztów budowy i materiałów, które teraz spadają. Reszta projektu mosty nad wartą i ronda spokojnie mogłyby się zamknąć w góra 120 mln.

Co do korków w DK1 nawet po powstaniu jakiegokolwiek rozwiązania w miejscu skrzyżowania z Al. JPII nie znikną!!! nie ma na to szans. Przeniosą się tylko w inne miejsca do czasu wybudowania bezkolizyjnych rozwiązań na skrzyżowaniu z Krakowską, ns skrzyżowaniu na Olsztyn, także na światłach z ul. Legionów będzie gorzej. Po pozbyciu się świateł w całej gminie Poczesna i przerobieniu skrzyżowań na bezkolizyjne wiadukty dopiero można się pozbyć w Częstochowie korków na DK1.

Zauważ, że w mojej propozycji dołem pod wiaduktem DK1 można dalej przedłużyć Al.JPII na wschód przebijając się w przyszłości dalej przez Wartę na Mirów tworząc ciąg komunikacyjny, który może uatrakcyjnić tereny Złotej Góry i Mirowa, mogłyby tam powstać nowe osiedla, w tamtą stronę mogłoby rozwijać się miasto ale obecnie brak zkomunikowania z Centrum. Teren za Wartą jest rozległy, relatywnie blisko Centrum, a jednak nic tam nie powstaje. Dlaczego? Bo nie ma żadnej alternatywy komunikacyjnej dojazd albo przez most ul. Mirowską albo z drugiej strony most jest dopiero na końcu Częstochowy, a wyjazd w Jaskrowie tuż za Częstochową i to drogą w opłakanym stanie.
Gdyby był wiadukt w ciągu DK1 dołem można by puścić tramwaje na projektowane już od dawna połączenie z Wyczerpami, Zawodziem a nawet Mirowem. Pomysł miasta praktycznie wykreśla jakiekolwiek inne kierunki komunikacyjne przez rzekę w tym miejscu.

Pozdrawiam

Last edited by elbeton; March 14th, 2009 at 01:13 AM.
elbeton no está en línea   Reply With Quote
Old March 14th, 2009, 01:48 AM   #117
jurrek1008
Registered User
 
jurrek1008's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Częstochowa
Posts: 101
Likes (Received): 15

Jeśli dobrze zrozumiałem proponujesz przebudowę skrzyżowania, wydanie załóżmy 60 mln i powstanie w miejscu skrzyżowania ze światłami - skrzyżowania ze światłami. Byłoby to prawdopodobnie najdroższe skrzyżowanie ze światłami na świecie.
Projekt miasta - prawdopodobnie jest to koncepcja - czyni to skrzyżowanie w dużej mierze drożnym i w dużej mierze bezkolizyjnym. Twoja propozycja oparta na pomyśle ze skrzyżowania na Rakowie nie likwiduje kolizyjności a udrażnia tylko częściowo.
Co do korków na JPII, to w ostanich trzech latach w okresie od wiosny do jesieni w niektóre dni tygodnia korek sięga skrzyżowania koło Energetyka. Jest więc to chyba powód do udrażniania. Ale na pewno masz pewną rację co do tranzytu Opole - Łódź. Jednak, będzie spora grupa która wybierze bezpłatną alternatywę przez DK 91, a wpuszczenie ich na rondzie Trzech Krzyży w już zapchaną Warszawską (do Cmentarnej) jest bez sensu, przy istniejącej alternatywie w postaci dwupasmowej JPII i fragmencie dzisiejszej DK1.
jurrek1008 no está en línea   Reply With Quote
Old March 14th, 2009, 04:35 PM   #118
elbeton
Registered User
 
elbeton's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 93
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by jurrek1008 View Post
Jeśli dobrze zrozumiałem proponujesz przebudowę skrzyżowania, wydanie załóżmy 60 mln i powstanie w miejscu skrzyżowania ze światłami - skrzyżowania ze światłami. Byłoby to prawdopodobnie najdroższe skrzyżowanie ze światłami na świecie.
Projekt miasta - prawdopodobnie jest to koncepcja - czyni to skrzyżowanie w dużej mierze drożnym i w dużej mierze bezkolizyjnym. Twoja propozycja oparta na pomyśle ze skrzyżowania na Rakowie nie likwiduje kolizyjności a udrażnia tylko częściowo.
Co do korków na JPII, to w ostanich trzech latach w okresie od wiosny do jesieni w niektóre dni tygodnia korek sięga skrzyżowania koło Energetyka. Jest więc to chyba powód do udrażniania. Ale na pewno masz pewną rację co do tranzytu Opole - Łódź. Jednak, będzie spora grupa która wybierze bezpłatną alternatywę przez DK 91, a wpuszczenie ich na rondzie Trzech Krzyży w już zapchaną Warszawską (do Cmentarnej) jest bez sensu, przy istniejącej alternatywie w postaci dwupasmowej JPII i fragmencie dzisiejszej DK1.
Że są korki to wiem, jeżdżę tamtędy minimum 2 razy na dzień w porywach do 4. Korki są do energetyka oczywiście czasem są ale nie dlatego że nie można wyjechać na DK1. Większość blokuje lewy pas chcąc skręcić na rondzie w lewo w Warszawską. Duże zatory tworzą się na samym rondzie bo ci co skręcają z ul. Warszawskiej jadąc od centrum w kierunku na Tysiąclecie/Opole blokowanie są przez tych co wyjeżdżają z Warszawskiej od strony Wyczerp w lewo na DK1 - mają w tym samym czasie zielone i sami siebie sie blokują bo na skrzyżowanie zawsze chce wjechać więcej aut niż zdoła przejechać na jednym cyklu świateł. To powoduje że Ci jadący Al. JPII od sądów nie mogą skręcić w lewo na rondzie w Warszawską i blokują cały lewy pas. Postój sobie w szczecie na tym rondzie i zobczacz jak jest i kto kogo blokuje. Dojazd od tego ronda do DK1 to już mały pryszcz.

A zobacz jakie korki są codziennie na DK1 aż do lasku Aniołowskiego i z drugiej strony od Katowic - wszyscy chcą tylko przejechać na wprost. Udrażniając DK1 wzdłuż DK1 budując wiadukt pozbędziemy się korków w tym miejscu tym samym wyjazd z Al. JPII pod wiaduktem w DK1 na Łódź będzie prostszy bo nie koliduje już z ruchem na DK1, który idzie górą. Oczywiście pod samym wiaduktem można inaczej rozwiązać mijanie się skręcających z Al. JPII w lewo na Łódź i tych jadących z Tesco na Katowice (mijanie tak jak to teraz ma miejsce z prawej strony). Lub jeszcze bardziej innowacyjnie można by zrobić pod wiaduktem dwupasowe rondo.

Światła zostaną tak czy siak bo gdyby miało to być skrzyżowanie całkiem bezkolizyjne i bez świateł musiałaby być 2 poziomowa koniczynka lub mieć minimum 3 poziomowy wiadukt ale dla jednego i drugiego rozwiązania nie ma w tym miejscu ani przestrzenie na wykonanie (najpoważniejszy problem bliskość rzeki) ani pieniędzy.

Podkreślam jeszcze raz, że światła obsługiwały by głównie ruch dołem pod wiaduktem Katowice-Opole, Opole-Łódź, reszta kierunków Łódź-Opole, Opole-Katowice włączałaby się płynnie w DK1, a pozostały ruch na wprost do Tesco byłby sterowany marginalnie według potrzeb bo nasilenie nei jest tak duże w tych kierunkach.

Podkreślam, że gorzej nie będzie światła są i teraz i jakoś wszyscy przejeżdżają. Udrożni się samą DK1 to i reszta sobie poradzi bo na światłach nie będzie uczestniczył już ruch wzdłuż DK1 co rozładuje korki w tym miejscu.

Dodatkowym atutem takiego rozwiązania jest to, że miasto przyszłościowo może rozwijać się na wschód za rzekę Wartę. Inne rozwiązanie to definitywnie uniemożliwi w tym miejscu.

Last edited by elbeton; March 14th, 2009 at 04:40 PM.
elbeton no está en línea   Reply With Quote
Old March 14th, 2009, 11:20 PM   #119
tomekwrz
Kierowca!
 
tomekwrz's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Częstochowa
Posts: 2,003
Likes (Received): 1305

Quote:
Originally Posted by elbeton View Post
Że są korki to wiem, jeżdżę tamtędy minimum 2 razy na dzień w porywach do 4. Korki są do energetyka oczywiście czasem są ale nie dlatego że nie można wyjechać na DK1. Większość blokuje lewy pas chcąc skręcić na rondzie w lewo w Warszawską. Duże zatory tworzą się na samym rondzie bo ci co skręcają z ul. Warszawskiej jadąc od centrum w kierunku na Tysiąclecie/Opole blokowanie są przez tych co wyjeżdżają z Warszawskiej od strony Wyczerp w lewo na DK1 - mają w tym samym czasie zielone i sami siebie sie blokują bo na skrzyżowanie zawsze chce wjechać więcej aut niż zdoła przejechać na jednym cyklu świateł. To powoduje że Ci jadący Al. JPII od sądów nie mogą skręcić w lewo na rondzie w Warszawską i blokują cały lewy pas. Postój sobie w szczecie na tym rondzie i zobczacz jak jest i kto kogo blokuje. Dojazd od tego ronda do DK1 to już mały pryszcz.
No to chyba kolego dawno tam nie byłeś. Jakiś czas temu cykl świetlny został zmieniony i wzajemne blokowanie się pojazdów to jakieś marginalne przypadki

Quote:
Originally Posted by elbeton View Post
A zobacz jakie korki są codziennie na DK1 aż do lasku Aniołowskiego i z drugiej strony od Katowic - wszyscy chcą tylko przejechać na wprost.
Jadąc od Katowic nie ma wielkich korków do jazdy na wprost czyli kierunek Łódź, ale za to jadąc z Katowic i skręcając w JPII trzeba odstać te 3 czy 4 cykle świetlne.

Quote:
Originally Posted by elbeton View Post
Światła zostaną tak czy siak bo gdyby miało to być skrzyżowanie całkiem bezkolizyjne i bez świateł musiałaby być 2 poziomowa koniczynka lub mieć minimum 3 poziomowy wiadukt ale dla jednego i drugiego rozwiązania nie ma w tym miejscu ani przestrzenie na wykonanie (najpoważniejszy problem bliskość rzeki) ani pieniędzy.
Jeżeli zostanie zaakceptowana ta propozycja miasta to żadnych świateł nie będzie (bo po co?) Będą miejsca do zawracania, bezkolizyjna trąbka i czegóż chcieć więcej. Na trąbce relacja JPII -> Łódź - dwa pasy ruchu, Katowice -> JPII - dwa pasy ruchu i jeden pas ruchu relacji Tesco -> JPII. Nowe mosty zostaną wykorzystane (przypominam że są trzy mosty i relacja JPII -> Katowice jest(będzie docelowo) dwupasmowa) Po co psuć takie udogodnienie które teraz nam zafundowano?


Quote:
Originally Posted by elbeton View Post
Podkreślam, że gorzej nie będzie światła są i teraz i jakoś wszyscy przejeżdżają. Udrożni się samą DK1 to i reszta sobie poradzi bo na światłach nie będzie uczestniczył już ruch wzdłuż DK1 co rozładuje korki w tym miejscu.
A co za różnica dla DK-1 przy zastosowaniu twojej propozycji i propozycji przedstawionej w mapce wyżej. Obie propozycje są dla DK-1 takie same. Obie te propozycje będą bezkolizyjne więc nie wiem dlaczego używasz tej rzeczy jako argument nawiązujący do wyższości twojego rozwiązania nad rozwiązaniem miasta

Quote:
Originally Posted by elbeton View Post
Dodatkowym atutem takiego rozwiązania jest to, że miasto przyszłościowo może rozwijać się na wschód za rzekę Wartę. Inne rozwiązanie to definitywnie uniemożliwi w tym miejscu.
A co ma piernik do wiatraka? Umożliwi nie umożliwi. Bezkolizyjne rozwiązanie tego skrzyżowania to jakaś odległa pieśń przyszłośći, a przypominam że przejazd na drugą stronę Warty będzie również możliwy poprzez kolejny bezkolizyjny węzeł który ma powstać na DK-1 po przedłużeniu ulicy Sobieskiego do ulicy Legionów. Wtedy zniknęłyby światła na Krakowskiej i Legionów. I jednym słowem wilk syty i owca cała
tomekwrz está en línea ahora   Reply With Quote
Old March 15th, 2009, 06:47 PM   #120
elbeton
Registered User
 
elbeton's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 93
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by tomekwrz View Post
No to chyba kolego dawno tam nie byłeś. Jakiś czas temu cykl świetlny został zmieniony i wzajemne blokowanie się pojazdów to jakieś marginalne przypadki
Ostatnio w piątek korek do skrętu w lewo jak był tak jest, może światła sie minimalnie zmieniły ale korek jak był tak jest.

Quote:
Originally Posted by tomekwrz View Post
Jeżeli zostanie zaakceptowana ta propozycja miasta to żadnych świateł nie będzie (bo po co?) Będą miejsca do zawracania, bezkolizyjna trąbka i czegóż chcieć więcej. Na trąbce relacja JPII -> Łódź - dwa pasy ruchu, Katowice -> JPII - dwa pasy ruchu i jeden pas ruchu relacji Tesco -> JPII. Nowe mosty zostaną wykorzystane (przypominam że są trzy mosty i relacja JPII -> Katowice jest(będzie docelowo) dwupasmowa) Po co psuć takie udogodnienie które teraz nam zafundowano?
A te miejsca do zawracania to właśnie nowe miejsca kolizyjne i trudność w poruszaniu w niektórych kierunkach bo trzeba zawracać na JPII i skręcać kilka razy zamiast raz a porządnie i od razu w wybranym kierunku.
W moim rozwiązaniu dalej masz dwa pasy relacji JPII-> Katowice i nowy most wykorzystany jak go zbudowali. Niczego nie psuję.

Quote:
Originally Posted by tomekwrz View Post
A co za różnica dla DK-1 przy zastosowaniu twojej propozycji i propozycji przedstawionej w mapce wyżej. Obie propozycje są dla DK-1 takie same. Obie te propozycje będą bezkolizyjne więc nie wiem dlaczego używasz tej rzeczy jako argument nawiązujący do wyższości twojego rozwiązania nad rozwiązaniem miasta
Bo miasto nie myśli o przyszłości rozwiązanie takie jest dobre na teraz ale za paręnaście lat z DK1 do Opola nie będzie się jeździło przez to skrzyżowanie tylko zupełnie gdzie indziej więc będzie to miejska arteria, która już nie będzie mogła być wykorzystana w inny sposób niż taki w jaki właśnie teraz została zaprojektowana. Miasto nie widzi potrzeby komunikacji za Wartę ale jeśli na tamtych terenach w przyszłości powstaną osiedla i nowe miejsca pracy będzie problem wszyscy będą się pchali przez ul. Mirowską bo całe pół miasta od ul. Mirowskiej w górę nie będzie miało innej alternatywy na dojazd w tamte rejony a jedna ul. Legionów może nie wystarczyć.

Quote:
Originally Posted by tomekwrz View Post
A co ma piernik do wiatraka? Umożliwi nie umożliwi. Bezkolizyjne rozwiązanie tego skrzyżowania to jakaś odległa pieśń przyszłośći, a przypominam że przejazd na drugą stronę Warty będzie również możliwy poprzez kolejny bezkolizyjny węzeł który ma powstać na DK-1 po przedłużeniu ulicy Sobieskiego do ulicy Legionów. Wtedy zniknęłyby światła na Krakowskiej i Legionów. I jednym słowem wilk syty i owca cała
Odległy w czasie jest właśnie węzeł Sobieskiego i Legionów przez DK1 mało tego nawet wiadukt nad torami to w ogóle jakieś science-fiction bo nawet z głupią zapałczarnią miastoi nie może sie dogadać by wykupić grunt pod inwestycję, a na Krakowską nawet nie ma żadnych projektów żeby z tamtąd zniknęły światła. Nawet WPI tego nie przewiduje.

Wydaje mi się, że nikt nie myśli o przyszłości myśli tylko o tym co jest teraz
nie dająć szans na przyszły rozwój, nie mając żadnych wizji co będzie potem.
elbeton no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
śląskie, częstochowa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 01:20 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium