daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura kolejowa

Infrastruktura kolejowa Koleje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old February 13th, 2011, 01:14 AM   #101
darols
Registered User
 
Join Date: Apr 2009
Location: Warszawa/Komorów
Posts: 8,946

Quote:
Originally Posted by Marciin View Post

Według mnie nie ma o czym dyskutować nawet.
WKD robi wszystko żeby upodobnić się do pociągów, kiedyś WKD miało trasę bodajże Szczęśliwicką i tam gdzieś kończyło, ale głowy nie dam?
Nie ma o czym rozmawiać w tej chwili
Pierwotnie WKD jako EKD było faktycznie podmiejskim tramwajem miało stację początkową na Nowogrodzkiej pomiędzy Poznańską i Marszałkowską. Trasa była zbudowana tak jak tramwajowa i wiodła jezdniami ulic: Nowogrodzkiej, Tarczyńskiej, Niemcewicza, Szczęśliwickiej, Drawskiej i w rejonie Popularnej łączyła się z obecną trasą (dawny przebieg wyznaczają słupy linii zasilającej skręcające w prawo przed wjazdem na nasyp wiaduktu, do niedawna stał też stary wiadukt nad torami PKP do lat 70 była tam też odnoga w ul. Popularną do PKP Włochy).
W latach 50 skrócono WKD do Emilii Plater i na tyłach obecnego Marriotta był trzytorowy dworzec:

W latach 60 powstały obecne przystanki WKD Warszawa Śródmieście i Ochota i zlikwidowano tory na Nowogrodzkiej, Tarczyńskiej i Niemcewicza. Kolejka ze Szczęśliwickiej wjeżdżała prosto do wykopu linii średnicowej. Do dzisiaj z asfaltu al. Jerozolimskich wyłażą szyny, podobnie szyny można też zobaczyć na skrzyżowaniu Bitwy Warszawskiej i Szczęśliwickiej. Szczęśliwicką kolejka kursowała do 1975 roku wtedy ją całkiem wywalono z ulic i tak jeździ do dzisiaj. Widziałem nawet zdjęcia pędzącego Szczęśliwicką nowego EN94 po krzywym torowisku wyłożonym kocimi łbami wzbijającego tumany kurzu - hałas musiał być niesamowity

Skrzyżowanie Drawskiej i Szczęśliwickej - tak wyglądało tam torowisko:

Tu jest jeszcze trochę starych i nowszych fotek: http://www.obiektyw.info/index.php/g...ist_images/131

Zmiana WKD z tramwaju w pociąg jest głęboko ugruntowana w tej firmie i raczej jest już nieodwracalna, chociaż uważam że pozostając tramwajem mogliby sporo zyskać bo tabor tramwajowy jest sporo tańszy a pojemność (przy zastosowaniu wagonów w skrajni WKD) i prędkość może być identyczna.

Last edited by darols; February 13th, 2011 at 01:27 AM.
darols está en línea ahora   Reply With Quote

Sponsored Links
Old February 13th, 2011, 11:24 AM   #102
Diabeł
M. Goralski, MSGP SGGW
 
Diabeł's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: Warszawa
Posts: 578
Likes (Received): 16

Co do ceny - nowe pociągi by PESA - 20mln/szt, odpowiadają pojemnością i długością dwóm SWINGom za ~8mln/szt. Albo jeszcze dokładniej, dwukierunkowymi i częściowo niskopodłogowym tramwajom Skoda 19t.

"Ukolejowienie" WKD może natomiast utrudnić ewentualną rozbudowę w miastach - tramwaj może mieć nawet torowisko w jezdni, pociąg już niezbyt.
Diabeł no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2011, 08:40 PM   #103
darols
Registered User
 
Join Date: Apr 2009
Location: Warszawa/Komorów
Posts: 8,946


Teoretycznie pociąg może jeździć po ulicy w Polsce przykład jest w Kołobrzegu - tylko wtedy zamykają tam ruch.
W Brnie widziałem jak środkiem normalnej ulicy tak jak tramwaj jechała lokomotywa z kilkoma wagonami. Na skrzyżowaniu z ulicą (którą biegła też linia tramwajowa) lokomotywa się zatrzymała na czerwonym razem z samochodami i jak się zapaliło zielone to ruszyła dalej. Nie wiem jak u nas ale widocznie czeskie przepisy dopuszczają taką możliwość. Sporo takich odcinków jest w USA np w mieście Warsaw:
http://www.railpictures.net/viewphot...=346132&nseq=1
czy prawie jak WKD - Michigan City:
http://www.railpictures.net/viewphot...=324991&nseq=9
darols está en línea ahora   Reply With Quote
Old March 6th, 2011, 09:25 AM   #104
Skml
Wielki Gdak
 
Skml's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 823
Likes (Received): 52

Wie ktoś może, czy planują ruszyć w tym roku z budową p.o. Ursus Niedźwiadek, czy też może w ogóle nie dotkną się do tego przed skończeniem modernizacji WZ-Skierniewice?

Nieszczęsne grunty na odsunięcie toru nr 4 już podobno są.
Dokumentację też skończyli.
Skml no está en línea   Reply With Quote
Old March 31st, 2011, 10:00 AM   #105
przewoz
Registered User
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 8,302
Likes (Received): 1366

Swoje pytanie o prędkości na linii nr 2 i 448 wrzuciłem na "modernizację E20", mogłemtutaj, no trudno.
Za to tu zapytam: czy PLK Warszawa ma w najbliższym czasie zamiar dostosować SRK stacji Warszawa Wawer do rozjazdów na bodaj 60km/h na Gocławku? Bo na razie sygnalizatory ciągle zostają bez pasów pomarańczowych i się jeździ 40...
W sumie to OK, mniejsze zużycie, ale zawsze to szybciej by było
przewoz no está en línea   Reply With Quote
Old March 31st, 2011, 10:52 AM   #106
Jakub Warszauer
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Location: Milanówek
Posts: 4,236
Likes (Received): 539

Być może znajdziesz odpowiedź tutaj:
http://siskom.waw.pl/kp-kolej-WWK.htm
Jakub Warszauer no está en línea   Reply With Quote
Old March 31st, 2011, 11:07 AM   #107
przewoz
Registered User
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 8,302
Likes (Received): 1366

Ja to znam, ale nie znajdę tam powodu, dla którego ponad rok po wykonaniu modernizacji odcinka Wschodni - Wawer wraz z rozjazdami na Gocławku, SRK dalej nie jest do tego dostosowane
przewoz no está en línea   Reply With Quote
Old May 4th, 2011, 04:12 PM   #108
Castle_Bravo
Urban experience...
 
Castle_Bravo's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Warsaw (PL) / Utrecht (NL)
Posts: 2,278
Likes (Received): 200

Chciałbym się dowiedzieć jaka jest dokładna przyczyna ograniczenia prędkości do 20km/h na torach podmiejskich na części odcinka od Warszawy Zachodniej do Włoch (przez te 2 tunele, w stronę w Włoch) - w drugą stronę jest bodajże 60-tka więc chyba nie chodzi o łuki, a stan torów też nie wydaje się aż tak zły. Czy przyczyną jest może trakcja? To zwolnienie występuje chyba "od zawsze". Ze względu na długość odcinka koszty wydają się marginalne, a zważywszy obciążenie szlaku zyski byłyby znaczące (rzędu 2 minut).

To samo dotyczy rozjazdów za Pruszkowem w stronę Brwinowa - jest tam 60-tka na wprost!
__________________
Odgadnij wysokość
Castle_Bravo no está en línea   Reply With Quote
Old May 4th, 2011, 06:13 PM   #109
przewoz
Registered User
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 8,302
Likes (Received): 1366

Tam jest trzydziestka. Stan torów OIDP, ale dokładnej przyczyny teraz nie podam. Jak ktoś ma WOSa, to sprawdzi.
przewoz no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2011, 01:32 PM   #110
Ge0rge_84
Registered User
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 15
Likes (Received): 0

Witam. to mój pierwszy post.
Nie wiem czy w dobrym wątku i czy dobrze skierowałem zdjęcia z Image shack. Powinno być widać budowany tunel przy lotnisku Okęcie.

Pozdrawiam wszystkich Forumowiczów.
Ge0rge_84 no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2011, 02:26 PM   #111
ABWera
Registered User
 
ABWera's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Chrząszczyżewoszyce
Posts: 6,956
Likes (Received): 3474

witamy
fotki brak (fotki nowych userów chyba muszą czekać na akceptację, ale może się mylę)
właściwszy dla fotki byłby wątek [Warszawa] Szybka kolej na lotnisko Okęcie
http://www.skyscrapercity.com/showth...238549&page=41
na podforum Transport miejski i regionalny
ABWera no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2011, 09:03 PM   #112
reQ_
Registered User
 
Join Date: Jun 2007
Location: Sulejówek/Warszawa
Posts: 701
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Marciin View Post

Tłumacząc njprościej skrajnia to odległość poza którą nie może "wystawać" pociąg jeśli chodzi o szerokość
Czyli np. odległość od szyny do krawędzi składu (wartość jaką pociąg wystaje poza szerokośc toru). Tak ja to rozumiem. W przypadku WKD skrajnia jest mniejsza tzn. pociągi są "węższe"
I owszem - standard jest
Przepraszam, że dopiero teraz, ale "trochę" czasu nie odwiedzałem forum. Definicję skrajni znam. Dopiero od niedawna istnieją wytyczne, dotyczące skrajni na nowo budowanych liniach (szczególnie tych w ramach TENT). Sporo artykułów na ten temat pojawiło się kilka lat temu po tym, jak okazało się że składy push-pull bombardiera nie mogły wjechać do tunelu średnicowego (który pewne normy skrajni spełnia). Polecam lekturę.
reQ_ no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2011, 04:21 PM   #113
Iwan
Registered User
 
Iwan's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Warsaw
Posts: 6,005
Likes (Received): 3644

Film HD z przejazdu odcinka Warszawa Wschodnia - Warszawa Włochy (jak zwykle dzwiek wycialem):
__________________
Krzysztof "Iwan" Waszkiewicz *** GG://3721721 *** tel: +48667841589
******* PESA Gama: 98,8 % gotowości i 99,5 % niezawodności ******
****** Tomasz Zaboklicki prezes PESA Bydgoszcz: Pojazdy, które Pesa
utrzymuje sama, mają bardzo dobre współczynniki niezawodności.
****
****** http://www.eu07.pl/ ******* http://rail.phototrans.eu/ *******
Iwan no está en línea   Reply With Quote
Old September 7th, 2011, 12:52 PM   #114
DrOzda
Registered User
 
Join Date: Apr 2005
Location: Warsaw
Posts: 769
Likes (Received): 282

Na linii obwodowej Wola - Gdańska montują właśnie SBL. Byłoby wszystko super tyle że rok temu przed rozjazdem w okolicach Obozowej postawiono nowiutkie tarcze ostrzegawcze które teraz pójdą na złom. Ech chyba PLK ma za dużo kasy.





Elf na linii obwodowej:



Last edited by DrOzda; September 7th, 2011 at 02:46 PM.
DrOzda no está en línea   Reply With Quote
Old September 8th, 2011, 04:53 PM   #115
xkk
Buja mnie Łódź ;-)
 
xkk's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Łódź, Polska
Posts: 4,596
Likes (Received): 2892

Akurat WKD to powinny moim skromnym zdaniem zdecydowanie się "odkoleić" i ponownie stać się tramwajem. Takie rozwiązania z powodzeniem funkcjonują w Europie i nigdzie nie ma z tym problemu. W szczególności widziałbym linię WKD włączająca się do sieci tramwajowej za dworcem zachodnim, a potem przez Towarową do Prostej i - docelowo - Świętkorzyskiej
__________________
"Ja to bym proszę pana w życiu nie mogła w takim bloku mieszkać. Tam wszyscy załatwiają się do tej samej rury"
xkk no está en línea   Reply With Quote
Old September 8th, 2011, 04:57 PM   #116
Michał F.
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Location: WGM
Posts: 1,044
Likes (Received): 625

już pozamiatane...
__________________
tiry na tory
Michał F. no está en línea   Reply With Quote
Old September 8th, 2011, 05:06 PM   #117
xkk
Buja mnie Łódź ;-)
 
xkk's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Łódź, Polska
Posts: 4,596
Likes (Received): 2892

Quote:
Originally Posted by Michał F. View Post
już pozamiatane...
No niestety....

Kardynalnym błędem było to, że nie przekuto na szeroki tor kolejki wilanowskiej, która miała swój początek w pobliżu stacji końcowej EKD i po połączeniu w jedną całość stworzyłaby z nią bardzo fajną kolej dojazdową zintegrowaną w gdzieś na Polu Mokotowskim z tramwajami, a potem także metrem
__________________
"Ja to bym proszę pana w życiu nie mogła w takim bloku mieszkać. Tam wszyscy załatwiają się do tej samej rury"
xkk no está en línea   Reply With Quote
Old September 8th, 2011, 06:46 PM   #118
lodzer.m
I ♥ Boat City
 
lodzer.m's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Łódź
Posts: 17,746
Likes (Received): 7478

Quote:
Originally Posted by Diabeł View Post
"Ukolejowienie" WKD może natomiast utrudnić ewentualną rozbudowę w miastach - tramwaj może mieć nawet torowisko w jezdni, pociąg już niezbyt.
Jeśli byłaby wola, to nie byłoby problemu, aby pociąg WKD wjeżdżał na torowisko wybudowane w homologacji tramwajowej.
lodzer.m no está en línea   Reply With Quote
Old September 11th, 2011, 10:11 AM   #119
tomzyl
Registered User
 
Join Date: May 2010
Location: Warsaw
Posts: 1,271
Likes (Received): 254

Co do odkolejowienia WKD, pomysły były już przed wojną ;-) nie zrobili tego ze względu na skrajnie i promienie skrętów. Zresztą, pociągi WKD jednak dłuższe nieco są
tomzyl no está en línea   Reply With Quote
Old September 11th, 2011, 11:31 AM   #120
Jakub Warszauer
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Location: Milanówek
Posts: 4,236
Likes (Received): 539

Czy ktoś może mi wylistować argumenty za "odkolejowieniem" WKD? Ponieważ czytam o tym na SSC od lat, a zarazem jestem użytkownikiem WKD i kompletnie nie rozumiem o co chodzi w tej propozycji.
Jakub Warszauer no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 08:12 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu