search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Holland Hoogbouw Forums > Actueel > Amsterdam

Amsterdam » Café Berlage



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old November 18th, 2017, 02:18 AM   #2321
EPA001
Registered User
 
EPA001's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Rotterdam metropolitan area
Posts: 28,552
Likes (Received): 5434

Quote:
Originally Posted by Magistraler View Post
bang dat een nieuwe Kuip, als die ooit komt, anders niet groter wordt?
Uiteraard niet. Het nieuwe stadion in Rotterdam wordt sowieso kwalitatief logischerwijs veel beter. Ook al zou de ArenA theoretisch ietsje groter worden, wat dus niet gaat gebeuren, gaat het vooral om de kwaliteit.

Die kwaliteit is hoger bij een ArenA zoals die straks verbouwd is dan met een via veel gekunstel verder uitgebreide ArenA waar nu al vele kunstgrepen zijn toegepast. Het kwaliteitsniveau van het nieuwe stadion voor Feyenoord/Rotterdam is voor de ArenA door de ontwikkelingen in de tijd gewoon niet haalbaar. Daar hoeft niemand bang voor te zijn, net als dat er ook niets mis mee is dat de ArenA dat niveau niet kan halen.

De ArenA is op haar beurt weer op heel veel punten kwalitatief echt heel veel beter dan de huidige Kuip. Ook dat is geen schande voor de Kuip want dat is wat de tijd met kwaliteitsstandaards doet.

Quote:
Originally Posted by Ajax-Amsterdam View Post
Met hoe snel dat gaat verwacht ik dat de nieuwe kuip er niet voor 2030 staat. Dan is de Arena ondertussen ook weer 34 jaar oud. Ik denk dat Ajax dan eerder naar een nieuw stadion kijkt dan naar uitbreiding.
Dan ken je het dossier slecht. Binnen 6 jaar is het nieuwe stadion in Feyenoord City gereed.
__________________
.
"Atheism is more than just the knowledge that Gods do not exist, and that religion is either a mistake or a fraud. Atheism is an attitude, a frame of mind that looks at the world objectively, fearlessly, always trying to understand all things as a part of nature" - Carl Sagan

Prachtig, Rover030 liked this post

Last edited by EPA001; November 18th, 2017 at 01:53 PM. Reason: Typo
EPA001 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old November 18th, 2017, 02:58 AM   #2322
Prachtig
Registered User
 
Prachtig's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 1,577
Likes (Received): 1319

Quote:
Originally Posted by Red85 View Post
De hoofdstad kan niet achter blijven met de grootste club van het land. Gaat al sinds de jaren '30 zo.
Het eerste deel van je post begrijp ik, de tweede niet. Ik begrijp dat je zegt dat Amsterdam niet kan achterblijven met Feyenoord, maar wat bedoel je met 'gaat als sinds de jaren '30 zo? Decennialang verschilden de twee clubs enorm qua capaciteit (de Kuip versus de Meer).
Prachtig no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2017, 07:56 AM   #2323
Westpoort
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 2,713
Likes (Received): 1550

Quote:
Originally Posted by Prachtig View Post
Het eerste deel van je post begrijp ik, de tweede niet. Ik begrijp dat je zegt dat Amsterdam niet kan achterblijven met Feyenoord, maar wat bedoel je met 'gaat als sinds de jaren '30 zo? Decennialang verschilden de twee clubs enorm qua capaciteit (de Kuip versus de Meer).
Het Olympisch Stadion van 1928 werd in 1937 speciaal van een betonnen tweede ring ( zie foto) voorzien aan de Noord en Zuidkant nadat door het gereedkomen van de Kuip in 1937 de stadioncapaciteit in Amsterdam teveel zou achterblijven bij de concurrentie;dit had toen overigens nog niks met Ajax te maken want die had op dat moment nog genoeg aan de net nieuwe Meer uit 1933, maar bijv wel met organiseren van interlands ( net als nu dus nog). Vooral vanaf de jaren zestig profiteerde Ajax van het kunnen uitwijken voor haar vele grote internationale wedstrijden naar Olympisch (met capaciteit van meer dan 60.000) en daarmee kunnen binnenhalen veel hogere recettes dan in de Meer met destijds capaciteit van 30.000 mogelijk was. De uitbreiding met een tweede ring is esthetisch bepaald geen hoogtepunt geweest en verminkte het oorspronkelijk ontwerp van Jan Wils ernstig. Toen het uitwijken van Ajax ( en Nederlands elftal) door het gereedgekomen van de Arena in 1996 stopte is eind jaren negentig met de renovatie naar de oorspronkelijke staat van 1928 (excl. wielerbaan) de massief betonnen tweede ring gelukkig weer verwijderd.

( foto van wikipedia)
__________________
Westpoort no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2017, 11:57 AM   #2324
EPA001
Registered User
 
EPA001's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Rotterdam metropolitan area
Posts: 28,552
Likes (Received): 5434

Mooie foto, jammer dat de lichtmasten hier al verwijderd waren. Die vond ik toch heel karakteristiek. Ik heb enkele malen hier wedstrijden bijgewoond waarbij ik soms ook op die nu gesloopte tweede ring zat.

Die 'strijd' om de interlands e.d. is nu veel minder belangrijk geworden. Nu wordt er gelukkig veel rationeler naar dit soort zaken gekeken, mede omdat stadions zich, en zeker hier in Nederland, economisch zelf moeten bedruipen als bedrijven i.p.v. als prestigeobjecten door de overheid gefinancierd te worden.

Toen in 1996 de ArenA geopend werd was de Kuip net daarvoor gerenoveerd, maar al heel snel werd de ArenA de nieuwe toplocatie in Nederland (zelfs de jarenlange veldproblemen hadden daar eigenlijk geen invloed op ). Een iets grotere capaciteit speelde daar nauwelijks een rol in, de veel betere kwaliteit van de faciliteiten en de later steeds verder verbeterende bereikbaarheid speelden een veel belangrijkere rol. Juist wat dat betreft ontwikkelt de markt voor stadions zich wereldwijd enorm dynamisch. De laatste 10-15 jaar is die met hele grote sprongen vooruitgegaan.

Bestaande stadions kunnen, zo goed en/of kwaad als het kan, middels verbouwingen en/of uitbreidingen daarin meegaan. Op dat gebied is er al heel veel gedaan in/aan de ArenA, en deze uitbreiding van de omloop en nog wat aanvullende ruimtes is daarvan het meest ingrijpende voorbeeld. Men gaat echt zoveel als mogelijk is met de tijd mee. Maar wat ontwerptechnisch/bouwtechnisch niet kan worden gewijzigd blijft uiteraard zoals het is. De betonnen hoofdstructuur is er daar één van, die is verouderd en die gaat niet meer worden gewijzigd. Vooral na de huidige verbouwing kan dat niet meer. En daarom zal het nieuwe stadion voor Feyenoord in Rotterdam logischerwijs weer veel beter zijn dan de ArenA. Omdat het met de inzichten van nu ontworpen wordt. Totdat Ajax na 50 jaar in de ArenA o.i.d. mogelijk naar een nieuw stadion zal gaan als opvolger van de ArenA. Dan kan de situatie zich mogelijk weer omdraaien.
__________________
.
"Atheism is more than just the knowledge that Gods do not exist, and that religion is either a mistake or a fraud. Atheism is an attitude, a frame of mind that looks at the world objectively, fearlessly, always trying to understand all things as a part of nature" - Carl Sagan

Westpoort, CityLife liked this post

Last edited by EPA001; November 20th, 2017 at 12:30 AM. Reason: Typo
EPA001 no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2017, 12:27 PM   #2325
mokumbouw
Registered User
 
Join Date: Dec 2016
Location: Amsterdam
Posts: 591
Likes (Received): 628

Ik denk dat de foto dateert van voor de lichtmasten
mokumbouw no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2017, 12:44 PM   #2326
EPA001
Registered User
 
EPA001's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Rotterdam metropolitan area
Posts: 28,552
Likes (Received): 5434

Nee, want het onderste deel van de lichtmasten was altijd tegen de betonnen constructie gemonteerd. Dat is op de foto goed te zien. Die lichtmasten werden overigens te snel gesloopt, iets waar Ajax ook verbolgen over was. De laatste jaren voor de verhuizing heeft men een vervangende lichtinstallatie gebruikt waarvan de masten op de grond stonden. Die standaard lichtmasten stonden naast de uitbouw van de tweede ring. Na de renovatie zijn er nieuwe lichtmasten in het stadion geplaatst die qua ontwerp sterk doen denken aan de karakteristieke lichtmasten die het stadion destijds had.
__________________
.
"Atheism is more than just the knowledge that Gods do not exist, and that religion is either a mistake or a fraud. Atheism is an attitude, a frame of mind that looks at the world objectively, fearlessly, always trying to understand all things as a part of nature" - Carl Sagan

mokumbouw, Westpoort liked this post
EPA001 no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2017, 01:42 PM   #2327
Mojito
kejje nagaan!
 
Mojito's Avatar
 
Join Date: Aug 2003
Location: Amsterdam
Posts: 4,758
Likes (Received): 3165

De oorspronkelijke kenmerkende afgeronde lichtmasten zijn in het najaar van 1991 verwijderd omdat de gemeente ze bouwvallig vond. Raar, want een paar weken daarvoor was er nog het Amsterdam-toernooi met vier avondwedstrijden in een uitverkocht stadion. Ajax was er inderdaad niet blij mee.

Toen Ajax later dat seizoen ver kwam in de UEFA Cup en men in maart 1992 (na de verbanning als gevolg van de staaf) weer thuis in Amsterdam mocht spelen, werden er in allerijl tijdelijke lichtmasten gebouwd. Steigerconstructies met stadionlampen, die drie wedstrijden dienst deden, tot en met de bloedstollende finale tegen Torino. Niet heel fraai, maar het werkte prima.

In januari, een paar weken voor de kwartfinale tegen AA Gent, kwam PSV op bezoek voor de beker. Alleen toen waren die provisorische masten er nog niet. Die wedstrijd begon aanzienlijk vroeger, herinner ik me nog. Anno nu is dat heel normaal, maar toen was zondag 14:30u nog heilig en was zoiets echt een zeldzame uitzondering. Met het oog op de camera's van de NOS moesten een eventuele verlenging en strafschoppen wel ruim voor zonsondergang kunnen worden afgehandeld.

In de zomer van '92 kwamen er vier nieuwe masten. Een beetje standaardontwerp, niet zo herkenbaar als de oude, maar goed genoeg voor de laatste vier jaar dat Ajax er zou spelen. Daar zouden nog aardig wat gedenkwaardige wedstrijden tussen zitten. Andere tijden!
__________________

EPA001, gedoogbeleid, Westpoort liked this post
Mojito no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2017, 03:29 PM   #2328
bthj
Registered User
 
bthj's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 8,039
Likes (Received): 1415

Quote:
Originally Posted by Westpoort View Post
( foto van wikipedia)
deze foto zal uit 96/97 zijn.
__________________

Westpoort liked this post
bthj no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2017, 06:06 PM   #2329
Westpoort
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 2,713
Likes (Received): 1550

Quote:
Originally Posted by bthj View Post
deze foto zal uit 96/97 zijn.
Klopt;de (tijdelijke) lichtmasten waren al verwijderd dus in ieder geval na de zomer van 1996 maar de renovatie, met dus de sloop van de tweede massief betonnen ring, moest nog beginnen en volgens onderstaand bericht was dat eind november 1997 dus bijna precies 20 jaar geleden ( waar blijft de tijd )
Ik was overigens op 13 mei 2000 aanwezig bij de openingsdag/ manifistatie van het gerenoveerde Olympisch stadion maar deze mooie zaterdag in mei kreeg toch nog een inktzwart randje door de vuurwerkramp die middag in Enschede.

Terpstra start renovatie stadion

AMSTERDAM, 27 NOV. Erica Terpstra heeft gisteren het startsein gegeven voor de renovatie van het Olympisch Stadion in Amsterdam. De staatssecretaris van Sport verwijderde de olympische ringen, die na de opknapbeurt weer worden bevestigd op de marathontribune. Het Olympisch Stadion wordt omgebouwd tot een modern atletiekstadion dat plaats biedt aan 22.500 toeschouwers. De renovatie kost in totaal rond de 23 miljoen gulden.
( bron ANP).
Westpoort no está en línea   Reply With Quote
Old November 19th, 2017, 02:46 AM   #2330
Mojito
kejje nagaan!
 
Mojito's Avatar
 
Join Date: Aug 2003
Location: Amsterdam
Posts: 4,758
Likes (Received): 3165

Nee. Volgens de informatie bij de foto op Wikimedia Commons is de foto, gemaakt door Gerard Dukker van de Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed, van 28 januari 1992. De korte lichtmastloze periode dus. Er staan nog meer prachtige foto's van die specifieke datum en van dezelfde fotograaf op Wikimedia Commons.
Mojito no está en línea   Reply With Quote
Old November 19th, 2017, 01:30 PM   #2331
bthj
Registered User
 
bthj's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 8,039
Likes (Received): 1415

dat vroeg ik mij ook af, maar gezien de hekken ook bij de ingang, leek het mij kort na de sluiting te zijn. maar volgens wiki is de foto idd van janauari 92.
bthj no está en línea   Reply With Quote
Old November 20th, 2017, 02:08 PM   #2332
AmsterdamArenA
Registered User
 
AmsterdamArenA's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 281
Likes (Received): 354

Van het officiële Instagram-account van de AA.


__________________

P17, EPA001, gedoogbeleid, the runner, Rover030 liked this post

Last edited by AmsterdamArenA; November 20th, 2017 at 05:46 PM.
AmsterdamArenA no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
amsterdam arena, arena, arena boulevard

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 03:58 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu