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Transporte Público e Interurbano Metro | Trenes | Buses | Tranvías | Ciclovías | Aviación



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Old May 11th, 2015, 06:53 PM   #4441
CIX
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Originally Posted by patagonpatagonia View Post
Independiente de que se llegue a hacer o no, o de cuanto se demoren, lo rescatable es la planeación que se está haciendo. Teniendo el horizonte claro a donde quieren llegar... En 3,5,10 o 15 años , pero teniendo clara la película y el objetivo final, que es interconectar las estaciones.

Versus en SCL, por nombrar solo un caso, no se tiene claro si se usará o no Mapocho o Quinta Normal para conexión a Batuco y/o Aeropuerto, si se conectará con Alameda y menos si se hará una nueva estación más centro-oriente ( Tobalaba?), todas ellas interconectadas. Mucho estudio, mucho seminario, mucho nota en la prensa, mucho anuncio cada vez que cambia un gobierno, pero nada decidido. ¿ Cuantos años llevamos en esa ?... Desde los 60´ creo ...
Mapocho hace cualquier rato que está descartado para la conexión al norte, ya que el Parque de Los Reyes es intocable.
Eso de BsAs tiene la misma validez que el súper estudio de la CChC sobre el metro a 2030.
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Demasiado civil para ser militar.
Demasiado militar para ser civil.
Mejor ser yo mismo.
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Old May 11th, 2015, 07:11 PM   #4442
patagonpatagonia
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Mapocho hace cualquier rato que está descartado para la conexión al norte, ya que el Parque de Los Reyes es intocable.
Eso de BsAs tiene la misma validez que el súper estudio de la CChC sobre el metro a 2030.
Estimado, lo de Mapocho puede ser, no lo se. Y justamente eso es parte de el problema: no se le pone el cascabel al gato; ya sea por temor o por no tener visión. Hace dos años se habló de Mapocho, de que aún había faja. ¿Que irá a decir la ing básica de Batuco?. Ahí se verá... En lo personal me gusta la idea que se planteó en el 2025, con tren norte y aeropuerto llegando a MApocho y siguiendo a Baquedano ( ojalá fuese hasta Tobalaba). Y además de eso, conectar MApocho, Quinta Normal y Alameda (y esta última conectarla con Baquedano o Tobalaba por una nueva via .

Lo de BsAs por lo menos tienen claro que quieren ...independiente de si se llega a hacer o no. Ya hay un horizonte, un objetivo. ¿ Y acá ? , ¿ que decisiones o planes estratégicos tenemos ? . No digo que sea perfecto o un modelo a imitar, pero por lo menos lo tienen claro.
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Old May 11th, 2015, 09:29 PM   #4443
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Mientras la gente tenga que llegar al eje alameda-providencia desde el palacio de la moneda al oriente, si no hacen una obra que llegue directamente a providencia o a las condes. Cualquiera otra obra que se haga desde ese límite al poniente solo hará que se colapse más el tránsito por la ciudad.

Saludos!
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Old May 11th, 2015, 10:31 PM   #4444
patagonpatagonia
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Originally Posted by Beta Mode View Post
Mientras la gente tenga que llegar al eje alameda-providencia desde el palacio de la moneda al oriente, si no hacen una obra que llegue directamente a providencia o a las condes. Cualquiera otra obra que se haga desde ese límite al poniente solo hará que se colapse más el tránsito por la ciudad.

Saludos!
Exacto. Por eso me gusta Tobalaba o hacia el rio. Ahí estará el teleferico huechuraba también. Puede ser un buen nodo. O quizás más al oriente aún; en Escuela Militar
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Old May 12th, 2015, 06:57 AM   #4445
felipesantiago
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Estimado, lo de Mapocho puede ser, no lo se. Y justamente eso es parte de el problema: no se le pone el cascabel al gato; ya sea por temor o por no tener visión. Hace dos años se habló de Mapocho, de que aún había faja. ¿Que irá a decir la ing básica de Batuco?. Ahí se verá... En lo personal me gusta la idea que se planteó en el 2025, con tren norte y aeropuerto llegando a MApocho y siguiendo a Baquedano ( ojalá fuese hasta Tobalaba). Y además de eso, conectar MApocho, Quinta Normal y Alameda (y esta última conectarla con Baquedano o Tobalaba por una nueva via .

Lo de BsAs por lo menos tienen claro que quieren ...independiente de si se llega a hacer o no. Ya hay un horizonte, un objetivo. ¿ Y acá ? , ¿ que decisiones o planes estratégicos tenemos ? . No digo que sea perfecto o un modelo a imitar, pero por lo menos lo tienen claro.
lo tienen claro? pero si eso se lanzo en tiempos electorales en argentina, y lo lanzo el candidato opositor te creo si viniera del gobierno central pero viene de un candidato decir que saben el rumbo que tomaran cuando es mas que un plan en plena campaña electoral esta fuera de lugar mas si es de alguien ajeno al gobierno argentino

hay que irse con calma, en santiago recién se están revitalizando los ferrocarriles y eso ya es un logro, cuando se tenga una red de cercanías mas amplia es bueno pensar en ampliarla al centro, lo primero es revitalizarlas y hacer que la gente se reencante con ellos
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Old May 12th, 2015, 08:02 PM   #4446
patagonpatagonia
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lo tienen claro? pero si eso se lanzo en tiempos electorales en argentina, y lo lanzo el candidato opositor te creo si viniera del gobierno central pero viene de un candidato decir que saben el rumbo que tomaran cuando es mas que un plan en plena campaña electoral esta fuera de lugar mas si es de alguien ajeno al gobierno argentino

hay que irse con calma, en santiago recién se están revitalizando los ferrocarriles y eso ya es un logro, cuando se tenga una red de cercanías mas amplia es bueno pensar en ampliarla al centro, lo primero es revitalizarlas y hacer que la gente se reencante con ellos
Por lo que dices, entiendo entonces esto sería ¿ una especie de promesa de campaña y no un plan definido? De ser así, entiendo tu posición y la comparto en gran parte.

Dejando de lado la posible instrumentalización o cuento de ese ¨plan¨ , sigo insistiendo en que lo que falta aquí es eso: un PLAN ¿ Por que hay que esperar a tener un par de lineas funcionando para recién ahí ¨ver que hacer¨? ¿ No es posible hacer el plan y lineamentos generales AHORA , para un horizonte medio-largo ? .

Eso de ¨ir viendo¨ y ¨esperar a ver que pasa¨ , muy propia de la idiosincracia chilena, nos tiene con lo que tenemos en cuanto a ferrocarriles : casi nada. Vivimos el cuarto de hora.
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Old May 12th, 2015, 09:43 PM   #4447
felipesantiago
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Por lo que dices, entiendo entonces esto sería ¿ una especie de promesa de campaña y no un plan definido? De ser así, entiendo tu posición y la comparto en gran parte.

Dejando de lado la posible instrumentalización o cuento de ese ¨plan¨ , sigo insistiendo en que lo que falta aquí es eso: un PLAN ¿ Por que hay que esperar a tener un par de lineas funcionando para recién ahí ¨ver que hacer¨? ¿ No es posible hacer el plan y lineamentos generales AHORA , para un horizonte medio-largo ? .

Eso de ¨ir viendo¨ y ¨esperar a ver que pasa¨ , muy propia de la idiosincracia chilena, nos tiene con lo que tenemos en cuanto a ferrocarriles : casi nada. Vivimos el cuarto de hora.
eso es una promesa de campaña de parte de un candidato a la presidencia

el plan para santiago ya esta, osea es un plan para consolidar el sistema, se sabe que se empieza por el rancagua xpress, luego por el tren a melipilla y luego vendría el tren a batuco, hay que esperar consolidar los trenes antes de tomar una determinación mayor, osea a mi igual me gustaría que se tomaran decisiones ahora y planificar que los trenes entren a competir con el metro dentro del área urbana, pero comenzar con 3 lineas es un gran avance para lo que estábamos acostumbrados
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Old May 12th, 2015, 11:39 PM   #4448
patagonpatagonia
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eso es una promesa de campaña de parte de un candidato a la presidencia

el plan para santiago ya esta, osea es un plan para consolidar el sistema, se sabe que se empieza por el rancagua xpress, luego por el tren a melipilla y luego vendría el tren a batuco, hay que esperar consolidar los trenes antes de tomar una determinación mayor, osea a mi igual me gustaría que se tomaran decisiones ahora y planificar que los trenes entren a competir con el metro dentro del área urbana, pero comenzar con 3 lineas es un gran avance para lo que estábamos acostumbrados
Gracias por la respuesta. Y no quiero latear al resto de los foristas con esto que puede ya considerarse un fuera de lugar, pero creo que la ¨diferencia¨ está en lo que entendemos por un ¨plan¨. Sobre todo un plan maestro. El que se haga Nos, Rancagua, Melipilla y a lo mejor Batuco, no veo que responda a un plan maestro. ¿ Que línea o lineas siguen después ? ¿ Para cuando? ¿ bajo que detonantes o hitos (presupuesto, demanda, etc) se construirán nuevas y más líneas? ¿ Cómo y dónde se integrarán con Metro y buses ? . Si existe ese plan maestro o carta de navegación, me gustaría conocerlo.

Hasta ahora, lo único oficial pero que ha quedado un poco en el cajón, es el plan 2025, que es uno de los pocos que al parecer se hizo con una coordinación multiministerial inédita hasta entonces. Ese plan sí muestra cosas interesantes, como la conexión Alameda, Quinta Normal - ¨Mapocho¨. Muestra además extensión Mapocho - Baquedano (o parecida). Entonces si a eso se quiere llegar, pues manténgalo vivo y que la discusión sea en torno a él y como perfeccionarlo y adecuarlo a las realidades temporales presentes y futuras. Pero ese plan se lanzó y ahora no lo veo en el debate. Se entiende que no todo es ejecutable de forma inmediata y hay un horizonte medio-largo. Si hay que opinar, tomar acciones y/o modificaciones, que sean sobre esa carta de navegación. Los planes hay que mantenerlos vivos para que se ejecuten. Esto y sumado a la poca y casi nula planificación, regulación, coordinación y normativa urbana poco ayuda a la generación de proyectos interesantes. Si no, es puro picoteo : una opinión por ahí, una entrevista por acá, un estudio por otro lado, otro estudio por ahí ... Y al final termina en poco o nada o un paso de tortuga. Porque el sujeto a empujar está poco claro, difuso, no definido correctamente.
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Old May 13th, 2015, 04:14 AM   #4449
Mariosantiaguino
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Originally Posted by titiritero View Post
si todo muy lindo, cuando lo terminen en un par de laaaaaargos años vamos a ver que tan útil es eso, versus las líneas de subte que directamente se cancelaron, además de lo patético que se han ejecutados las ciclovías (de manera muy forzadas en algunas calles). Macri tiene sus buenos testaferros para hacer y tirar plata en varias obras que suman por sumar, el metrobus de juan b justo es el claro ejemplo de que sólo se ordeno el tránsito y la disminución en el tiempo de viaje es relativa, ya que en algunos tramos no te puedes subir debido a lo lleno que vienen los colectivos, ni hablar de los trencitos de 9 de julio o cuando hay manifestación....cosa que es de todas las semanas

No me interesa hablar de la política argentina, sólo puse el video para mostrar lo que se puede hacer con una red de trenes. Lo podría haber hecho con cualquier otro ejemplo como ya lo he hecho con el RER de París, los S-Bahn alemanes, la red de trenes de Londres + crossrail, los cercanías de Madrid, los rodalíes de Barcelona, y así seguir por largo rato.

Es sólo una muestra de lo atrasados que estamos en esta materia. Lo que se está haciendo en Stgo no es algo nuevo a lo realizado en el siglo XIX.

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hay que irse con calma, en santiago recién se están revitalizando los ferrocarriles y eso ya es un logro, cuando se tenga una red de cercanías mas amplia es bueno pensar en ampliarla al centro, lo primero es revitalizarlas y hacer que la gente se reencante con ellos
Más que un logro lo ve como algo mínimo y que llegó con décadas de atraso. Porqué no pensar en un red desde AHORA y condicionar el crecimiento y ordenamiento de la ciudad, sobretodo de la periferia, en torno hacia ella? Después cuando a alguien se le prenda la ampolleta de que la líneas deben estar unificadas, Metro ya habría llegado a Pirque o a Colina así como vamos, además de lo infinitamente caro que sería.

Si los primeros planes de Metro (hace más de 60 años) ya visualizaban una red, porqué no se puede hacer lo mismo con los cercanías? Te lo imaginas con líneas separradas, sin interconexión, y que en un futuro "se vea" si se unen? En vez de general una alternativa real a los desplazamientos dentro de un área metroplitana, vamos a terminar congestionando aún más la ya colapsada red de metro.
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Old May 13th, 2015, 03:18 PM   #4450
diego159
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Si se compara con a Chile países desarrollados, obvio que estamos atrasados. Lo de Argentina es un anuncio que no sabe si se concretara, como su tren bala.
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Old May 13th, 2015, 04:30 PM   #4451
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Diario La Batalla - 13 de Mayo 2015
LA REALIDAD ACTUAL DE LA LÍNEA FÉRREA QUE ATRAVIESA MAIPÚ

Una mirada en terreno de lo que intervendría el Proyecto Tren Alameda-Melipilla de EFE.

Fotografías de Shaony Valenri.*


El proyecto del Grupo EFE (Empresa de Ferrocarriles del Estado) que propone un tiempo de traslado de 17 min. aproximados entre la Alameda y Ciudad Satélite, intervendrá la actual faja vía que atraviesa la comuna de Maipú, en su lado sur.

Es un proyecto de tren en superficie. Por otra parte, el municipio se mantiene firme en la idea de que, a lo menos en el tramo urbano de la comuna, el tren debiese ir a lo menos en modalidad de trinchera (ver entrevista de La Batalla al director de SECPLA, Jorge Vera).

Por parte de la ciudadanía, dirigentes y dirigentas vecinales, asoman dudas respecto de las consecuencias (principalmente en el mediano y largo plazo) que la realización del proyecto pudiera acarrear.

Pues bien, el hecho es que el contexto actual de la línea es una realidad que no todas las personas han podido presenciar. Así, resulta difícil hacerse una idea de la entidad de las potenciales trasformaciones y sus posibles efectos.








Más fotos, aquí
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kurOtashio
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Old May 13th, 2015, 09:48 PM   #4452
titiritero
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Originally Posted by Mariosantiaguino View Post
No me interesa hablar de la política argentina, sólo puse el video para mostrar lo que se puede hacer con una red de trenes. Lo podría haber hecho con cualquier otro ejemplo como ya lo he hecho con el RER de París, los S-Bahn alemanes, la red de trenes de Londres + crossrail, los cercanías de Madrid, los rodalíes de Barcelona, y así seguir por largo rato.

Es sólo una muestra de lo atrasados que estamos en esta materia. Lo que se está haciendo en Stgo no es algo nuevo a lo realizado en el siglo XIX.



Más que un logro lo ve como algo mínimo y que llegó con décadas de atraso. Porqué no pensar en un red desde AHORA y condicionar el crecimiento y ordenamiento de la ciudad, sobretodo de la periferia, en torno hacia ella? Después cuando a alguien se le prenda la ampolleta de que la líneas deben estar unificadas, Metro ya habría llegado a Pirque o a Colina así como vamos, además de lo infinitamente caro que sería.

Si los primeros planes de Metro (hace más de 60 años) ya visualizaban una red, porqué no se puede hacer lo mismo con los cercanías? Te lo imaginas con líneas separradas, sin interconexión, y que en un futuro "se vea" si se unen? En vez de general una alternativa real a los desplazamientos dentro de un área metroplitana, vamos a terminar congestionando aún más la ya colapsada red de metro.
bueno quizás no pusiste el mejor ejemplo y nada más! yo te digo lo que veo y me toca vivir con los desastres que hacen acá con el subte, pero tampoco me parece una comparación con sistemas europeos que tienen más de 80 años o hasta 100 rodando y rodando
salutssss
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Old May 14th, 2015, 05:09 AM   #4453
DonEsquivo
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La miseria alrededor de nuestras vías férreas es abrumadora. Si un proyecto no se hace cargo de esto va a quedar cojo.

Si bien no es pega de EFE mejorar las condiciones de vida de estas personas, me duele que los gobiernos no comprometan a sus demás organismos a una visión más integral de la compleja situación. Ni siquiera es necesario tenerlos como víctimas, porque son múltiples las razones porque alguien puede terminar ahí viviendo junto a la vía. Pero que los saquen de un día para otro con carabineros no va a solucionar definitivamente el problema, si las líneas siguen pasando por barrios marginados, seguirán siendo trayectos complicados.

Ni siquiera es necesario soterrar, pero dejar la vía sola a su suerte en el perímetro urbano requiere mitigación de gran escala. Echo de menos mejores proyectos de urbanización cuando se hacen grandes obras públicas, poner rejas y un murallón que le da la espalda a la realidad no es la respuesta para un país que apunta al desarrollo.
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Old May 14th, 2015, 09:00 AM   #4454
Ɍodrigo JV
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El perrocarril. Genial.
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Old May 14th, 2015, 01:27 PM   #4455
lalo.deferrari
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DonEsquivo es ahí cuando tanto la municipalidad como los ciudadanos tiene que dar a conocer esa situación, aprovechando los eventos que realiza EFE para dar a conocer el proyecto (o por las redes sociales), siempre y cuando se le de valor al proyecto en sí.

PD: ¿Ud es militante o simpatizante del PR (o solo de Pedrito)?
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La felicidad es una opción, no una circunstancia ~
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Old May 15th, 2015, 07:47 PM   #4456
DonEsquivo
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Sin duda la presión ciudadana es importante, ya sea para bien o para mal.

En este punto solo apuntaba a la falta de responsabilidad de aquellos que supuestamente planifican y dirigen políticas públicas. Parece que negligentemente esos temas se los pasan por el aro. Por ello es que terminan con protestas y una actitud beligerante de los NIMBY.

(Militante en el congelador por motivos personales)
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Old May 15th, 2015, 08:04 PM   #4457
lalo.deferrari
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ahora entiendo el punto, pero algo han aprendido. No creo que repitan los errores de Rancagua Express en cuanto a la planificación. Aun así, se necesita presionar para que aborden esos temas y den una solución.

¡Salud compañero de un mismo ideal!
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Old May 16th, 2015, 04:37 AM   #4458
C.O.S.C.U.
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Créditos a Metrotren
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Old Yesterday, 04:08 PM   #4459
patagonpatagonia
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Licitación de estación 5 Pinos:

- Adjudicación Fines de Agosto 2015
- Plazo obras : 210 dias

Para Marzo 2016 ....

http://www.efe.cl/licitaciones/licit...tiago-rancagua
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Old Yesterday, 08:55 PM   #4460
largoparentesis
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Para los que quieran ver (nuevamente) los XM. Estarán en la Estación Central el día Domingo 31 por el Día del Patrimonio Cultural.
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Últimos Vuelos:
28/02/2014 | LA445(B787) | SCL - EZE
07/03/2014 | LA480(A320) | AEP - SCL


Próximos Vuelos:


____

Boeing: 737-200Adv - B767-300ER - B787-8 | Airbus: A318 - A319 - A320

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