daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Transport miejski i regionalny

Transport miejski i regionalny Komunikacja zbiorowa



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rate Thread
Old May 23rd, 2017, 07:04 PM   #1
es.em
Designer
 
es.em's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 125
Likes (Received): 35

[Opole] Autobusy

Opole ogłosiło przetarg na 28 nowych autobusów, 13 solo i 15 przegubów.

Link do SIWZ: http://www.bip.um.opole.pl/?przetarg...&mc=6&eid=4084

Spodziewaliśmy się walki, ale chyba pozostał w boju tylko MAN.
es.em no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old May 24th, 2017, 01:01 PM   #2
hamster_op
Powered by Linux
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 279
Likes (Received): 129

To żeby rozruszać wątek Są już jakieś przecieki, jak po dostawach będzie wyglądać zatrudnienie przegubów? Bo nie po to wydaje się +/- 1,2 miliona za sztukę, żeby jeździć wyłącznie w dni robocze (i to bez miesięcy wakacyjnych), w sporej części na dodatkach.
I dlaczego na polu boju pozostał tylko MAN? OK, Solaris raczej zbyt zarobiony, ale MB z kebabem powinien startować. Ciekawe, czy jakiś MAZ się pokusi o start?
__________________
http://vredny.cba.pl/
hamster_op no está en línea   Reply With Quote
Old May 24th, 2017, 07:13 PM   #3
es.em
Designer
 
es.em's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 125
Likes (Received): 35

Quote:
Originally Posted by hamster_op View Post
To żeby rozruszać wątek Są już jakieś przecieki, jak po dostawach będzie wyglądać zatrudnienie przegubów? Bo nie po to wydaje się +/- 1,2 miliona za sztukę, żeby jeździć wyłącznie w dni robocze (i to bez miesięcy wakacyjnych), w sporej części na dodatkach.
I dlaczego na polu boju pozostał tylko MAN? OK, Solaris raczej zbyt zarobiony, ale MB z kebabem powinien startować. Ciekawe, czy jakiś MAZ się pokusi o start?
Przecieków nie ma, ale można zaobserwować po wykorzystaniu deskorolek, że jeżdżą cały tydzień i w wakacje, więc się nie marnują. Przypuszczam, że z przegubami będzie podobnie, chociaż mam dziwne wrażenie, że zrobią im brygady jednozmianowe. Nie wiem jak to będzie z dodatkami przegubowymi (na pewno #461 pozostanie, więc on pójdzie na jakiś stały dodatek), ale nie sądzę, żeby nowy przegub miał iść na takie 12-09, które połowę dnia wozi dzieci. Wiem, że to świetna okazja, żeby wymienić cały przegubowy tabor, ale nasze NG312 (#458-#460) są jeszcze w całkiem niezłej kondycji i też bym je pozostawił. No ale tak, będzie 15 przegubów, można wtedy obstawić całą linię 15 (4 wozy), całą 5 (7 wozów) i zostaną nam 4 przeguby na to co jest teraz, czyli 12 i 17. Co będzie (a będzie na pewno śmiesznie), zobaczymy.

Dlaczego MAN? Najbardziej punktowane będą następujące rozwiązania techniczne: producent autobusu jest jednocześnie producentem silnika i szyba dzielona w pionie. Jako, że pod to pierwsze podchodzi MB, to jest następujący problem: MZK wymaga doświadczenia (co pewnie będzie zaskarżone do KIO), Citaro ok, ale będzie na bank za drogie, Conecto? Jest już oferowany model po lifcie, ale chyba nie zdążyli wyprodukować jeszcze 15 sztuk przegubów? Co do dzielonej szyby to Solaris, który ma jeszcze jeden atut, a mianowicie najwięcej miejsc dostępnych z poziomu podłogi (co też jest najbardziej punktowane), więc gdyby wystartował i zszedł mocno z ceną, to by zagroził MAN-owi, ale że jest zarobiony, to może w ogóle nie wystartować. Jeśli chodzi o innych producentów, to Ursus odpadnie, bo nie wyprodukował ani jednego przeguba, podobnie Autosan. Scania jeśli się podejmie, to będzie za droga.

Inaczej sprawa wygląda z solówkami, tutaj taki Autosan i Ursus mają doświadczenie, więc mogą zagrać ceną. Ale ja i tak się spodziewam MAN-a, bo ma wszystko co jest wymagane i potrafi zejść z ceną (kosztem jakości, co już się u nas odbija).
es.em no está en línea   Reply With Quote
Old May 24th, 2017, 08:43 PM   #4
hamster_op
Powered by Linux
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 279
Likes (Received): 129

Dzięki za ciekawe rozważania. Nie rozumiem tylko, dlaczego uważasz, że nowe Conecto będzie wykluczone. W SIWZ mamy:

Quote:
wykonali w okresie ostatnich trzech lat przed upływem terminu składania ofert, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy – w tym okresie, co najmniej jedną dostawę min. 15 fabrycznie nowych autobusów 18-metrowych MEGA zgodnych z autobusem oferowanym w niniejszym postępowaniu w zakresie typu podstawowych zespołów jezdnych i zespołów układu napędowego (silnik Diesla, Euro VI). – dot. ZADANIA 2.
Stare Conecto miało przecież Euro VI.
__________________
http://vredny.cba.pl/
hamster_op no está en línea   Reply With Quote
Old May 24th, 2017, 08:54 PM   #5
es.em
Designer
 
es.em's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 125
Likes (Received): 35

Quote:
Originally Posted by hamster_op View Post
Dzięki za ciekawe rozważania. Nie rozumiem tylko, dlaczego uważasz, że nowe Conecto będzie wykluczone. W SIWZ mamy:
Stare Conecto miało przecież Euro VI.
Masz rację, źle to zinterpretowałem. Ale i tak nie jestem pewien czy więcej rzeczy się nie zmieniło w nowym Conecto.
__________________
Zobacz moje portfolio transportowe: https://www.behance.net/smaksimczu65ed
I kanał na YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCe6...2G2zUKkdsI_iQQ
es.em no está en línea   Reply With Quote
Old May 27th, 2017, 01:44 PM   #6
es.em
Designer
 
es.em's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 125
Likes (Received): 35

To jeszcze budżet na autobusy (ceny netto):
13 MAXI — 11 168 160 zł. Cena za sztukę — 898 584 zł.
15 MEGA — 19 076 505 zł. Cena za sztukę — 1 271 767 zł.

Tanio dość, biedabusy będą.
__________________
Zobacz moje portfolio transportowe: https://www.behance.net/smaksimczu65ed
I kanał na YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCe6...2G2zUKkdsI_iQQ
es.em no está en línea   Reply With Quote
Old July 9th, 2017, 10:52 AM   #7
hamster_op
Powered by Linux
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 279
Likes (Received): 129

Kolejna zmiana terminu otwarcia ofert - tym razem na 20 lipca.
Ciekawie, bo wygląda na to, że mimo braku mocy przerobowych u większości producentów walka jest ostra. Pytania i związane z nimi zmiany w SIWZ mają charakter raczej kosmetyczny i sugerują chęć przeciągnięcia postępowania. Na dobrą sprawę możemy już pożegnać się z nowymi pojazdami w tym roku...
__________________
http://vredny.cba.pl/
hamster_op no está en línea   Reply With Quote
Old July 20th, 2017, 01:15 PM   #8
hamster_op
Powered by Linux
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 279
Likes (Received): 129

Jednak tylko MAN zdecydował się złożyć ofertę. I mieszczą się w budżecie, tak że jak nie będzie błędów formalnych to oferta zostanie przyjęta.

http://pliki.um.opole.pl/przetargi/D...%99powaniu.pdf
__________________
http://vredny.cba.pl/
hamster_op no está en línea   Reply With Quote
Old July 20th, 2017, 10:12 PM   #9
es.em
Designer
 
es.em's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 125
Likes (Received): 35

W sumie po tych kilku zmianach w specyfikacji było już wiadomo, że przetarg na 28 MAN-ów wygra MAN

Trzeba też podkreślić, że bardzo tanio MAN wycenił swoje produkty, za cenę przeguba kupowaliśmy ostatnio deski (i tutaj pytanie czy był wtedy sens?).
__________________
Zobacz moje portfolio transportowe: https://www.behance.net/smaksimczu65ed
I kanał na YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCe6...2G2zUKkdsI_iQQ
es.em no está en línea   Reply With Quote
Old July 20th, 2017, 10:31 PM   #10
hamster_op
Powered by Linux
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 279
Likes (Received): 129

Pewnie wtedy przeguby byłyby odpowiednio drożej, co innego przetarg na 2-3 sztuki, co innego na 15. Wiem, że różne o deskach opinie krążą po zakładzie, ale z punktu widzenia pasażera są super, pojemnością idealne na wiele naszych linii. Ot, taka większa, wygodniejsza solówka.
Swoją drogą, ciekawe czy kiedyś doczekamy się innego dyskutanta, czy też we dwóch już na stałe zmonopolizujemy ten wątek
__________________
http://vredny.cba.pl/
hamster_op no está en línea   Reply With Quote
Old July 27th, 2017, 01:41 PM   #11
glubsche4711
Registered User
 
Join Date: Nov 2009
Location: Berlin
Posts: 193
Likes (Received): 12

Quote:
Originally Posted by hamster_op View Post
Pewnie wtedy przeguby byłyby odpowiednio drożej, co innego przetarg na 2-3 sztuki, co innego na 15. Wiem, że różne o deskach opinie krążą po zakładzie, ale z punktu widzenia pasażera są super, pojemnością idealne na wiele naszych linii. Ot, taka większa, wygodniejsza solówka.
Swoją drogą, ciekawe czy kiedyś doczekamy się innego dyskutanta, czy też we dwóch już na stałe zmonopolizujemy ten wątek
Ja jak na razie czytam ;-).
Od razu pytanie: czy w Opolu nie przydałyby się mniejsze autobusy, które za to częściej by jeździły? Też na linie nocne, by powietrza nie wozić.

Waldek
glubsche4711 no está en línea   Reply With Quote
Old July 28th, 2017, 02:08 PM   #12
hamster_op
Powered by Linux
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 279
Likes (Received): 129

Przydałyby się, nawet w kolejnym przetargu będą zamawiane 3 midiki. Ale niestety to nie tabor jest problemem opolskiej KM, a ogólna polityka miasta. Mimo głoszenia jedynie słusznych haseł o priorytecie dla ruchu pieszego, rowerowego i komunikacji publicznej, praktyka pokazuje jasno nastawienie wyłącznie prosamochodowe. Nie zmieniają tego alibi przetargi na nowe autobusy, oczywiście w większości za unijną kasę. Za 2 lata będziemy mieli wprawdzie tabor wyłącznie z co najmniej euro 5 i klimatyzacją, za to kompletnie niewydolny i socjalny w swoim charakterze układ linii z marnymi częstotliwościami i fatalnymi czasami przejazdu...
__________________
http://vredny.cba.pl/

el.polako, es.em liked this post
hamster_op no está en línea   Reply With Quote
Old August 30th, 2017, 02:56 PM   #13
es.em
Designer
 
es.em's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 125
Likes (Received): 35

Quote:
Originally Posted by hamster_op View Post
Wiem, że różne o deskach opinie krążą po zakładzie, ale z punktu widzenia pasażera są super, pojemnością idealne na wiele naszych linii. Ot, taka większa, wygodniejsza solówka.
Zgadzam się, deski są fajne Ale, i będę to powtarzał zawsze, jako substytut solówki, a nie przeguba! A propos desek, to MZK zakupiło trzy kolejne, tym razem używane, generacje starsze, z Sosnowca. Warto odnotować.

Quote:
Originally Posted by glubsche4711 View Post
Od razu pytanie: czy w Opolu nie przydałyby się mniejsze autobusy, które za to częściej by jeździły? Też na linie nocne, by powietrza nie wozić.
Ja wyznaję zasadę, że sieć komunikacyjna powinna być jak drzewo: jest twardy szkielet i od niego (albo do niego) prowadzą mniejsze, mniej ważne odnogi.

Tak bym zrobił dzisiejszą linię 25, która niech sobie jeździ po tych zakamarkach, niech jedzie nawet do Winowa, a w drugą stronę niech jedzie maksymalnie do Koszyka, a po drodze niech jest dogodna przesiadka na mocną 15-tkę. Obsługiwane taborem mini.
__________________
Zobacz moje portfolio transportowe: https://www.behance.net/smaksimczu65ed
I kanał na YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCe6...2G2zUKkdsI_iQQ

Last edited by es.em; January 9th, 2018 at 03:19 PM.
es.em no está en línea   Reply With Quote
Old August 30th, 2017, 06:33 PM   #14
hamster_op
Powered by Linux
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 279
Likes (Received): 129

Quote:
Originally Posted by es.em View Post
A propos desek, to MZK zakupiło trzy kolejne, tym razem używane, generacje starsze, z Sosnowca. Warto odnotować.
Numery boczne to im od czapy dali

Quote:
Tak bym zrobił dzisiejszą linię 25, która niech sobie jeździ po tych zakamarkach, niech jedzie nawet do Winowa, a w drugą stronę niech jedzie maksymalnie do Koszyka, a po drodze niech jest dogodna przesiadka na mocną 15-tkę. Obsługiwane taborem mini.
Hehe - to widzę, że nie ja jeden na taki pomysł wpadłem Ogólnie 25 i 28 to zło - bo łączą w sobie dwie bardzo różne funkcje: zapewnienia komunikacji mniejszym dzielnicom a z drugiej strony łączą duże osiedla na obleganych ciągach. W efekcie na części przebiegu mamy obłożenie na mini, a na części na mega (28 w weekendy potrafi być przeładowane przez zmierzających na cmentarz i/lub do centrum handlowego). Na dobrą sprawę to samo można powiedzieć o 10.
__________________
http://vredny.cba.pl/
hamster_op no está en línea   Reply With Quote
Old August 30th, 2017, 11:04 PM   #15
es.em
Designer
 
es.em's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 125
Likes (Received): 35

Quote:
Originally Posted by hamster_op View Post
Numery boczne to im od czapy dali
Idąc ich tokiem myślenia, to powinny mieć numery #480-#482, nieprawdaż?

Quote:
Originally Posted by hamster_op View Post
Hehe - to widzę, że nie ja jeden na taki pomysł wpadłem Ogólnie 25 i 28 to zło - bo łączą w sobie dwie bardzo różne funkcje: zapewnienia komunikacji mniejszym dzielnicom a z drugiej strony łączą duże osiedla na obleganych ciągach. W efekcie na części przebiegu mamy obłożenie na mini, a na części na mega (28 w weekendy potrafi być przeładowane przez zmierzających na cmentarz i/lub do centrum handlowego). Na dobrą sprawę to samo można powiedzieć o 10.
Widzisz, każdy zrobiłby tą sieć lepiej niż MZK + UM... Linie zewsząd-dowsząd nigdy się nie sprawdzają

BTW. Skoro już sobie tak gaworzymy prawie sami w tym wątku, to może byś coś, Vredny, dodał na TWB świeżego? Stoczterdziestki trzeba fotograficznie pożegnać
__________________
Zobacz moje portfolio transportowe: https://www.behance.net/smaksimczu65ed
I kanał na YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCe6...2G2zUKkdsI_iQQ

Last edited by es.em; August 30th, 2017 at 11:16 PM.
es.em no está en línea   Reply With Quote
Old August 31st, 2017, 10:43 AM   #16
hamster_op
Powered by Linux
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 279
Likes (Received): 129

Hehe, demaskator się znalazł :P Tak to jest, jak ktoś - i to z Opola! - ukradł mi nick :/ Zrobiłem w tym roku nawet jakieś zdjęcie KM, plus dużo motywów obczaiłem. Tylko kruca bomba, malo casu, malo casu... Kończę tego lekkiego offtopa
__________________
http://vredny.cba.pl/
hamster_op no está en línea   Reply With Quote
Old August 31st, 2017, 11:18 AM   #17
hamster_op
Powered by Linux
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 279
Likes (Received): 129

To wracamy do merytoryki. W końcu rozstrzygnięto przetarg na 28 autobusów. Dokument ma datę 24 sierpnia, opublikowano ze sporym opóźnieniem 29 sierpnia. Oczywiście bez niespodzianek i ofertę mana zaakceptowano. Czekamy zatem na podpisanie umowy. Jeśli tu nie będzie zbędnej zwłoki, nowe lwy w komplecie powinny pojawić się na przełomie stycznia i lutego.

Do obejrzenia tu:
http://pliki.um.opole.pl/przetargi/D...stniejszej.pdf
__________________
http://vredny.cba.pl/
hamster_op no está en línea   Reply With Quote
Old August 31st, 2017, 01:37 PM   #18
es.em
Designer
 
es.em's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 125
Likes (Received): 35

Quote:
Originally Posted by hamster_op View Post
Hehe, demaskator się znalazł :P Tak to jest, jak ktoś - i to z Opola! - ukradł mi nick :/ Zrobiłem w tym roku nawet jakieś zdjęcie KM, plus dużo motywów obczaiłem. Tylko kruca bomba, malo casu, malo casu... Kończę tego lekkiego offtopa
Znam to i to bolesne uczucie, ale jeszcze bardziej boli jak pokasują, a Ty nie masz zdjęć Ja nawet znam człowieka i wiem czym się kierował wybierając tego nicka, ale to przy innej okazji

A z rzeczy ważnych: #435 wyjechał dzisiaj na 5, jakiś inny "Sosnowiec" na 15.
__________________
Zobacz moje portfolio transportowe: https://www.behance.net/smaksimczu65ed
I kanał na YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCe6...2G2zUKkdsI_iQQ
es.em no está en línea   Reply With Quote
Old August 31st, 2017, 01:52 PM   #19
vredny
Registered User
 
vredny's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Opole
Posts: 573
Likes (Received): 113

No cóż, kiedyś musiało do tego dojść, mimo że oryginalnego Vrednego się tu nie spodziewałem ;-). Pomimo tego, że utożsamiam się z tym nickiem, to przy okazji zwrócę się do adminów (jeżeli to możliwe) o zmianę nazwy użytkownika .

#435 i #437 od rana, do teraz jeżdżą bezproblemowo.

#436 również dzisiaj jeździł, niestety nie można napisać, że bezproblemowo, po południu zjechał na warsztat, w zamian #432.

Last edited by vredny; August 31st, 2017 at 06:21 PM.
vredny no está en línea   Reply With Quote
Old August 31st, 2017, 04:43 PM   #20
es.em
Designer
 
es.em's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 125
Likes (Received): 35

#435

http://phototrans.pl/1014,359,7452.html
__________________
Zobacz moje portfolio transportowe: https://www.behance.net/smaksimczu65ed
I kanał na YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCe6...2G2zUKkdsI_iQQ

hamster_op liked this post
es.em no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
autobusy, opole, opolskie

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 02:49 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium