daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old August 12th, 2017, 09:23 AM   #12741
mp79
Guest
 
Join Date: May 2008
Posts: 1,216
Likes (Received): 432

Nikt się nie obraża na samochody, bo problemem są nie one, lecz ci, którzy bez samochodu-dupowozu są w tym mieście bezradni jak dzieci we mgle. Najpierw zachwalasz samochody, a w następnym akapicie piszesz, że ludzie robią to co jest tańsze. Czyli co - zamiast iść półtora kilometra na zakupy, mogę oszczędzić, jadąc dupowozem? Taką masz filozofię?
mp79 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old August 12th, 2017, 10:17 AM   #12742
krzy65siek
Registered User
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 1,912
Likes (Received): 168

Powiedziałbym, że ludzie robią to co jest iloczynem tańsze * wygodniejsze.

Jeśli coś jest subiektywnie (bo dla jednego wakacje za 10 tysięcy są drogie, dla innego tanie) bardzo drogie, to nie robię tego nawet jeśli jest wygodne. I odwrotnie - jeśli coś jest bardzo wygodne, to nawet jeśli jest dość drogie, to się mogę na coś zdecydować.

Oczywiście nie wyczerpuje to zagadnienia i zagadnień motywacji ludzkich. Nie jestem w tym ekspertem i nie zamierzam być, jednak pewne obserwacje są uniwersalne.

W przypadku obwodnicy zachodniej jestem jej umiarkowanym zwolennikiem. Podałem już moje argumenty na tak.

A kwestia bezradności w mieście... uważam, że jest prawdziwą tragedią, że zarządzający miastem nie potrafią zorganizować sprawnego transportu miejskiego. Nie potrafili nawet zorganizować sprawnego mechanizmu zbierania danych (podwójne klikanie) choć rozwiązania były oczywiste.

Dla mnie efekt jest taki, że nawet jak gdzieś nie jadę samochodem prywatnym, to jadę taksówką.

Pozdrawiam
Krzysiek
krzy65siek no está en línea   Reply With Quote
Old August 12th, 2017, 02:06 PM   #12743
mp79
Guest
 
Join Date: May 2008
Posts: 1,216
Likes (Received): 432

Są różne sytuacje. Odniosłem się do ekstremalnych znanych mi przypadków - że człowiek 200 m do sklepu po bułki woli pojechać samochodem "bo szybciej", mimo iż stan zdrowia pozwala równie dobrze się przejść.

Quote:
Originally Posted by Via Appia View Post
Chyba mówimy o czymś innym. Modelu ruchu nie przygotowuje kierownik, ale wyspecjalizowana jednostka (może to być np. politechnika), która prognozuje metodami badawczymi natężenia ruchu na najbliższe kilkadziesiąt lat, biorąc pod uwagę plany zabudowy mieszkaniowej i budowy dróg. Taka firma wybierana jest w przetargu. Nie ma tu żadnych zakolegowanych kierowników czy innych panów Władziów.
W Polsce kolesiostwo nie na każdym poziomie? Dziwi mnie, że jeszcze ktoś w to wierzy, choć to w sumie urocze na swój sposób.

Quote:
Originally Posted by Via Appia View Post
Tak, o ile zaczęli narzekać w trakcie budowy.
A kiedy mieli narzekać? Wtedy, kiedy zamiast buldożerów, mieli pod oknami idyllę, mąconą tylko od czasu do czasu przez młodzież grającą w piłkę nożną?


Quote:
Originally Posted by Via Appia View Post
Aktywiści warszawscy zabiegają o zwężanie ulic w centrum i wywalanie ruchu na obwodnice.
Słaby argument, bo przecież to coś, to ma być właśnie "obwodnica", a nie jedna z ulic w centrum.
Czy warszawscy aktywiści równie skutecznie zabiegają o zwężanie przeskalowanych obwodnic?
mp79 no está en línea   Reply With Quote
Old August 12th, 2017, 03:29 PM   #12744
udet1123
udet1123
 
Join Date: Jun 2012
Location: Bialy-stok
Posts: 53
Likes (Received): 12

Towarowa

Quote:
Originally Posted by OldShatterhand View Post
Z każdym dniem nasze miasto pięknieje. A co z planowaną przebudową ulicy Poleskiej, Jurowieckiej, Towarowej itd? Wie ktoś na jakim etapie jest ta inwestycja?
Towarowa: rozbierany jest dom nr 15 ul. Daleka róg Towarowej (przy okazji przebudowy Dalekiej), wywłaszczono dwa parkingi na ul. Towarowej i teraz od Towarowej 20 do Towarowej 4 można przejechać piękną "autostradą".

Plany: pojawił się pomysł przeniesienia pętli z Towarowej 4, aż prawie pod Łąkową.
Docelowy przekrój oczywiście 2x2 po 3,5 m, pas rozdzielający aż do kilkunastu metrów szerokości.
NO COMENT.
udet1123 no está en línea   Reply With Quote
Old August 12th, 2017, 03:48 PM   #12745
Via Appia
Registered User
 
Join Date: Aug 2015
Location: Warszawa
Posts: 575
Likes (Received): 836

Quote:
Originally Posted by mp79 View Post
A kiedy mieli narzekać? Wtedy, kiedy zamiast buldożerów, mieli pod oknami idyllę, mąconą tylko od czasu do czasu przez młodzież grającą w piłkę nożną?
W czasie projektowania, które trwa conajmniej dwa lata. Jest czas.
Quote:
Originally Posted by mp79 View Post
Czy warszawscy aktywiści równie skutecznie zabiegają o zwężanie przeskalowanych obwodnic?
Są rzeczy, na które mieszkańcy nie mają wpływu. Niedawno aktywiści żądali zmniejszenia szerokości pasów ruchu Trasy Świętokrzyskiej z 3,5 do bodajże 3 m. Ponieważ jest to droga klasy G i przepisy nie pozwalają na taką szerokość, miasto wystąpiło do ministerstwa infrastruktury o zgodę na odstępstwo od przepisów. Uzasadniało, że węższe pasy, to wolniejsza jazda, większe bezpieczeństwo itp. I że takiego samego zdania są organizacje społeczne. Ministerstwo odpisało coś w rodzaju: nie zawracajcie nam d...y, przepisy są po to, by ich przestrzegać. A żądania organizacji społecznych nie są podstawą do zgody na odstępstwa.

Ale za to jest sporo planów zwężenia ulic w centrum miasta (Marszałkowska, Jerozolimskie, Jana Pawła) i w dzielnicach. Są też pomysły wprowadzenia w niektórych miejscach stref woonerf – wspólnej przestrzeni dla kierowców, pieszych i rowerzystów z uprzywilejowaniem pieszych i rowerzystów. Część z tych planów ma być realizowana w ramach budżetu partycypacyjnego, czyli na wniosek mieszkańców.
__________________

Zenobiusz liked this post
Via Appia no está en línea   Reply With Quote
Old August 12th, 2017, 06:42 PM   #12746
koczisss
Registered User
 
koczisss's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Location: Białystok
Posts: 600
Likes (Received): 74

Quote:
Originally Posted by mp79 View Post
Są różne sytuacje. Odniosłem się do ekstremalnych znanych mi przypadków - że człowiek 200 m do sklepu po bułki woli pojechać samochodem "bo szybciej", mimo iż stan zdrowia pozwala równie dobrze się przejść.


W Polsce kolesiostwo nie na każdym poziomie? Dziwi mnie, że jeszcze ktoś w to wierzy, choć to w sumie urocze na swój sposób.


A kiedy mieli narzekać? Wtedy, kiedy zamiast buldożerów, mieli pod oknami idyllę, mąconą tylko od czasu do czasu przez młodzież grającą w piłkę nożną?



Słaby argument, bo przecież to coś, to ma być właśnie "obwodnica", a nie jedna z ulic w centrum.
Czy warszawscy aktywiści równie skutecznie zabiegają o zwężanie przeskalowanych obwodnic?
Jechałeś S8 w Warszawie?
Rozumując tak jak Ty, należało by ją zaorać i wybudować 20 km obok Warszawy.
Przecież ta droga biegnie przez miasto, często w wykopie. Jak żyć mają Ci ludzi?
Była budowa tej drogi, a raczej przebudowa do parametrów S, albo nic w zamian. Chyba lepiej jak droga jest ukryta w wykopie, odgrodzona ekranami, gdzie nie ma świateł, niż coś, gdzie trzeba co chwilę się zatrzymywać i smrodzić.
Zaraz powiesz, że Warszawa to nie Białystok, nie ta skala. Może i tak, ale droga w pewnym sensie jest podobna. Biegnie przez miasto, nie poza nim. Częściowo w wykopie, tam gdzie się dało, nie ma kolizyjnych skrzyżowań, zabiera ruch z centrum. Wiadomo, jest to też droga przelotowa i w większym mieście, stąd jest nieco szersza od naszej budowanej.
Przez takich narzekaczy, którym nic nie podoba, co przyjechali ze wsi, nie mamy w tym mieście min. lotniska, bo wszystko co nowe i obce jest złe.
Miałem okazje nocować w bezpośrednim sąsiedztwie lotniska w Gdańsku i Wilnie. Naprawdę nic tam mi nie przeszkadzało, bo niby co miało przeszkadzać?
Wracając do drogi. Wiadomo było, że tam ona kiedyś powstanie. Mieszkańcy okolic przeprowadzając się ze wsi, zasiedlali tereny, na których nieco wcześniej pasły się krowy. Mieli świadomość, że droga tam będzie, a teraz lament. Napiszesz, że plany PRL - owskie. Tak, to prawda, ale żeby wschód Polski nie był zaniedbany przez dekady, to ta droga dawno temu by powstała i tematu by nie było.
Miasto było niedoinwestowane z marną infrastrukturą i wyszło jak wyszło.
W sumie nie dziwię się, że wszystko jest tu na nie, bo jak ma być inaczej, skoro większość ludu tu mieszkającego, to chłopstwo granatem od pługa oderwane, któremu każda zmiana jest prawie końcem świata.
Trochę rozumiem okolicznych, bo sracza dla psów nie będzie i śmieci nie będzie jak do lasu wywieźć i jak tu panie żyć?
__________________
www.foto.podlasie.pl

yogi44, luki431 liked this post
koczisss no está en línea   Reply With Quote
Old August 12th, 2017, 10:55 PM   #12747
vlad
Registered User
 
Join Date: May 2006
Location: Bialystok
Posts: 9,129
Likes (Received): 4225

^ Buahha
To raczej wieśniaczki które się tu sprowadziły a wcześniej chodziły z pługiem i rozrzucały gnój po polu przeprowadzając się do "dużego" miasta nagle stają się hiper-super mieszczuchami" dla których jedynym synonimem miejskości jest właśnie bidaautostrada po której wożą swoje "miejskie" dupy po bułki za rogiem albo dzieci do przedszkola o sto metrów od miejsca zamieszkania. Nie przeinaczaj rzeczywistości bo choćbyś to zrobił po tysiąckroć to i tak fałsz nie stanie się prawdą. Poczytaj sobie trochę artykułów socjologicznych a przekonasz się, że właśnie jest tak jak tu napisałem.
__________________

mp79 liked this post
vlad no está en línea   Reply With Quote
Old August 13th, 2017, 01:08 AM   #12748
noclab
Registered User
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 471
Likes (Received): 1435

Pokażcie mi na tym forum kogoś, kto jest przeciwny budowie ZOB w ogóle. Trudno będzie znaleźć kogoś takiego. Jeśli to ma być drugi ring (pierwszy to "Trasa Kopernikowska"), to czy naprawdę musi być on w standardzie nieomal warszawskiej Trasy Toruńskiej? Była kasa do wydania - OK. Zbudujemy coś, co zgarnie stale rosnący ruch i wystarczy na lata - super! Skomunikujemy zaniedbane pod tym względem zachodnie dzielnice miasta - brawo!
Tylko jakim kosztem to robimy, budując drogę w takim wariancie:
- Przecinamy na pół duże osiedla mieszkaniowe, pogarszając drastycznie jakość życia mieszkańców. Mówi się, że to było planowane od lat 70-tych. To jest jeden z argumentów orędowników takiej koncepcji trasy. Jest to jednocześnie kontrargument - takie myślenie to urbanistyka lat 60-tych i 70-tych właśnie. To jest coś, co "zabijało" miasta zachodnie. Teraz się odchodzi o takich rozwiązań. Być może za kolejne 30 lat będziemy robić to, co robi Zachód teraz, czyli naprawiać błędy z przeszłości. Tylko skąd na to weźmiemy pieniądze?
- Takie cięcie miasta prawie "eksterytorialnymi" trasami wpływa na przestrzeń miejską w podobny sposób jak gated communities, czyli grodzone osiedla. Pal sześć nowe inwestycje, ale gdy grodzimy stare bloki, przestrzenie kiedyś użytkowane stają się dla innych niedostępne, np. utarte ścieżki, czy drogi na skróty. Rozumiem, że mieszkańcy mają prawo się grodzić na swoim i nie kwestionuję tego prawa. Niemniej jednak skutek jest taki, że przestrzeń miejska staje się nieciągła i ten brak ciągłości, manifestujący się poprzez płoty i bramy, ma też charakter społeczny i kulturowy. Jest bardzo wiele opracowań na ten temat. Dlaczego o tym piszę? Przecięcie osiedlowych kameralnych uliczek będzie mieć dokładnie taki sam wpływ jak grodzenie osiedli. Przecież takie uliczki jak Letnia czy Klonowa nie będą się nawet łączyć z nową trasą. Aby np. dostać się z ulicy Korycińskiej na ul. Rybnika, trzeba będzie udać się na węzeł Popiełuszki lub na Wrocławską. Niby nie jest to daleko, ale już mamy nieciągłość. Swoją drogą, może władze na "otarcie łez" zafundują mieszkańcom takich odcinanych uliczek asfaltowe nawierzchnie? Taki "offset".
- Zbudowanie drugiego ringu w takim niemal "autostradowym" standardzie skutecznie nam oddali perspektywę budowy trzeciego ringu - najbardziej potrzebnego z punktu widzenia wyprowadzenia ciężkiego ruchu tranzytowego z miasta. GDDKiA nie będzie miała żadnego interesu w priorytetowym traktowaniu "prawdziwej" ZOB. Nasi lokalni politycy wszystkich partii nie mają takiej siły przebicia w Warszawie. Nie znam żadnego lokalnego posła, czy senatora, który miałby realne możliwości skutecznego lobbingu. Może swego czasu takie możliwości miał Wł. Cimoszewicz.
- Skoro to ma być uzupełnienie Trasy Generalskiej i Ciołkowskiego, dlaczego ta ostatnia ulica ma skrzyżowania kolizyjne? Przecież ona przenosi nie mniejszy ruch niż będzie miała nasza mini-ZOB. To jest jakaś niekonsekwencja.

Naprawdę cieszę się, że miasto się zmienia i rozwija. Tylko czy my w postrzeganiu tego rozwoju nie posługujemy się przebrzmiałymi już i dezaktualizującymi się kategoriami cywilizacji przemysłowej? Popatrzmy, co się dzieje na świecie, uczmy się nowych rozwiązań, wybierajmy te, które będą najlepsze dla nas w dłuższej perspektywie. A zmiany na lepsze nie muszą oznaczać wcale betonowania jak leci, byle więcej...

--
edit:
O ekranach nie pisałem celowo, ponieważ w tym przypadku w newralgicznych miejscach ich raczej nie będzie. Na trasie "królewskiej", czyli przedłużeniu Piastowskiej ekrany dałoby się w miarę łatwo rozebrać lub przebudować, by poprawić widoczność na wyjazdach. Tutaj wszystko idzie wykopem z rzadkimi możliwościami zjazdu, co wzbudziło moje skojarzenia niemieckiego "korytarza" łączącego Prusy Wschodnie z resztą Rzeszy.

Fajnie, że droga powstanie, jest potrzebna i wszyscy będziemy z niej korzystać, ale takie podejście do infrastruktury drogowej to jest niszczenie miasta w sensie przestrzennym i społeczno-kulturowym, jednocześnie to myślenie topornymi i archaicznymi kategoriami urbanistycznymi.
__________________

vlad liked this post

Last edited by noclab; August 13th, 2017 at 10:27 AM.
noclab no está en línea   Reply With Quote
Old August 13th, 2017, 07:54 AM   #12749
mp79
Guest
 
Join Date: May 2008
Posts: 1,216
Likes (Received): 432

Jest tak, jak piszesz. Jeszcze w porę spitoliłem z Wygody, kiedy dopiero zaczynali ryć po przedłużenie Piastowskiej. Dzięki temu pamiętam ją jako spokojne osiedle, gdzie wszędzie da się dojść na skróty.

PS. Nie wspomniałeś o ekranach. To jest typowy czynnik gettotwórczy. Teraz z takiej TG nawet w żadną z uliczek na spokojnie nie zjedziesz, bo nie wiesz, czy ktoś nie wyskoczy nagle zza ściany.
__________________

noclab liked this post
mp79 no está en línea   Reply With Quote
Old August 13th, 2017, 03:15 PM   #12750
stefanek007
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 49
Likes (Received): 16

ul. Swobodna, remontowano zatokę autobusową, zniszczono chodnik.
stefanek007 no está en línea   Reply With Quote
Old August 13th, 2017, 04:25 PM   #12751
bresio
Registered User
 
Join Date: May 2009
Location: Białystok
Posts: 506
Likes (Received): 214

Taka obserwacja poczyniona na rondzie w Zaściankach, powtarzająca się w każdy dzień tzw. pracujący.
ul. Sulika, jezdnia w kierunku ronda w Zaściankach.
Prawy pas do skrętu w prawo w Baranowicką bez wjeżdżania na rondo. Lewy prowadzi na rondo.
Skręcający w Baranowicką stoją w kolejce, bo STOP na przejeździe kolejowym, przez który pociąg przejeżdża 4 razy w weekend skutecznie spowalnia ruch.
Na lewym pasie w zasadzie taka sama kolejka kierowców, którzy dojeżdżają do ronda i tam skręcają w prawo, bo szybciej.

Efekt:
1. Chcący jechać na rondzie w lewo, muszą i tak czekać na tych co mając pas do skrętu w prawo wybrali się na rondo
2. Jadący od strony Grabówki, zwykle nie zostawiają możliwości wjazdu na rondo tym z Sulika, którzy by chcieli na rondzie skręcić w lewo
3. Jak już któryś jadący od strony Grabówki miejsce zostawi, to po przepuszczeniu dwóch skręcających na rondzie w prawo zaczyna mieć przepuszczanie kolejnych w miejscu gdzie się kończą plecy.
4. Zdarzyło mi się kilka razy patrzeć na całkowicie zablokowane rondo

Projekty ruchu itp. swoje, a potem i tak wychodzi jak w opisanej sytuacji...
bresio no está en línea   Reply With Quote
Old August 13th, 2017, 06:15 PM   #12752
yogi44
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 119
Likes (Received): 231

Takie są skutki rezygnacji z zastosowania estakady w obawie przed falą ostrej krytyki przeskalowanej infrastruktury na SSC :-)

Na szczęście kawałek dalej, na przejeździe kolejownym w ciągu Ciołkowskiego, prace nad estakadą trwają w najlepsze:

Last edited by yogi44; August 13th, 2017 at 07:01 PM.
yogi44 no está en línea   Reply With Quote
Old August 13th, 2017, 08:25 PM   #12753
mp79
Guest
 
Join Date: May 2008
Posts: 1,216
Likes (Received): 432

Quote:
Originally Posted by bresio View Post
Na lewym pasie w zasadzie taka sama kolejka kierowców, którzy dojeżdżają do ronda i tam skręcają w prawo, bo szybciej.
Ostatnio, z braku miejsca za rondem w kierunku miasta, chciałem być miły i zrobić miejsce dla nieszczęśnika, który zapewne nastał się w korku na Sulika, by wjechać na rondo. I jakież było moje zdziwienie, gdy pojechał w prawo, prosto przede mnie. A przecież można to zrobić całkowicie legalnie - po prostu wjechać na rondo i je objechać. Niestety, niektórzy wolą cwaniakować i robić wiochę na drodze.


Quote:
Originally Posted by yogi44 View Post
Takie są skutki rezygnacji z zastosowania estakady w obawie przed falą ostrej krytyki przeskalowanej infrastruktury na SSC :-)
Nie, no, kuźwa, jasne... W ciągu ulicy, która ma być docelowo drogą lokalną mieli wybudować estakadę, najlepiej wielopoziomową, obowiązkowo ze znakiem B-20 nad torem, bo przecież teraz obecność tego znaku nie ma absolutnie nic wspólnego z tworzącym się korkiem, a zatrzymać się zawsze warto, no nie? Betonowa logika betonowych umysłów...
__________________

vlad liked this post
mp79 no está en línea   Reply With Quote
Old August 13th, 2017, 09:28 PM   #12754
yogi44
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 119
Likes (Received): 231

Zjazd z Sulika w Baranowicką przypomina mi zjazd z Płowieckiej w Bronisława Czecha w Wa-wie a tam się nie szczypali i przygrzali czymś takim:
https://www.google.pl/maps/@52.22633...1448938,16.25z

I to się dopiero nazywa przeskalowanie !!!

Last edited by yogi44; August 14th, 2017 at 03:32 PM.
yogi44 no está en línea   Reply With Quote
Old August 14th, 2017, 08:40 AM   #12755
martm
Mamo, zbieram gruz!
 
martm's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Białystok
Posts: 3,965
Likes (Received): 2118

Quote:
Originally Posted by bresio View Post
Taka obserwacja poczyniona na rondzie w Zaściankach, powtarzająca się w każdy dzień tzw. pracujący.
ul. Sulika, jezdnia w kierunku ronda w Zaściankach.
(...)
Projekty ruchu itp. swoje, a potem i tak wychodzi jak w opisanej sytuacji...
Rzeczywiście sytuacja zepsuta przez tory.
Widzę 3 wyjścia:
1) bat nad każdym z kierowców i biczowanie, aż wejdą w krew płynne operowanie pedałami, kierownicą i skrzynią na tempo (tzw synchronizacja z wyłączeniem pauz na smartfony, gadkę z żoną i oglądanie natury nas otaczającej, tak częste w naszym mieście);
2) szkolenie w Warszawie - jazda na czas do celu w godzinach porannego szczytu - miesięczny kurs,
3) sygnalizacja świetlna.


__________________
Gdyby nadwyżkę kopalin zużytych do wytworzenia marnowanego przez nas z lenistwa i wygody paliwa i energii elektrycznej, a także zbędnych przedmiotów, wpuszczać co wieczór do naszej sypialni w postaci spalin w ilościach ekwiwalentnych do tych uwolnionych do środowiskach przy ich produkcji, nauczylibyśmy się funkcjonować oszczędnie w czasie 1 doby. [ ziemianarozdrozu.pl/kalkulator ]

RLU, noclab liked this post
martm no está en línea   Reply With Quote
Old August 14th, 2017, 06:34 PM   #12756
vlad
Registered User
 
Join Date: May 2006
Location: Bialystok
Posts: 9,129
Likes (Received): 4225

Quote:
Originally Posted by mp79 View Post
Betonowa logika betonowych umysłów...
Proponuję z tą osobą nie dyskutować, w końcu mu się znudzi i wróci na forum porannego. Przecież widać, że to ktoś z umysłowością nastolatka.
vlad no está en línea   Reply With Quote
Old August 14th, 2017, 06:47 PM   #12757
vlad
Registered User
 
Join Date: May 2006
Location: Bialystok
Posts: 9,129
Likes (Received): 4225

Budowa wiaduktu nad torami w ciągu ulicy Ciołkowskiego. Zdjęcia z pociągu .







I teraz widok na drugą stronę torów wracając .








Wiadomo skąd wezmą grunt pod nasypy
__________________

noclab, martm, zelatyna liked this post
vlad no está en línea   Reply With Quote
Old August 14th, 2017, 07:33 PM   #12758
vlad
Registered User
 
Join Date: May 2006
Location: Bialystok
Posts: 9,129
Likes (Received): 4225

Przedłużanie Sitarskiej.




Skrzyżowanie z Poleską i Bohaterów Getta.






Po zerwaniu starej jezdni nowa jest trochę bardziej oddalona od domów. Jest szansa na szersze chodniki
__________________

noclab, martm, zelatyna liked this post
vlad no está en línea   Reply With Quote
Old August 14th, 2017, 07:41 PM   #12759
vlad
Registered User
 
Join Date: May 2006
Location: Bialystok
Posts: 9,129
Likes (Received): 4225




Zastanawia mnie jedna rzecz. Na dalszym ciągu przedłużanej Sitarskiej aż do Świętokrzyskiej nigdzie nie widziałem miejsca gdzie miała by powstać kolejna po tej zatoka autobusowa. Nie przewidziano więcej?





__________________

noclab, martm, zelatyna liked this post
vlad no está en línea   Reply With Quote
Old August 14th, 2017, 07:52 PM   #12760
vlad
Registered User
 
Join Date: May 2006
Location: Bialystok
Posts: 9,129
Likes (Received): 4225








Radzymińska.

__________________

noclab, zelatyna liked this post
vlad no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
białystok, drogi miejskie

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 06:43 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu