daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old November 23rd, 2010, 07:41 PM   #41
zimek
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 915
Likes (Received): 268

Quote:
Originally Posted by IgorSel View Post
wiem czytałem to w odpiwednim wątku ,ale ja wcale nie jestem przekonany czy
ludzie tworzący tamtą stronę prawidłowo interpretuja prawo- jakis prawnik albo ktos znajacy tajniki proceduralne przy dsu mógłby się wypowiedzieć(może ktoś z siskomu orientuje się jaki jest obecnie status WOW)
Czy sąd może wydzielić z jednej DŚU jakiś fragment który unieważni a reszte uzna za prawidłową? czy z automatu cała decyzja musi byc rozpatrywana od nowa. Taki sam problem jest na s19 w podkarpackim
Krótki OT:
Skoro z wyroku i uzasadnienia wynika, że DŚU uchylono w części (prawie każdą decyzję administracyjną można uchylić w części) to oznacza tylko tyle, że DŚU dla WOW uchylono na odcinku od Węzła Rembertów do Węzła Zakręt. Czyli na pozostałym odcinku DŚU obowiązuje.

Więc gorąca prośba: popraw swoją super mapkę

EOT

Last edited by zimek; November 23rd, 2010 at 10:42 PM. Reason: Rozpędziłęm się z prawomocnością :)
zimek no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old November 23rd, 2010, 07:52 PM   #42
Mister_MR.
Registered User
 
Mister_MR.'s Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Lublin/UK
Posts: 3,603
Likes (Received): 538

Quote:
Originally Posted by zimek View Post
Czyli na pozostałym odcinku obowiązuje, co więcej, DŚU na tym odcinku jest prawomocna.
Czy to znaczy, że lada moment należy spodziewać się ogłoszenia przetargu?
__________________
"Człowiek w mieście, miasto w człowieku"

Tak dla S17!
Mister_MR. no está en línea   Reply With Quote
Old November 23rd, 2010, 07:59 PM   #43
Szulc
BANNED
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 13
Likes (Received): 0

świetnie

czy jest szansa na rozpoczęcie prac na odcinku warszawa-garwolin przed euro 2012 ?
Szulc no está en línea   Reply With Quote
Old November 23rd, 2010, 08:00 PM   #44
pawelo81
Registered User
 
pawelo81's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Lublin, Lubelskie
Posts: 2,486
Likes (Received): 30

Czyli kasa na zwykłą drogę jest ale na obwodnice już niema... Dobre i to. Garwolin będzie miał masę inwestycji.
__________________
Moja firma:MarkNeting
pawelo81 no está en línea   Reply With Quote
Old November 23rd, 2010, 08:18 PM   #45
zimek
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 915
Likes (Received): 268

Quote:
Originally Posted by Mister_MR. View Post
Czy to znaczy, że lada moment należy spodziewać się ogłoszenia przetargu?
Zaraz, zaraz.

Czytajcie uważnie. Mój OT dotyczył DŚU na Wschodnią Obwodnicę Warszawy, a nie DŚU na Odcinek Zakręt - granica województwa. Ta decyzja została dopiero wydana i należy spodziewać się odwołań. Jeśli ich nie będzie to wtedy można mówić o jej ostateczności.

Jak już będą odwołania, to jeżeli nie spartolono tej DŚU jak pozostałych w mazowieckim, to jest duża szansa, że się ostanie i jej nie uchylą. Możemy w takiej sytuacji czekać na wyrok WSA ze spokojem, a następnie na uprawomocnienie wyroku, a zarazem decyzji.

Tylko proszę nie pytajcie ile może to potrwać, i kiedy będzie ogłoszony przetarg.

Jak dla mnie będzie super jak otworzą drogę na gwiazdkę 2014
zimek no está en línea   Reply With Quote
Old November 23rd, 2010, 08:39 PM   #46
Piekarz
HD Rider
 
Piekarz's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Lublin
Posts: 2,773
Likes (Received): 880

Niech będzie pochwalona Regionalna Dyrekcja Ochrony Środowiska i jej Decyzja Byle Szybko Prawomocna
Piekarz no está en línea   Reply With Quote
Old November 23rd, 2010, 09:00 PM   #47
IgorSel
Registered User
 
IgorSel's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Łódź
Posts: 6,454
Likes (Received): 1543

ok poprawiłem, rozumiem że dśu uwalono łącznie z węzłami rambertów i zakręt?
IgorSel no está en línea   Reply With Quote
Old November 23rd, 2010, 09:02 PM   #48
kflis
Kult Dobrego Asfaltu
 
Join Date: Oct 2008
Location: i znów jest siłą!
Posts: 3,472
Likes (Received): 558

Quote:
Originally Posted by zimek View Post
WOW uchylono na odcinku od Węzła Rembertów do Węzła Zakręt. Czyli na pozostałym odcinku obowiązuje, co więcej, DŚU na tym odcinku jest prawomocna.
Bardzo bym chciał, żeby tak było. Pytanie, czy na wyrok WSA w zakresie utrzymania w mocy większości DŚU nie można skarzyć się do NSA...
kflis no está en línea   Reply With Quote
Old November 23rd, 2010, 10:40 PM   #49
zimek
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 915
Likes (Received): 268

Quote:
Originally Posted by kflis View Post
Bardzo bym chciał, żeby tak było. Pytanie, czy na wyrok WSA w zakresie utrzymania w mocy większości DŚU nie można skarzyć się do NSA...
Racja, racja - mea culpa

Rozpędziłem się z tą prawomocnością, dopiero jak nie będzie skargi kasacyjnej od żadnej strony na wyrok w tej części, to stanie się prawomocna.

Dzięki za czujność
zimek no está en línea   Reply With Quote
Old November 23rd, 2010, 10:45 PM   #50
zimek
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 915
Likes (Received): 268

Quote:
Originally Posted by IgorSel View Post
ok poprawiłem, rozumiem że dśu uwalono łącznie z węzłami rambertów i zakręt?
A tego to nie wiem. Wnioskuję z ogólnodostępnych informacji. Jeśli uchylono w części to w części, a nie całość.

Dalsza dyskusja o tym w odpowiednim wątku. EOT.
zimek no está en línea   Reply With Quote
Old November 23rd, 2010, 10:50 PM   #51
Gloin
Registered User
 
Join Date: Aug 2010
Location: Tomaszów Maz./Poznań
Posts: 393
Likes (Received): 10

Fajnie, że jest nowa DŚU. Jednak ciekaw jestem ile miesięcy się utrzyma, zanim sąd ją uwali - 4,6, może 8? W rychłe uprawomocnienie decyzji na odcinek koło Warszawy po prostu nie wierzę. Zwłaszcza po ostatnich orzeczeniach ws. DŚU w innych częściach kraju.
Gloin no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2010, 02:17 AM   #52
j-cube
czekajac na S7
 
Join Date: Feb 2009
Location: Kraków
Posts: 4,723
Likes (Received): 86

DŚU na S7 Lubień - Rabka jakoś się utrzymała a tam jest ponad 2 km tunel i jakoś się nikt od niej nie odwołał, nawet żadna banda ekooszołomów nie chciała tej inwestycji hamować.

Dziwne jest to, że większość problemów z budowami nowych dróg jest właśnie w stolicy - wylotówka na Katowice/ Wrocław i na Kraków - uwalona DŚU. Wylotówka na Białystok też uwalona DŚU. Wylotówka na Lublin - część uwalona.

Oby ta DŚU, która jest na spory odcinek się jak najszybciej uprawomocniła i jak najszybciej przetarg na projekt budowlany.

BTW Jaki wariant wybrano w DŚU ?
j-cube no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2010, 10:49 AM   #53
rybenbaum
Razcep Razdrto
 
rybenbaum's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Warszawa (Szczęśliwice, Muranów)
Posts: 3,736
Likes (Received): 290

Quote:
Originally Posted by j-cube View Post
DŚU na S7 Lubień - Rabka jakoś się utrzymała a tam jest ponad 2 km tunel i jakoś się nikt od niej nie odwołał, nawet żadna banda ekooszołomów nie chciała tej inwestycji hamować.
Inna mentalność. Tam będą z ciupaskami ganiać robotników dopiero jak im wjadą na pole.

Quote:
Originally Posted by j-cube View Post
Dziwne jest to, że większość problemów z budowami nowych dróg jest właśnie w stolicy - wylotówka na Katowice/ Wrocław i na Kraków - uwalona DŚU. Wylotówka na Białystok też uwalona DŚU. Wylotówka na Lublin - część uwalona.
Nie ma w tym nic dziwnego. W miejscowościach podwarszawskich mieszka bardzo dużo ludzi, którzy założyli biznesy na przełomie lat 80/90, osiągnęli sukces finansowy i potrafią sobie radzić w życiu. Dla nich walka o swoje wszelkimi dostępnymi metodami jest normalna, stać ich na prawników, potrafią walczyć z urzędnikami. Wiele razy o tym mówiliśmy. To nie jest wiejski wiec, na którym ludziska pokrzyczą, że im zabiorom przystanek, potem wójt powie, że jakoś to będzie i pójdą do domu. Dodaj do tego lesserstwo poprzedniego Dyrektora Gdaki WWA i masz skutek.
rybenbaum no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2010, 11:25 AM   #54
MichalJ
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 13,661
Likes (Received): 5264

Bardzo ładnie przewidujecie protesty, ale ja bym najpierw chciał się dowiedzieć, na który wariant jest ta DŚU...
MichalJ no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2010, 12:00 PM   #55
Robert_C
Registered User
 
Robert_C's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw
Posts: 3,629
Likes (Received): 8067

Wariantem wybranym do wniosku o wydanie decyzji był 1b.
Nic nam nie wiadomo, by dochodziło do przepychanek pomiędzy RDOŚ a GDDKiA w tej kwestii, a wydanie decyzji na wariant inny, niż wnioskowany, może się dokonac tylko za zgodą inwestora lub organ wydajacy decyzję odmówi jej wydania.
Tak więc na 99% decyzja jest na 1b.

W przypadku tego odcinak S17 najwięszy konflikt był w okolicy Wólki Mlądzkiej, ale z tego mco wiem, to inwestor ładnie to rozgrywał biorąc do analiz również warianty społeczne. Na pewno znajdzie się ktoś niezadowolony z decyzji, ale w tym przypadku nie można będzie orzec, że inwestor nie wziął pod uwagę głosów społecznych, czy pominął czyjeś wnioski.
Robert_C no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2010, 12:06 PM   #56
kflis
Kult Dobrego Asfaltu
 
Join Date: Oct 2008
Location: i znów jest siłą!
Posts: 3,472
Likes (Received): 558

"Na podstawie przeprowadzonego w Raporcie o oddziaływaniu na środowisko rozbudowy drogi krajowej nr 17 do parametrów drogi ekspresowej węzeł „Lubelska" - granica województwa lubelskiego (km 3+200 - 74+833) porównania sześciu wariantów inwestycyjnych (1a, 2a, 1b, 2b, 1c i 1d) można przyjąć, że najkorzystniejszym do realizacji pod względem funkcjonalności, relatywnie najmniejszych negatywnych oddziaływań na mieszkańców oraz mało konfliktowym dla środowiska przyrodniczego, będzie wariant 1b."

Wariant 1b (całość) - http://www.drogi.waw.pl/pliki/28_S17...gr_woj_W1b.pdf
kflis no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2010, 02:03 PM   #57
MirCrow
Registered User
 
Join Date: Jan 2010
Location: Dubienka/Elbing
Posts: 47
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by IgorSel View Post
ok poprawiłem, rozumiem że dśu uwalono łącznie z węzłami rambertów i zakręt?
Bez tych węzłów! W wątku o WOW post #197 Kflis napisał:
Quote:
Quote:
Originally Posted by mikulik
MAM !
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/56F589D04C

Dzięki!

Ćwiczenie z logiki dla prawników:

Co to znaczy:

"skarg (...) na decyzję Generalnego Dyrektora Ochrony Środowiska z dnia [...] kwietnia 2009 r. nr [...] w przedmiocie środowiskowych uwarunkowań zgody na realizację przedsięwzięcia uchyla zaskarżoną decyzję w części w jakiej utrzymano nią w mocy decyzję Wojewody [...] z dnia [...] października 2007 r. znak [...] co do ustalenia środowiskowych uwarunkowań zgody na realizację przedsięwzięcia polegającego na budowie [...] na odcinku od węzła R. do węzła Z. z wyłączeniem tych węzłów;"

Chyba wynika z tego, że DŚU na węzły Rembertów i Zakręt ocalały...

I kolejna rzecz. Na końcu uzasadnienia czytamy:

"Orzekając ponownie w sprawie Generalny Dyrektor Ochrony Środowiska uwzględni ocenę prawną i wskazania, co do dalszego postępowania, zawarte w uzasadnieniu niniejszego orzeczenia, orzekając w granicach art. 138 K.p.a."

Czy to znaczy, że GDOŚ dostanie szanse korekty swojego błędu bez konieczności wydawania zupełnie nowej decyzji środowiskowej przez RDOŚ?
Żródło: http://www.skyscrapercity.com/showth...868170&page=10

Warto poczytać wątek o WOW, jego realizacja skutkuje na odcinek w. Lubelska-granica województwa
MirCrow no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2010, 09:41 PM   #58
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,784

Quote:
Originally Posted by Szulc View Post
nie przywiązuje dużej wagi do for i tylko sporadycznie stosuje duze litery i polskie znaki, koniec OT
To zacznij albo przenieś się na onet.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2010, 12:10 PM   #59
Van_Loosen
Happy Scrappy Hero Pup
 
Van_Loosen's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: W-wa Ulrychów
Posts: 1,056

Strażacy z OSP odwołali się od DŚU na odcinek S17 Warszawa - gr. województwa.Czekamy na Koło Gospodyń Wiejskich

__________________
"Przecinania wstęgi nie było. - To zwyczaj z minionej epoki. Drogi buduje się dla kierowców, a nie oficjeli" - oznajmił Marcin Hadaj, rzecznik Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. gazeta.pl z 19.01.2011
Van_Loosen no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2010, 04:42 PM   #60
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 30,114
Likes (Received): 25143

Co tym razem jest nie halo?
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia está en línea ahora   Reply With Quote


Reply

Tags
ekspresówka-s17, lubelskie, lublin, mazowieckie, s17, warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 12:53 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu