search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old January 18th, 2009, 12:14 PM   #101
bogusz00
Registered User
 
bogusz00's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Warszawa/Freiburg
Posts: 730
Likes (Received): 19

Quote:
Originally Posted by redoxygene View Post
Problem w tym, ze budynki osiedla Wschod sa oddalone od planowanej trasy o 70 metrow.
Z tego co pamietam to wczoraj jedna z protestujacych mowila, ze bloki stoja 15-20m od drogi. Ale to chyba niemozliwe bo norma to chyba jest min. 20m?
bogusz00 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old January 18th, 2009, 04:40 PM   #102
mariosz
Kraków, Skarżysko-Kam
 
mariosz's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 4,498
Likes (Received): 16

Tak... bloki są min. 100m od drogi. Sprawa jest już rozstrzygnięta, jakby przesunęli planowaną drogę znowu gdzie indziej to by inni znowu protestowali. Wiem że, GDDKiA wybrała właściwy wariant.
mariosz no está en línea   Reply With Quote
Old January 18th, 2009, 06:28 PM   #103
fielki
Registered User
 
Join Date: Jan 2008
Location: CK - Sz-c
Posts: 124
Likes (Received): 90

Quote:
Originally Posted by mariosz View Post
Tak... bloki są min. 100m od drogi.
Dokładnie to 70 metrów.

Quote:
Originally Posted by mariosz View Post
Sprawa jest już rozstrzygnięta, jakby przesunęli planowaną drogę znowu gdzie indziej to by inni znowu protestowali. Wiem że, GDDKiA wybrała właściwy wariant.
Na blokadzie był czytany list od wojewody (i podobno rozdawany przez starostę i radnych miejskich), że sprawa nie jest jeszcze rozstrzygnięta i, że wobec takiej postawy mieszkańców (było to nazwane przez wojewodę jako: nadzwyczajne okoliczności) istnieje możliwość prawna cofnięcia decyzji środowiskowej.

Jeżeli uzyskam kopię listu wojewody do mieszkańców, to udostępnię go, na razie to co napisałem, to niepotwierdzone informacje.

Kilka tygodni temu odbyło się również w szydłowieckim zamku spotkanie mieszkańców z przedstawicielami firmy Tebodin SAPPROJEKT. Ci ludzi też stanowczo twierdzili, że przy dużym oporze społecznym decyzja środowiskowa może być cofnięta.

Wg mediów (RMF, TVN24) na blokadzie było ok. 1000 osób, na czele ze starostą i radnymi miejskimi, więc nie wiem, czy to mała grupka.

Aha, i ponawiam po raz kolejny prośbę - nie zganiajcie wszystkiego na jakiegoś tam księdza. Protesty tak naprawdę to nie ksiądz i grupka zdewociałych babek, co pokazała chociażby wczorajsza blokada. Może zgońmy na kler wszystkie opóźnienia, bardzo często przy różnych inwestycjach pojawiających się przy kościołach wypowiadają się księża, czesto te inwestycje z różnych powodów są opóźniane. Zgońmy wszystko na kler, kłopot z winnym będzie z głowy.

~mariosz~ skoro masz znajomych w Szydłowcu, to podpytaj dokładnie jak sprawa wygląda, bo troszkę brednie wypisujesz, a jeszcze kilkanaście stron wcześniej przyznawałeś rację mieszkańcom i byłeś za odsunięciem trasy.


Quote:
Originally Posted by mariosz View Post
No tak to nagle, że III wariant jest o wiele lepszy:
-daleko od zabudowań
-nie trzeba robić kosztownych wysiedleń
-w przyszłości można łatwo rozbudować
-już się nie buduje przez miasta autostrad
-UE się doczepi jeśli mieszkańcy się nie zgodzą
Ostatnie najważniejsze nie widzę powodów dla odrzucenia III wariantu, jest o niebo lepszy pod każdym względem.
Quote:
Originally Posted by mariosz View Post
A te 20 domów to nie jest jakaś duża liczba
Zmiana o 180 stopni. No ale żyjemy w demokratycznym kraju. Ty możesz zmieniać zdanie, a mieszkańcy dopóki robią to w pokojowy sposób, to mają konstytucyjne prawo blokowania drogi praktycznie bez ograniczeń.

Last edited by fielki; January 18th, 2009 at 06:51 PM.
fielki no está en línea   Reply With Quote
Old January 18th, 2009, 06:51 PM   #104
Jakub Warszauer
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Location: Warszawa, Powiśle
Posts: 4,132
Likes (Received): 484

Cofnięcie decyzji środowiskowej!?
Jakub Warszauer no está en línea   Reply With Quote
Old January 18th, 2009, 07:24 PM   #105
fielki
Registered User
 
Join Date: Jan 2008
Location: CK - Sz-c
Posts: 124
Likes (Received): 90

Quote:
Originally Posted by Jakub Warszauer View Post
Cofnięcie decyzji środowiskowej!?
Decyzja środowiskowa raczej nie będzie cofnięta, ale myślę, że wojewoda w jakiś sposób stwierdzeniem o możliwości jej cofnięcia daje nadzieję mieszkańcom i mobilizuje ich do dalszych działań.
fielki no está en línea   Reply With Quote
Old January 18th, 2009, 07:30 PM   #106
smar
Infrastrukturnik drogowy
 
smar's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Poznań (PL)
Posts: 11,099

Quote:
Originally Posted by Jakub Warszauer View Post
Cofnięcie decyzji środowiskowej!?
Na część ZOP została unieważniona (czego tu nie życzę).
__________________
"Lepiej bez celu iść naprzód, niż bez celu stać w miejscu, a z pewnością o niebo lepiej niż bez celu się cofać."
Andrzej Sapkowski, tzw. 'cykl wiedźmiński'
ZOP domknięta, S5 w "budowie"
Moje 'DROGOWE MARZENIA': OBWODNICE EKSPRESOWE:S5+S11/obwodnica północno-wschodnia/S11 obwodnica Obornik/III rama
smar no está en línea   Reply With Quote
Old January 18th, 2009, 08:38 PM   #107
Emik
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 511
Likes (Received): 203

No bez jaj.

DŚU została utrzymana przez Ministra Środowiska.

Stowarzyszenie na Rzecz Niedorozwoju Szydłowca nie było stroną w postępowaniu środowiskowym.

Gdaka szykuje matriały do zridu dla tego wariantu.

Obecna droga jest obwodnicą, a to że Szydłowianie wokół się budują to nie jest wina całego świata.

Nie ma żadnych merytorycznych podstaw do zmieniania czegokolwiek.
Argumenty mieszkańców Szydłowca są wyjątkowo błahe.
Będą mieli lepiej, niż obecnie. I to o wiele. Trasa będzie przecież biegła w 6 m wykopie, co jest ukłonomem w kierunku mieszkańców, bo warunki terenowe tego nie wymuszają!

Poza tym nie wierze, że spod pióra urzędników Wojewody wyszło pismo, o którym pisze kolega powyżej.
na dzień dzisiejszy przed Wojewodą nie toczy się żadne postępowanie w przedmiotowej sprawie, więc Pan Kozłowski Gdace może naskoczyć.

Na jakąkolwiek zmianę DŚU musiałby wyrazić zgodę Inwestor, a nie wierzę że Pan Dąbrowski spowoduje precedens i z kompletnie nieuzasadnionych przyczyn ulegnie grupce NIMBów...
Emik no está en línea   Reply With Quote
Old January 18th, 2009, 09:49 PM   #108
Jakub Warszauer
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Location: Warszawa, Powiśle
Posts: 4,132
Likes (Received): 484

Wydaje mi się, że Wojewoda Kozłowski akurat całkiem sprawnie wydawał DoUS-ie i DouL-y. Piszę wydawał, bo przecież teraz DoUŚ przeszła do RDOŚ. Co prawda mieści się ona nawet nie tyle w tym samym miejscu, co w tych samych pokojach Urzędu Wojewódzkiego co dawne Biura ds. OOŚ...

No ale może to tylko takie wrażenie. Poza tym np w Legionowie (DK61) Wojewoda działał bardzo zdecydowanie (było tam jedno zajęcie terenu w asyście Policji). I w mediach (TVP3) wypowiadał się bardzo zdecydowanie pro-inwestycyjnie.

Byłbym bardzo zdziwiony, gdyby coś takiego podpisał. Jak już napisałem - teraz to już nie jest jego kompetencja.

Co się tyczy Szydłowca - już się wypowiadałem, więc napiszę w skrócie.

Nadal nie rozumiem argumentów protestujących. Inwestycja poprawia warunki mieszkańców (wykop i ekrany). Poprawia dostęp do parafii. Poprawia bezpieczeństwo mieszkańców. Dobre połączenie z Kielcami (Krakowem) i Radomiem (Warszawą) na pewno też nie zawadzą inwestorom. O co więc chodzi?
Jakub Warszauer no está en línea   Reply With Quote
Old January 18th, 2009, 11:24 PM   #109
CalvinM
Registered User
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 15
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by fielki View Post
Dokładnie to 70 metrów.

Już ktoś na jakims forum wklejał chyba Ci to
a za droga jest jeszcze ok 5 metrów może trochę więcej trawy

Quote:
Originally Posted by fielki View Post


Wg mediów (RMF, TVN24) na blokadzie było ok. 1000 osób, na czele ze starostą i radnymi miejskimi, więc nie wiem, czy to mała grupka.
Oglądałem TVN24 cały czas, kiedy mówili o blokadzie i dziennikarka mówiła, że protestuje około 100 do 200 osób.
Więc domyślam się że pomyliłeś się w liczbie zer.

Quote:
Originally Posted by fielki View Post

Aha, i ponawiam po raz kolejny prośbę - nie zganiajcie wszystkiego na jakiegoś tam księdza. Protesty tak naprawdę to nie ksiądz i grupka zdewociałych babek, co pokazała chociażby wczorajsza blokada. Może zgońmy na kler wszystkie opóźnienia, bardzo często przy różnych inwestycjach pojawiających się przy kościołach wypowiadają się księża, czesto te inwestycje z różnych powodów są opóźniane. Zgońmy wszystko na kler, kłopot z winnym będzie z głowy.
Jeśli dosłownie przez 10 minut mszy ksiądz mówi, wy musicie przyjść, musicie nas wspierać musimy walczyć z burmistrzem to nie dziw się że ludzie sie burzą
wystarczy posłuchać co po wyjściu mówią
Oczywiście część popiera ale jest też ta druga część
Rozumiem spotkanie po mszy ale nie w trakcie

Quote:
Originally Posted by fielki View Post
~mariosz~ skoro masz znajomych w Szydłowcu, to podpytaj dokładnie jak sprawa wygląda, bo troszkę brednie wypisujesz, a jeszcze kilkanaście stron wcześniej przyznawałeś rację mieszkańcom i byłeś za odsunięciem trasy.
Nie dziwie się ~marioszowi
Może nie popierałem ani jednej ani drugiej grupy
Ale jeśli widzę, z jaką czasami pogardą piszesz do ludzi na innym forum
Jeśli słyszę z ust księdza przy oltarzu że trzeba walczyć z burmistrzem i jego ludźmi do końca
Jeśli widze jakie są wasze poczynania, bo jak już pisałem czemu winni są Ci kierowcy
protestujcie przed ratuszem albo GDDKiA, reprezentujecie caly Szydłowiec bo nie wiele ludzi z zewnątrz wie jak wygląda sytuacja traktując was jako całe miasto
To uwierz że chce żeby to jak najszybciej się skończyło wybudowali drogę i każdy zapomniał że taka sytuacja miała miejsce.

I taka ostatnia sprawa
Bezrobocie najwyższe w Polsce
Można powiedzieć każdy inwestor się liczy
Ale jakie świadectwo wystawiacie
Jeśli Szydlowiec będzie kojarzył się z protestami
Stowarzyszenie na rzecz "Rozwoju"?
CalvinM no está en línea   Reply With Quote
Old January 19th, 2009, 09:23 AM   #110
msz2
Registered User
 
msz2's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Kielce; Civitas Kielcensis; Poland; European Socialist Union
Posts: 4,062
Likes (Received): 47

Nie no szok. Już myślałem że puszczenie S-7 w głębokim wykopie zadowoli tych ludzi, a tu znowu protesty. Dojdzie do tego, że gotowy będzie cały odcinek z Krakowa do Warszawy a tylko ze Sk-ka do obwodnicy Radomia będzie sie jeździło stara pocziwą DK-7.
__________________
"The European Union is doomed to failure because it is something crazy, utopian project, a monument of pride leftist intellectuals."
- Margaret Thatcher
msz2 no está en línea   Reply With Quote
Old January 19th, 2009, 03:59 PM   #111
loan
OP_KR_TK_WR
 
loan's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 967
Likes (Received): 103


Wyjątkowo nie rozumiem argumentu protestujących, że po rozbudowie zwiększy się natężenie ruchu.

To ja się pytam, a co jak w Szydłowcu nie zrobią S-ki, a na całym odcinku już będzie S-ka.
Samochody będą się teleportować przed Szydłowcem, żeby nie zwiększać ruchu ?
__________________
Nie ufając nikomu, ufasz wszystkim w równym stopniu.
loan no está en línea   Reply With Quote
Old January 19th, 2009, 04:39 PM   #112
TETA
N 51° 23' E 21° 09'
 
TETA's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Radom
Posts: 4,053
Likes (Received): 769

Quote:
Originally Posted by loan View Post

Wyjątkowo nie rozumiem argumentu protestujących, że po rozbudowie zwiększy się natężenie ruchu.

To ja się pytam, a co jak w Szydłowcu nie zrobią S-ki, a na całym odcinku już będzie S-ka.
Samochody będą się teleportować przed Szydłowcem, żeby nie zwiększać ruchu ?
Pewnie chodziło im o to, że po zbudowaniu całej trasy kierowcy zachęceni jej jakością zaczną ją częściej wybierać.
TETA no está en línea   Reply With Quote
Old January 19th, 2009, 09:29 PM   #113
_TOMSKI_
Registered User
 
_TOMSKI_'s Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 124
Likes (Received): 46

Quote:
Originally Posted by TETA View Post
Pewnie chodziło im o to, że po zbudowaniu całej trasy kierowcy zachęceni jej jakością zaczną ją częściej wybierać.
Ta droga nie ma alternatywy i jazda nią raczej nie jest kwestią wyboru.
_TOMSKI_ no está en línea   Reply With Quote
Old January 19th, 2009, 09:35 PM   #114
mariosz
Kraków, Skarżysko-Kam
 
mariosz's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 4,498
Likes (Received): 16

Tym ludziom ktoś nawciskał głupot do głowy i już. Może nawet nie wiedzą o tym, że dostaną odszkodowanie za wyburzone budynki... Albo że będzie o wiele bezpieczniej bo do kościoła będą śmigać nad S7, a nie tak jak teraz po pasach uciekając przed tirami, które nie mogą wyhamować.
mariosz no está en línea   Reply With Quote
Old January 19th, 2009, 10:50 PM   #115
Jakub Warszauer
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Location: Warszawa, Powiśle
Posts: 4,132
Likes (Received): 484

Quote:
Originally Posted by _TOMSKI_ View Post
Ta droga nie ma alternatywy i jazda nią raczej nie jest kwestią wyboru.
Nie do końca. W tej chwili całkiem porównywalną alternatywą dla odcinka Warszawa - Kraków jest trasa Warszawa - Częstochowa - Katowice - Kraków.

Gdy powstanie S7 oraz płatna A1 to i owo może się zmienić.
Jakub Warszauer no está en línea   Reply With Quote
Old January 19th, 2009, 11:13 PM   #116
db84
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Trójmiasto
Posts: 3,614
Likes (Received): 2034

Quote:
Originally Posted by msz2 View Post
ze Sk-ka do obwodnicy Radomia będzie sie jeździło stara pocziwą DK-7.
Może będzie tak, że podzielą ten odcinek na trzy odcinki:
1. Radom - Szydłowiec Północ
2. Szydłowiec Północ - Szydłowiec Południe
3. Szydłowiec Południe - Skarżysko

GDAKA wybuduje odcinki 1 i 3, a 2 nie, bo skoro mieszkańcy nie chcą, to niech mają za swoje. Wtedy kierowcy powinni zacząć jeździć przez centrum Szydłowca, żeby bardziej utruć życie mieszkańcom.

Ironią jest to, że kiedy 10 lat temu zaczynałem interesować się infrastrukturą drogową, to z podróży na trasie Kielce - Warszawa zauważyłem, że właśnie Szydłowiec jest najlepiej przygotowany na budowę drugiej jezdni. Martwiłem się wtedy, gdzie oni wymyslą drugi pas na odcinkach Występa - Suchedniów, w Skarżysku czy w Białobrzegach, natomiast Szydłowiec był moim pewniakiem. Tymczasem jak na ironię, wiadomo już, jak obejść największe utrudnienia na trasie, natomiast najłatwiejsze miejsce pozostaje największą obstrukcją.
db84 no está en línea   Reply With Quote
Old January 20th, 2009, 01:00 AM   #117
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,701

del

Last edited by pmaciej7; January 20th, 2009 at 02:09 AM.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old January 20th, 2009, 09:15 AM   #118
msz2
Registered User
 
msz2's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Kielce; Civitas Kielcensis; Poland; European Socialist Union
Posts: 4,062
Likes (Received): 47


Ironią jest to, że kiedy 10 lat temu zaczynałem interesować się infrastrukturą drogową, to z podróży na trasie Kielce - Warszawa zauważyłem, że właśnie Szydłowiec jest najlepiej przygotowany na budowę drugiej jezdni


Ja też przejeżdżając przez tamte rejony myślałem sobie, że sprawa jest przemyślana i zaklepana, ale nie wziąłem pod uwagę tzw. czynnika ludzkiego a raczej w tym przypadku ludzkiej złośliwości, która to może skomplikować i zniweczyć najlepsze nawet planowanie.
__________________
"The European Union is doomed to failure because it is something crazy, utopian project, a monument of pride leftist intellectuals."
- Margaret Thatcher
msz2 no está en línea   Reply With Quote
Old January 20th, 2009, 05:55 PM   #119
dkt1984
S7/S12/S9
 
dkt1984's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Radom
Posts: 2,039
Likes (Received): 138

Chyba każdy kto zna ten odcinek miał podobne przemyślenia.
Nie mogę się już doczekać kolejnych kosmicznych propozycji 'proboszczTeam', może 5km tunel pod polem by ich zadowolił?
Z drugiej strony w najmniejszym stopniu nie obawiam się o ten odcinek, protestujący nie mają żadnych argumentów by zablokować inwestycję, więc ten jak i kolejne protesty będą tylko powodowały uśmiech...
__________________
Jestem Polakiem najgorszego sortu :)
dkt1984 no está en línea   Reply With Quote
Old January 20th, 2009, 06:53 PM   #120
GrimFadango
Registered User
 
GrimFadango's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Kielce/Lublin
Posts: 805
Likes (Received): 314



Tunel by ich nie zadowolił, bo pewnie doszliby do wniosku, że będzie się sypać tynk z kościoła.
GrimFadango no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
świętokrzyskie, droga ekspresowa, droga ekspresowa s7, ekspresówka-s7, mazowieckie, radom, s-7, skarżysko, skarżysko-kamienna

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 09:37 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu