search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old April 16th, 2009, 05:09 PM   #81
john murrow
Dżast juzer
 
john murrow's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 1,650
Likes (Received): 794

Ciekawe, w ogole nawet przez glowe wam nie przeszlo, ze ci mieszkancy moga miec racje. Od razu zakladacie, ze to oszolomy. W przypadku obw Augustowa przez wiele lat Gdaka tez przekonywala, ze to najlepszy wariant, nie ma i nie bedzie innego. I co - teraz sie okazalo, ze owszem, moze byc. Ale trzeba bylo protestow, skarg itp, by przekonac Gdake do zmiany stanowiska. Tu za chwile mozemy miec to samo. Pytanie, po co byly te konsultacje, skoro wariant popierany przez gmine jest odrzucany? Byc moze Gdaka ma ku temu powody, nie ma tego w tym tekscie niestety, wiec tego nie wiemy, ale dziwie sie po prostu, ze po doswiadczeniach z Gdaka zakladacie od razu, ze mieszkancy to blokersi i tylko blokowanie im w glowie. Ja tez kibicuje tej drodze, ale staram sie zrozumiec racje mieszkancow - wy z miejsca je odrzucacie.
john murrow no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old April 16th, 2009, 05:32 PM   #82
drugastrona
Autostradowy Leming
 
drugastrona's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Warszawa-Tarchomin/Zamość
Posts: 8,311
Likes (Received): 3556

Przeprowadzono analizę wielokryterialną, która wykazała najlepszy wariant pod wszystkimi względami.

Edit. Nawet w tym artykule jest to napisane:
"– W wyniku wielokryterialnej analizy, uwzględniającej wiele czynników rzutujących na rozwiązania (m.in. kryteriów techniczno-funkcjonalnych, ekonomicznych, społecznych, środowiskowych), wariant III okazał się rozwiązaniem najlepszym – twierdzi Małgorzata Tarnowska z biura rzecznika stołecznego oddziału GDDKiA."
__________________
Madryt w listopadzie Dlaczego Śródmieście Madrytu jest lepsze/gorsze od Śródmieścia Warszawy. Wątek zdjęciowy. AKTUALIZACJA: Toledo!
drugastrona no está en línea   Reply With Quote
Old April 16th, 2009, 05:41 PM   #83
j-cube
czekajac na S7
 
Join Date: Feb 2009
Location: Kraków
Posts: 4,714
Likes (Received): 82

Dziwne jakby powiedziała , że jest ten wariant zły - wtedy pożegnałaby się z pracą . Oby nie skończyło się na tym, że znowu budowa stanie na kilka lat .
j-cube no está en línea   Reply With Quote
Old April 17th, 2009, 10:46 AM   #84
rafau_wariat
oby do łykendu :)
 
rafau_wariat's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Wyszków/Warszawa
Posts: 100
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by drugastrona View Post
Przeprowadzono analizę wielokryterialną, która wykazała najlepszy wariant pod wszystkimi względami.

Edit. Nawet w tym artykule jest to napisane:
"– W wyniku wielokryterialnej analizy, uwzględniającej wiele czynników rzutujących na rozwiązania (m.in. kryteriów techniczno-funkcjonalnych, ekonomicznych, społecznych, środowiskowych), wariant III okazał się rozwiązaniem najlepszym – twierdzi Małgorzata Tarnowska z biura rzecznika stołecznego oddziału GDDKiA."
W innym artykule napisano, że analiza była przeprowadzona na podstawie danych z okresu, który 'gdace' najbardziej pasował, a nie aktualnych. Wg tych danych tam gdzie ma iść trasa jest puste pole, a obecnie jest tam regularny las.
"Dokąd zmierza S8 cz.1"
"Dokąd zmierza S8 cz.2"
__________________
Pozdrufka ;]
rafau

Oby do śniegu - będzie luźniej :)
Gdy słonko świeci, ptaszek śpiewa - czas na wiosenną deprechę... :)
www.rafau.yoyo.pl
rafau_wariat no está en línea   Reply With Quote
Old April 17th, 2009, 01:07 PM   #85
Robert_C
Registered User
 
Robert_C's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw
Posts: 3,629
Likes (Received): 7927

Quote:
Originally Posted by john murrow View Post
Ciekawe, w ogole nawet przez glowe wam nie przeszlo, ze ci mieszkancy moga miec racje. Od razu zakladacie, ze to oszolomy.
Mogą. Tylko, że póki co jakoś nie potrafią tych racji przekazac poza zwyczajowym "nie koło mnie".
Quote:
W przypadku obw Augustowa przez wiele lat Gdaka tez przekonywala, ze to najlepszy wariant, nie ma i nie bedzie innego. I co - teraz sie okazalo, ze owszem, moze byc. Ale trzeba bylo protestow, skarg itp, by przekonac Gdake do zmiany stanowiska.
Raczej nie najlepsze porównanie. Chyba że w okolicy Radzymina jest jakiś cenny obszar naturowy, który został źle okreslony przez wykonującego raport.
W przypadku obw. Augustowa GDDKiA przekonywała, że nie ma wariantu alternatywnego, a z tych co analizowali, wybrano najlepszy (co nawet było prawdą, że wybrali najlepszy z analizowanych).
Quote:
Pytanie, po co byly te konsultacje, skoro wariant popierany przez gmine jest odrzucany?
Konsultacje to nie plebiscyt, ani też dyktat władz lokalnych.
Zazwyczaj jest tak, że ludzie i władze lokalne wybieraj a to, co najlepsze dla nich, a nie koniecznie musi być to najlepsze dla ogółu.
Wariant III wybrany przez GDDKiA jest najlepszy. Nie ma powodów, by robić wariant gorszy tylko dlatego, że burmistrz tegio chce. Z trasy będzie korzystać kilkadziesiat tysiecy ludzi, głownie jadacych do Białegostoku, Wyszkowa. Wariant wybrany, który jest najprpostszy w swoim przebiegu, jest pod wzgledem ruchowym optymalny.
Robert_C no está en línea   Reply With Quote
Old April 17th, 2009, 03:18 PM   #86
j-cube
czekajac na S7
 
Join Date: Feb 2009
Location: Kraków
Posts: 4,714
Likes (Received): 82

Jednak 3 wariant jest rzeczywiście prostszy niż 2. Sporo istniejącej obwodnicy zostanie jako dobra droga dojazdowa do S8. Jedyne "ostre" łuki to będą koło Marek, Kobyłki i Wołomina a tak to dość prosto pójdzie S8.

Last edited by j-cube; April 17th, 2009 at 03:25 PM.
j-cube no está en línea   Reply With Quote
Old April 17th, 2009, 03:28 PM   #87
rybenbaum
Razcep Razdrto
 
rybenbaum's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Warszawa (Szczęśliwice, Muranów)
Posts: 3,736
Likes (Received): 290


Gdyby w pełni brać pod uwagę sugestie samorządów z konsultacji, drogi wyglądałyby jak "wężyki", poprowadzone przez środek lasów, jezior i rezerwatów, byle dalej od "dorobku całego życia"

Robert_C gdzieś wklejał jeden z wariantów wylotu S7 na Gdańsk na chomiczówce, zlepiony z wariantów sugerowanych przez różne lobby - niezłe jaja. Też w wątku o S5 Poz-Wro pojawiło się coś takiego. Polecam, daje do myślenia.
rybenbaum no está en línea   Reply With Quote
Old April 17th, 2009, 05:16 PM   #88
macieii
Registered User
 
Join Date: Nov 2006
Location: Warszawa-Białołęka
Posts: 3,959
Likes (Received): 1980

Quote:
Originally Posted by rafau_wariat View Post
W innym artykule napisano, że analiza była przeprowadzona na podstawie danych z okresu, który 'gdace' najbardziej pasował, a nie aktualnych. Wg tych danych tam gdzie ma iść trasa jest puste pole, a obecnie jest tam regularny las.
To by sugerowało że gdaka robiła analizę na podstawie danych sprzed 50 lat. Bo taki 50-letni las w 5 lat to nie wyrośnie
macieii no está en línea   Reply With Quote
Old May 7th, 2009, 12:35 PM   #89
tedglen
Registered User
 
Join Date: May 2007
Posts: 244
Likes (Received): 216

Rozumiem, że decyzja środowiskowa już jest. Co dalej, czekamy na decyzję lokalizacyjną? Potem projekt budowalny i pozwolenie na budowę? Czy to idzie jakimś innym trybem?
tedglen no está en línea   Reply With Quote
Old May 7th, 2009, 01:40 PM   #90
Robert_C
Registered User
 
Robert_C's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw
Posts: 3,629
Likes (Received): 7927

Obecnie jest już decyzja realizacyjna, czyli połączona decyzja lokalizacyjna z pozwoleniem na budowę.
Robert_C no está en línea   Reply With Quote
Old May 7th, 2009, 02:56 PM   #91
tedglen
Registered User
 
Join Date: May 2007
Posts: 244
Likes (Received): 216

Quote:
Originally Posted by Robert_C View Post
Obecnie jest już decyzja realizacyjna, czyli połączona decyzja lokalizacyjna z pozwoleniem na budowę.
Kurdę, już nie nadążam za zmianami w prawie. Ale mniejsza o to, skoro mamy już decyzję środowiskową oraz realizacyjną to teraz przetarg na projekt budowlany i potem na budowę? Wiadomo już kiedy zostanie ogłoszony? Są jakieś przecieki?

Bliżej niż dalej z realizacją tej trasy
tedglen no está en línea   Reply With Quote
Old May 7th, 2009, 03:09 PM   #92
wojtor
Quasimodo
 
wojtor's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: 1st floor
Posts: 4,441
Likes (Received): 526

Quote:
Originally Posted by tedglen View Post
Kurdę, już nie nadążam za zmianami w prawie. Ale mniejsza o to, skoro mamy już decyzję środowiskową oraz realizacyjną to teraz przetarg na projekt budowlany i potem na budowę? Wiadomo już kiedy zostanie ogłoszony? Są jakieś przecieki?
Według ambitnych planów przetarg ma być ogłoszony w 2 połowie 2010
wojtor no está en línea   Reply With Quote
Old May 7th, 2009, 04:24 PM   #93
Robert_C
Registered User
 
Robert_C's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw
Posts: 3,629
Likes (Received): 7927

Quote:
Originally Posted by tedglen View Post
skoro mamy już decyzję środowiskową oraz realizacyjną to teraz przetarg na projekt budowlany i potem na budowę?
Chyba nazbyt opatrznie mnie zrozumiałeś, albo ja zbyt opatrznie się wyraziłem.

Pisząc o decyzji realizacyjnej pisałem ogólnie, nie odnosiłem tego do tej inwestycji.
Napisałem, że obecnie (czyli przy obecnie obowiazujacym prawie) jest już (czyli tak jest napisane w prawie) decyzja realizacyjna zamiast lokalizacyjnej i pozwolenia na budowę.

Natomiast stan prawny przedmiotowej inwestycji jest taki, że posiada póki co tylko decyzję środowiskową i zostały zapewne poczynione kroki w celu uzyskania decyzji realizacyjnej. Tej można się będzie spodziewać wiosną 2010 (może w połowie 2010).
Budowa ruszy nie wcześniej jak na przełomie 2010/11 i zacznie się od wycinki drzew, by z dniem 1 marca 2011 zaczać prawdziwe prace budowlane. Inwestycja najwcześniej powstanie w połowie 2013.

Last edited by Robert_C; May 7th, 2009 at 04:42 PM.
Robert_C no está en línea   Reply With Quote
Old May 7th, 2009, 04:52 PM   #94
tedglen
Registered User
 
Join Date: May 2007
Posts: 244
Likes (Received): 216

Coś mi tutaj nie pasowało z tą decyzją realizacyjną, ale ostatnio nie śledziłem dokładnie tej inwestycji i uwierzyłem, że już jest uzyskana Ale to byłoby faktycznie zbyt piękne. No to czekamy na decyzję realizacyjną, oby w przyszłym roku została wydana.
tedglen no está en línea   Reply With Quote
Old May 11th, 2009, 04:37 PM   #95
bogusz00
Registered User
 
bogusz00's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Warszawa/Freiburg
Posts: 730
Likes (Received): 19

Oficjalne info o odwołaniach od DŚU:

Quote:
Poniedziałek, 11 Maj 2009 13:48
Zgodnie z art. 49 oraz 131 ustawy z dnia 14 czerwca 1960 roku Kodeks postępowania administracyjnego (Dz. U. z 2000 r. Nr 98, poz. 1071 ze zm.) zawiadamia się Strony, że od decyzji Regionalnego Dyrektora Ochrony Środowiska w Warszawie z dnia 23 marca 2009 r. znak: RDOŚ-14-WOOŚ-II-SK-6613-91/08 o środowiskowych uwarunkowaniach zgody na realizację przedsięwzięcia polegającego na budowie północnego wylotu z Warszawy drogi ekspresowej S-8 w kierunku Białegostoku na odcinku od projektowanej Wschodniej Obwodnicy Warszawy (droga S-17) do obwodnicy Radzymina wydanej na wniosek Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad Oddział w Warszawie, ul. Mińska 25, 03-808 Warszawa z dnia 08 listopada 2007 r., znak: GDDKiA O/WA-P.2.1.d/400/634/2007 wpłynęły odwołani
źródło: http://warszawa.rdos.gov.pl/index.ph...enia&Itemid=41 - na stronie jest link do pdfa zawierającego wykaz protestujących
bogusz00 no está en línea   Reply With Quote
Old May 11th, 2009, 04:38 PM   #96
wojtor
Quasimodo
 
wojtor's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: 1st floor
Posts: 4,441
Likes (Received): 526

Wpłynęły 33 odwołania od DŚU. Głównie od mieszkańców Ciemnego i Nowego Jankowa

http://warszawa.rdos.gov.pl/images/s...mieniesk91.pdf
wojtor no está en línea   Reply With Quote
Old May 19th, 2009, 09:05 AM   #97
fanatyk
Registered User
 
Join Date: Apr 2009
Location: Radzymin/Ciemne
Posts: 705
Likes (Received): 34

Pytanie do znawców tematu. Co to oznacza? O ile może to odwlec w czasie inwestycję??
fanatyk no está en línea   Reply With Quote
Old May 19th, 2009, 10:34 AM   #98
Robert_C
Registered User
 
Robert_C's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw
Posts: 3,629
Likes (Received): 7927

O ile? Jeśli inwestor chce kontynuować tą inwestycję i jest ona traktowana priorytetowo, to o nic.
Jeśli nie jest priorytetowa i inwestorowi się nie spieszy, to skargi i protesty są zawsze dobrą wymówką na opóźnienia.
Robert_C no está en línea   Reply With Quote
Old June 16th, 2009, 05:20 PM   #99
fanatyk
Registered User
 
Join Date: Apr 2009
Location: Radzymin/Ciemne
Posts: 705
Likes (Received): 34

Mijają kolejne miesiące. Czy są jakieś nowe informacje na temat inwestycji??
fanatyk no está en línea   Reply With Quote
Old June 16th, 2009, 05:33 PM   #100
Wojti
Registered User
 
Wojti's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Warszawa / Warsaw (PL)
Posts: 1,201
Likes (Received): 3022

Quote:
Originally Posted by fanatyk View Post
Mijają kolejne miesiące. Czy są jakieś nowe informacje na temat inwestycji??
No właśnie przedostać się przez Marki to ok. 30 min. może trafić się korek. Po oddaniu obwodnicy Radzymina później Wyszkowa to Marki blokują DK8 na dobre.
Wojti no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
droga ekspresowa, ekspresówka-s8, mazowieckie, obwodnica, obwodnica warszawy, s-8

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 10:27 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu