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Old March 27th, 2006, 07:29 PM   #1
DMA Brasil
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TGV Rio-São Paulo X Outras obras ferroviárias

Simples assim, em bom e alto português: O que vocês acham melhor, o TGV Rio-São Paulo ou a continuação de outras muito importantes obras ferroviárias como os metrôs e VLTs da vida pelo país??? Depois dou minha muy humilde opinião (se é que alguém quer saber... ) Bem, vamos às discussões???
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Old March 27th, 2006, 07:38 PM   #2
Tamarindo Cobra
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Nem pestanejo: OUTRAS OBRAS PELO RESTO DO PAÍS!!! Muito mais importantes doque esse trem "bala" ae!!! Preferiria que pegassem todo esse dinheiro e financiassem em anéis viários, novas ferrovias, VLTs, e tudo o mais! Eu vi que em Porto Alegre tinha um projeto prontinho de VLT, movido à ar e tudo o mais, porque não investem nisso??? Não era o governo federal mesmo que ia bancar essa obra, com o BNDES??? Então, que disponibilize esse dinheiro pra construção de VLTs nas cidades com mais de 1 milhão de habitantes! Poderiam contemplar primeiro as capitais que não tem metrô, Porto Alegre, Curitiba, Goiania, Manaus, e depois ir pra Salvador, Recife, e ae vai!!! E construir linhas de passageiros entre as grandes cidades, não precisa ser trem bala, indo à uns 120km/h tá bom já que não vai pegar congestionamento mesmo, e além doque, precisamos de uma base, não adianta querer colocar os bois na frente do carro!

Ma é isso ae!

BRASIL ACIMA DE TUDO!!!

Tenham um bom dia e cuidem se!
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Old March 27th, 2006, 07:46 PM   #3
rkj
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Originally Posted by Tarcísio Tamarozi
Nem pestanejo: OUTRAS OBRAS PELO RESTO DO PAÍS!!! Muito mais importantes doque esse trem "bala" ae!!! Preferiria que pegassem todo esse dinheiro e financiassem em anéis viários, novas ferrovias, VLTs, e tudo o mais! Eu vi que em Porto Alegre tinha um projeto prontinho de VLT, movido à ar e tudo o mais, porque não investem nisso??? Não era o governo federal mesmo que ia bancar essa obra, com o BNDES??? Então, que disponibilize esse dinheiro pra construção de VLTs nas cidades com mais de 1 milhão de habitantes! Poderiam contemplar primeiro as capitais que não tem metrô, Porto Alegre, Curitiba, Goiania, Manaus, e depois ir pra Salvador, Recife, e ae vai!!! E construir linhas de passageiros entre as grandes cidades, não precisa ser trem bala, indo à uns 120km/h tá bom já que não vai pegar congestionamento mesmo, e além doque, precisamos de uma base, não adianta querer colocar os bois na frente do carro!

Ma é isso ae!

BRASIL ACIMA DE TUDO!!!

Tenham um bom dia e cuidem se!
1) O BNDES é estatal, mas dinheiro dele não vem do orçamento da União.
2) Não adianta o BNDES querer emprestar dinheiro para um projeto, se a prefeitura ou governo do estado está tão atolado em dívidas que a lei de responsabilidade proíbe que novas dívidas sejam feitas ou que elas se limitam a um certo teto que não dá para bancar o custo do projeto.
3) Não se trata de ou TGV ou VLT; a viabilidade dos dois saírem é totalmente independente um do outro.
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Old March 27th, 2006, 07:47 PM   #4
legal
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Eu voto por:

TGV E outras obras ferroviarias. Seriam consorcios diferentes em processos de PPP diferentes, entao nao existe motivo para que se eliminem mutuamente.

O Brasil precisa de um bilhao de obras. Essas duas opcoes JUNTAS estariam na lista.
__________________
Author of "The Greys' Secret", a science fiction novel about national governments' secret contacts with aliens.
E-book: at Smashwords: https://www.smashwords.com/books/view/214626
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www.globaltradeview.com, a forum for those who like International Business, Global Affairs and International Travels.
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Old March 27th, 2006, 08:01 PM   #5
richter30
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Só se fizerem aquelas PPP 100% privadas, com empresas ou consorcios dividindo os valores à serem investidos na obra e a administração e lucros na concessão, livrando o estado ou o pais desse valor astronomico.

No japão tem muitas linhas ferroviárias que são administradas por concessionárias, e muitas foram construidas só com o dinheiro da iniciativa privada, porém depois de um tempo os empreendimentos irão voltar pro governo (só não tenho ideia ao certo de qto tempo dura a concessão lá)

Se o governo não tem dinheiro pra investir, faça o projeto e abra regimes de concessões para empresas interessadas...
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Old March 27th, 2006, 09:29 PM   #6
TEBC
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TGV RIO-SP!!
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Old March 27th, 2006, 09:40 PM   #7
O Natalense
ô inferno pra ter cão!
 
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Em primeiro lugar, talvez isso seja um falso dilema: por que não os dois?

Mas se for para optar, melhor ter VLT ligando as maiores cidades.
Quem quiser ir mais rápido, que vá de avião
(que é de duas a três vezes mais rápido do que esses trens de grande velocidade).
__________________
O relativismo é a arma do picareta.
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Old March 27th, 2006, 10:05 PM   #8
Tamarindo Cobra
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Concordo com o Ritcher, tinha que deixar a iniciativa privada construir as linhas! No Japão tem disso, e tão muito bem! O governo só precisaria organizar tudo!
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Old March 27th, 2006, 11:22 PM   #9
BrunoVix
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Ontem o prefeito de Vitória deu uma entrevista, veja um trecho:

A Tribuna: Como está o projeto do metrô de superfície?
João Coser: Estamos trabalhando em um projeto viário para Vitória que vai cuidar de toda a circulação da cidade, tanto de carro, ônibus, ciclovia, pedestres e da possibilidade de um VLT (Veículo Leve Sobre Trilhos). Vamos pensar a cidade toda e, ao mesmo tempo, a viabilidade econômica e técnica do VLT. O projeto está sendo contratado agora e deve ficar pronto em um ano. Nós precisamos de um sistema mais eficiente, como o VLT, para melhorar a vida das pessoas. Aos poucos está ficando insuportável passar pela cidade de ônibus ou carro. Para o projeto acontecer, dependemos da parceria com as outras cidades, governo estadual, federal e iniciativa privada. Como prefeito, faço a defesa com a convicção que isso é importante para o povo que anda de ônibus. Não é algo de um mandato, para fazer um pedaço.

Então não vai dar para começar a implantar o VLT no seu mandato?
- Obra eu acho muito difícel, mas dá para ter o projeto pronto e toda a articulação. Ninguém faz metrô em quatro anos, mas é necessário começar a discutir e planejar. O sistema que estamos propondo, o VLT, é mais simples, mais fácil de ser implantado.

Voltando a pergunta... Meu voto? BR 101 ES duplicada! Depois, outras obras ferroviárias pelos estados
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Old March 27th, 2006, 11:31 PM   #10
EricoWilliams
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Adoraria ver um trem realmente rapido operando entre o Rio e SP, seriamos pioneiros na AL.
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Old March 27th, 2006, 11:35 PM   #11
RRC
SP 460 anos
 
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Em princípio diversas obras pelo Brasil, mas concordo plenamente com a opinião do richter30 em relação às PPPs, se o governo não tem capacidade (só capacidade pq $$ tem) pra fazer que repasse para a iniciativa privada.
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Old March 28th, 2006, 01:07 AM   #12
Osasco Station
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^por mais q eu keira esse trem, tem coisas com prioridade maior..
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Old March 28th, 2006, 01:22 AM   #13
richter30
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Originally Posted by Osasco Station
^por mais q eu keira esse trem, tem coisas com prioridade maior..
Então....passaria esse projeto pra iniciativa privada e ai o governo não precisando investir essa fortuna toda, teria condições de tocar projetos de menor custo...

no japão tem uma empresa privada que se chama Japan Raiway que opera toda a malha ferroviária do pais, e é excelente de qualidade.

durante anos ela foi investindo e crescendo, hj vc viaja para qualquer parte do pais de trem, seja de trem pinga-pinga, semi-expresso, expresso, rapid, e o trem bala....vc escolhe!

outras empresas operam trens regionais que fazem a ligação nas cidades....

e não é só no japão não, se pesquisarem, outros paises de 1º mundo tb adotaram essa metodologia de concessão...

Quero ver se não iria aparecer interessados....se não daqui, seria de fora...é só pegar o exemplo de fora!!

Será que não veêm que o pais precisa disso?!?
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Old March 28th, 2006, 02:26 AM   #14
Kauã
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O Brasil precisa dos dois e muito mais !!!!!!!!!!!
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Old March 28th, 2006, 02:41 AM   #15
Rogério Brasileiro
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Concordo. Por aqui falta tudo, infelizmente...
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Old March 28th, 2006, 03:47 PM   #16
BrunoFoca
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Como disse um grande sabio o Brasil tem abundancia de necessidades.
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Old March 28th, 2006, 05:14 PM   #17
Tamarindo Cobra
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Será que um dia nossas grandes cidades vão ter metrôs desse porte???

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Old March 28th, 2006, 05:32 PM   #18
BrunoFoca
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Melhor não com essas letras eu nunca vou saber onde chegar
BrunoFoca no está en línea   Reply With Quote
Old March 28th, 2006, 06:33 PM   #19
Tamarindo Cobra
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Bruno: Memo que tivesse em português eu acho que me perderia, hehehehe!
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Old March 28th, 2006, 06:48 PM   #20
richter30
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Com o tempo vc aprende....hehehe

andei no metrô de tokyo e de nagoya, e lá tb é assim, metrô pra qualquer parte da cidade, porém tudo escrito em 2 linguas, inclusive as estações....

com as estações escritas com as nossas letras + o mapa na mão tudo ficou muito mais facil, inclusve me lembro que não fiquei mto tempo perdido não

só 2 horas heheh

mas valeu a pena, pq deu pra conhecer outras linhas e sentir o "sonho" que poderia ser ter um metrô assim aqui em sampa!
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