daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Lubelskie, Małopolska, Podkarpacie i Świętokrzyskie > » Lublin



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 13 votes, 4.77 average.
Old January 8th, 2010, 11:38 PM   #41
czarny
Mancunian
 
czarny's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Lbn/Mc'r/Krk
Posts: 5,363
Likes (Received): 591

Podzamcze w obecnym kształcie to to co mogło się najgorszego Lublinowi przydarzyć podejrzewam że już nawet przedwojenne slamsy żydowskie wyglądały lepiej niż brudne autobusy i busy w zestawieniu z prowizorką targu wyglądałyby lepiej niż ten obecny syf ale odbudowałbym z tamtego okresu jedynie synagogę bo jedynie ona przedstawiała jakąś wartość architektoniczną.
czarny está en línea ahora   Reply With Quote

Sponsored Links
Old January 9th, 2010, 01:12 AM   #42
uranium
she's my wolf
 
uranium's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: De Lier, Lublin
Posts: 4,469
Likes (Received): 2619

A gdzie byś ją chciał odbudować? Pod czy nad ziemią?
__________________
· Doskonała argumentacja nigdy nie przekona zaślepiającej emocji.
· Tym samym mózgiem myśleć i wierzyć?
uranium no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2010, 12:01 PM   #43
matizz
Let's go digging
 
matizz's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Lublin
Posts: 7,968
Likes (Received): 3362

W miejscu synagogi jest teraz Tysiąclecia, więc pomysł jej odbudowy w oryginalnym miejscu byłby możliwy w zasadzie tylko wtedy, gdyby puścić szosę tunelem. To było już wielokrotnie wałkowane, podobno nie stać nas nawet na tunel pod Racławickimi, więc tym bardziej na ten, potrzebny nie tyle komunikacyjnie co estetycznie. Tak naprawdę, myśl o odbudowie Synagogi Maharszal jest kusząca, ale jak narazie przynajmniej w historycznym miejscu niemożliwa.
Ale przyszedł mi do głowy inny pomysł - a co gdyby odbudować w innym miejscu, na teranie dworcowym - ostatecznie przesuwa się przecież nawet istniejące zabytki, żeby zrobić drogę. Wiem, to by była makieta, ale taki gmach świetnie nadawałby się np. na muzeum żydów lubelskich. Może to jest pomysł wart rozważenia?
matizz no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2010, 02:17 PM   #44
Wawrzyniec Senes
Registered User
 
Wawrzyniec Senes's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Ile de Pologne
Posts: 3,548
Likes (Received): 3313

Quote:
Originally Posted by matizz View Post
Ale przyszedł mi do głowy inny pomysł - a co gdyby odbudować w innym miejscu, na teranie dworcowym - ostatecznie przesuwa się przecież nawet istniejące zabytki, żeby zrobić drogę. Wiem, to by była makieta, ale taki gmach świetnie nadawałby się np. na muzeum żydów lubelskich. Może to jest pomysł wart rozważenia?
Ale mając autentyczny budynek i przesuwając go tracimy historyczną lokalizacją, ale ratujemy autentyczny zabytek.
Mając tylko dane techniczne i mozliwość przywrócenia formy, nie mamy ani autentyku, ani zgodności miejsca. Dobrze jesli rekonstrukcja jest zgodna z pierwotna lokalizacją. Inaczej trochę to już mistyfikacją zalatuje. Gdyby jeszcze drewniany obiekt, to by przeszło. (drewniany kościół, czy bożnica).

Na razie Lublin ma inne kłopoty z zabytkami, choć planistycznie i logistycznie już powinno sie obmyśleć plan przywrócenia ciągłości między Starym Miastem a przedmieściem z likwidacją przelotówy w obecnym kształcie i likwidacją dworca PKS. Ta druga dwupasmówka zostanie chyba na zawsze.

Problemem przelotówek jest to, by jeśli już są, zostały jako czyste przelotówki, pośród plantowego, zielonego, otwartego charekteru podzamcza.
Gorzej jak te przelotówki zaczną organizować wzdłuz siebie nową zabudowę i nową linię zabudowy. Wówczas utrwali i wzmocni to obecność tego agresywnego układu komunikacyjnego i na dobre zmieni ten region miasta.

W polskich miastach, jesli juz dochodzi do takiej ingerencji, to nie powinno się traktować tych dróg jako tych,, które maja za zadanie tworzyć miasto, plus albo minus, albo ulica jest miejska i węższa, albo przelotowa i clear. Tej czystości funkcji brak jest w PL.

Jesli zalepi się komisami, marketami, stacjami paliw, salonami samochodowymi, wszystkimi parametrami raczej przynaleznymi do przedmieść to będzie dupa blada.
Wawrzyniec Senes no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2010, 02:28 PM   #45
czarny
Mancunian
 
czarny's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Lbn/Mc'r/Krk
Posts: 5,363
Likes (Received): 591

Quote:
Originally Posted by uranium View Post
A gdzie byś ją chciał odbudować? Pod czy nad ziemią?
Nie zrozumiałeś ,miałem na myśli jedynie zamysł odbudowy nie chodzi o jakiekolwiek miejsce,chciałem jedynie zwrócić uwagę że to jedyny obiekt z tamtego obszaru ktory można byłoby rozważać do odbudowy - odtworzenia.
Podsumowując dodam że nie jestem zwolennikiem jakiejkolwiek odbudowy np tyczy się to przedwojennego hotelu Victoria wolałbym współczesny atrakcyjny architektonicznie budynek który by stworzył nową historie i zapełnił ciekawie przestrzeń miejska.
czarny está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 9th, 2010, 08:55 PM   #46
AntonG
Registered User
 
AntonG's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Szczecin
Posts: 535
Likes (Received): 46

Błagam, jeśli ktokolwiek z was ma jeszcze wątpliwości czy odbudowywać w Polsce 'starówki' niech zajrzy na wątek szczecińskiego podzamcza czy innych miast zniszczonych w czasie wojny, nie twierdze że zawsze to musi wyglądać w tak ekstremalnej formie, ale litości to nie ten kraj, nie ten budżet (vide Drezno)
AntonG no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2010, 04:49 PM   #47
uranium
she's my wolf
 
uranium's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: De Lier, Lublin
Posts: 4,469
Likes (Received): 2619

@AntonG - złote słowa i nikt ich nie obali. Rzeczywiście jeśli chodzi o odbudowę takiej nawet synagogi to teraz są to koszty wliczone w dziesiątkach milionów, podobnie jak jednej kamienicy.

Dużo musiałoby się dużo zmienić najpierw na górze, potem w okolicy, żeby ktoś z kasą chciał w to wejść...ehhh szkoda słów.

Raczej ja już tego nie dożyję.
__________________
· Doskonała argumentacja nigdy nie przekona zaślepiającej emocji.
· Tym samym mózgiem myśleć i wierzyć?
uranium no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2010, 05:12 PM   #48
Mika'el
Czasy Wielkiej Depresji
 
Mika'el's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Królewskie Miasto Lublin
Posts: 3,341
Likes (Received): 194

Quote:
Originally Posted by AntonG View Post
Błagam, jeśli ktokolwiek z was ma jeszcze wątpliwości czy odbudowywać w Polsce 'starówki' niech zajrzy na wątek szczecińskiego podzamcza czy innych miast zniszczonych w czasie wojny, nie twierdze że zawsze to musi wyglądać w tak ekstremalnej formie, ale litości to nie ten kraj, nie ten budżet (vide Drezno)
Oczywiście mas rację, ale gwoli ścisłość to Podzamcze w Lublinie nie jest tożsame z tym Szczecińskim.U nas stare miasto nie znajduje sie na podzamczu tylko na wzgórzu staromiejskim i w zdecydowanej większośći jest niezniszczone od stuleci.Nie wymaga jakiejkolwiek odbudowy.Lubelskie podzamcze to dawna dzielnica żydowska u podnóża Starego Miasta, a nie same stare Miasto jak to ma miejsce w Szczecinie
__________________
Autobusy przegubowe dla Lublina. Popieram!
Legendarny wątek na SSC
Mika'el no está en línea   Reply With Quote
Old January 11th, 2010, 02:55 PM   #49
kaktus
Obcy Astronom
 
kaktus's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Lublin/Kozłówka
Posts: 4,054
Likes (Received): 1345

Quote:
Originally Posted by matizz View Post
W miejscu synagogi jest teraz Tysiąclecia, więc pomysł jej odbudowy w oryginalnym miejscu byłby możliwy w zasadzie tylko wtedy, gdyby puścić szosę tunelem. To było już wielokrotnie wałkowane, podobno nie stać nas nawet na tunel pod Racławickimi, więc tym bardziej na ten, potrzebny nie tyle komunikacyjnie co estetycznie. Tak naprawdę, myśl o odbudowie Synagogi Maharszal jest kusząca, ale jak narazie przynajmniej w historycznym miejscu niemożliwa.
Jak dla mnie jest jak najbardziej potrzebny komunikacyjnie, a estetyczne i funkcjonalne potrzeby w tym konkretnym miejscu są najwyższej wagi.
Pierwsze co należało by zrobić, przy próbach rewitalizacji tego miejsca, to właśnie zakopanie tej Ulicy. To nie jest tak, że nie stać nas na tą inwestycje, po prost nie stać na nią naszych urzędników i to bardziej mentalnie niż finansowo.
Przykładów dla czego tak uważam nie będę tu wymieniał, ale wystarczy choć trochę orientować się w sprawach miejskich, aby zrozumieć o czy mówię.
To zbyt ważne miejsce, aby problem W-Z-ki pomijać przy rewitalizacji Podzamcza.
kaktus no está en línea   Reply With Quote
Old March 1st, 2010, 10:38 AM   #50
SpeedwayFan
Proud of Lublin
 
SpeedwayFan's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Lublin
Posts: 2,798
Likes (Received): 594

Quote:
Originally Posted by czarny View Post
Myślę że władze zanim zrównają z ziemia dworzec na Podzamczu i resztę baraków i bud powinny

1.Ukończyc Trasę Zielona
2.Zrobić konkurs architektoniczny na nowy dworzec komunikacji pozamiejskiej i węzeł komunikacyjny komunikacji miejskiej
3.Uporządkować plac dworcowy (mała architektura zieleń fontanna ławeczki)i skomunikować oba dworce kolejowy i autobusowy.
4.Zrobić konkurs architektoniczny na tereny po dworcu pks transped hali nova ,bazaru.
5.Wybudować przejście podziemne by połączyć i skomunikować Plac Zamkowy i przyszły teren po starym dworcu .

Myślę że w tej kolejności powinno to być zrobione na początek napewno powinni wyburzyć dworzec północny pks i uporządkować teren pod inwestycje na początek.
Odkopałem ten temat, który jest nie mniej ważny niż Plac Litewski-Krakowskie Przedmieście. Tak jak napisałem w innym temacie, szczególnie punkt 5 z tych które wymienił czarny jest szczególnie istotny i raczej zdecydowanie bardziej realny niż ukrycie całej W-Z w tunelu. Podobne rozwiązanie dla pieszych łączące coś w rodzaju naszego placu Zamkowego z deptakiem z tego co pamiętam widziałem w Dreźnie.
SpeedwayFan no está en línea   Reply With Quote
Old March 1st, 2010, 05:31 PM   #51
_nowy_
Registered User
 
_nowy_'s Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 404
Likes (Received): 86

Wpuszczenie drogi do tunelu raczej by nie przeszło, po prostu nikt nie chciałby tego finansować. Podziemne przejście dla pieszych to raczej konieczność po przebudowie. W takim przejściu przydałaby się też publiczna toaleta. Tylko kiedy my się tego doczekamy?
__________________
"Sa tylko dwie nieskonczone rzeczy, ludzka glupota i wszechswiat, aczkolwiek co do tego drugiego nie jestem pewien" A. Einstein"
_nowy_ no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2010, 11:09 AM   #52
j23kloss
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Location: Lublin
Posts: 1,371
Likes (Received): 207

Chyba jedyną szansą jest odnalezienie starych lochów łączących Zamek i Czwartek .
j23kloss no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2010, 12:48 PM   #53
_nowy_
Registered User
 
_nowy_'s Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 404
Likes (Received): 86

A to ciekawa atrakcja turystyczna by była ;] Wejście z przejścia podziemnego do tuneli (połączonych z resztą na SM)... gdyby wszystko poodkopywali to kto wie.
__________________
"Sa tylko dwie nieskonczone rzeczy, ludzka glupota i wszechswiat, aczkolwiek co do tego drugiego nie jestem pewien" A. Einstein"
_nowy_ no está en línea   Reply With Quote
Old May 4th, 2010, 12:07 PM   #54
.kp
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Location: Lublin
Posts: 5,802
Likes (Received): 5609

Quote:
Co powstanie w miejsce targu i dworca PKS?

Społeczne konsultacje ruszą 17 maja, w LOIT

Artur Jurkowski

2010-05-03 21:12:47, aktualizacja: 2010-05-04 08:22:51

Lublinianie mają podpowiedzieć ratuszowi, jak powinien wyglądać jeden z najbardziej atrakcyjnych inwestycyjnie obszarów Lublina. Chodzi o teren obecnego dworca PKS oraz targowiska pod Zamkiem.
- Łącznie ok. 10 ha terenów położonych w kwartale wyznaczonym ulicami Podzamcze, Tysiąclecia, skarpą przy Wzgórzu Czwartek oraz ul. Lubartowską, przy czym uwzględniony zostanie też teren u zbiegu Lubartowskiej i Wodopojnej - wskazywała Ewa Kipta z Wydz. Kultury UM Lublin.

Konsultacje z mieszkańcami w sprawie przyszłości tego obszaru ruszą 17 maja. Potrwają dwa tygodnie. Będą zorganizowane w Lubelskim Ośrodku Informacji Turystycznej.

- Będzie tam umieszczona makieta terenu, który planujemy przekształcić. Umieszczone zostaną na niej tylko najważniejsze, najbardziej charakterystyczne obiekty, m.in. Zamek, cerkiew przy ul. Ruskiej. Centralna część planszy ma być pusta, lublinianie będą mogli tam ustawiać obiekty, wskazywać rozwiązania przestrzenne najbardziej, ich zdaniem, właściwe dla tego obszaru miasta - tłumaczyła Kipta.

"Zabudowywać" Podzamcze będzie można między godz. 15 a 19. Przy makiecie będą dyżurować m.in. studenci architektury zbierający opinie od mieszkańców.

- Wersji może być naprawdę dużo. Każda będzie dokumentowana, np. w formie fotograficznej - dodała Kipta.

Ci, którzy nie zdążą dotrzeć do makiety, będą mogli swoje uwagi przedstawić w formie elektronicznej. Mają być zbierane do 4 czerwca.

- Na podstawie uzyskanych opinii sformułujemy wytyczne do zmian na placu. Powinny być gotowe w połowie czerwca. Wówczas będą możliwe dwie drogi dalszego postępowania. Jedna to ogłoszenie konkursu urbanistycznego na opracowanie koncepcji przekształcenia tej przestrzeni, druga - przystąpienie od razu do pracy nad przygotowaniem miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego Podzamcza, pod warunkiem, że wypracujemy precyzyjne wskazówki już na etapie konsultacji - zapowiedziała Kipta.

Już teraz wiadomo, że miasto nie zgodzi się na gigantyczne centrum handlowe. - Duża galeria
będzie mogła jednak powstać, ale tylko na części terenu. Przyszłym zagospodarowaniem
Podzamcza zajmie się prawdopodobnie prywatny inwestor, a to oznacza, że przedsięwzięcie musi być komercyjnie opłacalne - przyznała Ewa Kipta.

Ratusz chce, aby po zmianach na terenie dzisiejszego dworca i targowiska było dużo otwartej przestrzeni podkreślającej historyczny charakter Lublina. Zamiast dworca autobusowego powstanie nieduży przystanek przesiadkowy.

Plan zagospodarowania Podzamcza będzie gotowy najwcześniej pod koniec 2011 r.
http://www.kurierlubelski.pl/region/...-pks,id,t.html
.kp no está en línea   Reply With Quote
Old May 4th, 2010, 12:36 PM   #55
Niedaś
Registered Stuffed Tiger
 
Niedaś's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Lublin
Posts: 532
Likes (Received): 64

Quote:
Plan zagospodarowania Podzamcza będzie gotowy najwcześniej pod koniec 2011 r.
Półtora roku na stworzenie planu zagospodarowania??
Niedaś no está en línea   Reply With Quote
Old May 4th, 2010, 01:47 PM   #56
czarny
Mancunian
 
czarny's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Lbn/Mc'r/Krk
Posts: 5,363
Likes (Received): 591

Ja bym to widział w ten sposób

1.Tunel pod dwupasmówką łączący plac zamkowy z tym terenem i tą częścią miasta
2.CHR jest raczej nieuniknione bo nikt nie wyłoży pieniędzy na ta inwestycje jesli nie będzie na siebie zarabiać
3.Fontanna w coś ala ''szumy''
4.Budynki w nowoczesnej formie żadnych pseudo kamieniczek bo kazdy wie jak to później wygląda między budynkami dużo zieleni
5. Odkrycie Czechówki
6.Mieszkaniówka bo miejsce musi żyć (wszystkie budynki na tym terenie powinny być w podobnej nowoczesnej formie)
Jednak za najważniejsze uważam zagospodarowanie terenu ogródków działkowych tam gdzie władza planowała zrobić mieszkańcom stawy królewskie ten ogromny teren w środku miasta to autentyczny ewenement na skalę światową wystarczy wejść na zumi i zobaczyć z góry jaki to olbrzymi obszar jest zabudowany domkami działkowiczów ,wstyd.

Last edited by czarny; May 4th, 2010 at 02:05 PM.
czarny está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 4th, 2010, 03:05 PM   #57
ssc_lbn
Registered User
 
ssc_lbn's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Lublin
Posts: 1,099
Likes (Received): 199

Quote:
Originally Posted by czarny View Post
Ja bym to widział w ten sposób

1.Tunel pod dwupasmówką łączący plac zamkowy z tym terenem i tą częścią miasta
:/ kiedy plac zamkowy jest na tym samym poziomie co al. Tysiąclecia. Jak to można połączyć tunelem?
Chyba, że w tunel wsadzić aleję. Ale to byłoby chyba drogie rozwiązanie.
__________________
KONSUMUJĘ ŚWIADOMIE!
Nie korzystam z produktów i usług
reklamowanych na nośnikach,
szpecących Lublin!

(... przynajmniej
się staram ^_^)
ssc_lbn no está en línea   Reply With Quote
Old May 4th, 2010, 03:07 PM   #58
DavidPL
Registered User
 
DavidPL's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Warszawa
Posts: 3,236
Likes (Received): 97


Chyba bardziej chodziło o przejście podziemne
DavidPL está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 4th, 2010, 05:34 PM   #59
jacekfreeman
globe trekker
 
jacekfreeman's Avatar
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 6,992
Likes (Received): 926

Quote:
"Zabudowywać" Podzamcze będzie można między godz. 15 a 19. Przy makiecie będą dyżurować m.in. studenci architektury zbierający opinie od mieszkańców.
Makietą zajmować się będą też członkowie FRL, więc jak ktoś zawita z SSC niech się śmiało przyznaje będzie można lepiej nad tym podyskutować

Quote:
Już teraz wiadomo, że miasto nie zgodzi się na gigantyczne centrum handlowe.
jacekfreeman no está en línea   Reply With Quote
Old May 4th, 2010, 08:49 PM   #60
Kristoff1177
Registered User
 
Kristoff1177's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Location: Lublin
Posts: 1,128
Likes (Received): 397

Quote:
Originally Posted by czarny View Post
Ja bym to widział w ten sposób

1.Tunel pod dwupasmówką łączący plac zamkowy z tym terenem i tą częścią miasta
2.CHR jest raczej nieuniknione bo nikt nie wyłoży pieniędzy na ta inwestycje jesli nie będzie na siebie zarabiać
3.Fontanna w coś ala ''szumy''
4.Budynki w nowoczesnej formie żadnych pseudo kamieniczek bo kazdy wie jak to później wygląda między budynkami dużo zieleni
5. Odkrycie Czechówki
6.Mieszkaniówka bo miejsce musi żyć (wszystkie budynki na tym terenie powinny być w podobnej nowoczesnej formie)
Jednak za najważniejsze uważam zagospodarowanie terenu ogródków działkowych tam gdzie władza planowała zrobić mieszkańcom stawy królewskie ten ogromny teren w środku miasta to autentyczny ewenement na skalę światową wystarczy wejść na zumi i zobaczyć z góry jaki to olbrzymi obszar jest zabudowany domkami działkowiczów ,wstyd.
Popieram taka wizję!

A poza tym, co jednak raczej nie tyczy się tematu, widziałbym coś na kształt tego co znajduje sie w Warszawie pomiędzy skarpą Staromiejską i Nowomiejską a Wisłostradą - u nas -na terenie pomiędzy Starym Miastem a Unii Lubelskiej. Wiem, że mamy zabudowane Podwale, ale gdyby na nim zrobić porządek, usunąć targowisko, śmietniska itd, to mielibysmy ładny teren rekreacyjny...
__________________
1. Lublin - miasto gdzie pojęcie" estetyka " należy do pojęć abstrakcyjnych...
2. Lublin - królestwo styropianu,czyli "termodewastacji"...
3. Lublin - stolica niewykorzystanych, okrojonych lub przeterminowanych projektów...
4. Lublin - tu jednak coraz więcej się udaje!
5. Lublin - lubię to miasto!

Last edited by Kristoff1177; May 4th, 2010 at 09:01 PM.
Kristoff1177 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
lublin, podzamcze, rewitalizacja

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 01:36 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu