daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Lubelskie, Małopolska, Podkarpacie i Świętokrzyskie > » Lublin



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 4 votes, 5.00 average.
Old October 2nd, 2009, 10:21 PM   #21
SpeedwayFan
Proud of Lublin
 
SpeedwayFan's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Lublin
Posts: 2,798
Likes (Received): 588

Kosmetyka za 1 mln? A co ze wspomnianymi 10 mln na stadion przy Zygmuntowskich?
SpeedwayFan no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old October 2nd, 2009, 10:34 PM   #22
Mister_MR.
Registered User
 
Mister_MR.'s Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Lublin/UK
Posts: 3,603
Likes (Received): 538

Mogliby chociaż krzesełek więcej przyczepić, bo teraz jest za mało. Trzeba mieć duże szczęście żeby usiąść na krzesełku a nie na betonie.
__________________
"Człowiek w mieście, miasto w człowieku"

Tak dla S17!
Mister_MR. no está en línea   Reply With Quote
Old October 6th, 2009, 12:25 AM   #23
SpeedwayFan
Proud of Lublin
 
SpeedwayFan's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Lublin
Posts: 2,798
Likes (Received): 588

Za 10 mln zł, jakie zostaną zaoszczędzone na rezygnacji z modernizacji stadionu przy Kresowej i miały być przeznaczone na stadion przy Al. Zygmutnowskich, w Zielonej Górze chcą przebudować trybuny na pierwszym wirażu:
http://www.sportowefakty.pl/zuzel/20...ielonej-gorze/

Docelowo stadion żużlowy w Zielonej Górze ma mieć 20 tys pojemnosci.
SpeedwayFan no está en línea   Reply With Quote
Old October 7th, 2009, 07:17 PM   #24
Leny
Registered User
 
Leny's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Lublin
Posts: 2,730
Likes (Received): 603

Oby tylko nie zepsuli tego stadionu jego wielkością o czym już tu wspominano bo będziemy później latami to przeklinać. Mam nadzieję też że zacznie się coś szybko dziać bo obecny stadion to coraz większa ruina. Właśnie oglądałem na Canal + ten charytatywny mecz Wisły Kraków z zespołem przyjaciół Adama Piekutowskiego. Obraz obiektu który tam poszedł w Polskę jest wręcz tragiczny. Na meczu oczywiście był pan prezydent Wasilewski oraz wiceprezydent Wysocki. O ile pan Wysocki był już kilka razy na stadionie to Wasilewskiego widziałem tam pierwszy raz. Może w końcu zobaczy jak wygląda ta ruina i zaczną też jego doprowadzanie do cywilizowanych standardów, a później modernizację pod kątem żużla. Co by nie mówić stadion na Zygmuntowskich w obecnym kształcie nie ma miejsca bytu.
Leny no está en línea   Reply With Quote
Old October 7th, 2009, 08:14 PM   #25
SpeedwayFan
Proud of Lublin
 
SpeedwayFan's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Lublin
Posts: 2,798
Likes (Received): 588

Quote:
Originally Posted by Leny View Post
Może w końcu zobaczy jak wygląda ta ruina i zaczną też jego doprowadzanie do cywilizowanych standardów, a później modernizację pod kątem żużla. Co by nie mówić stadion na Zygmuntowskich w obecnym kształcie nie ma miejsca bytu.
Obawiam sie ze nadal moze być traktowany po macoszemu i dla miasta bedzie wygodniej aby nie było żużla w Lublinie niż aby ten stadion przywracać do takiego stanu za który nie musielibyśmy się wstydzić...obym się mylił...
SpeedwayFan no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2009, 12:03 PM   #26
SpeedwayFan
Proud of Lublin
 
SpeedwayFan's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Lublin
Posts: 2,798
Likes (Received): 588

Quote:
Originally Posted by czarny View Post
Dokladnie to bardzo dobre miejsce ale jakby Echo dodatkowo partycypowalo w budowie koszty by sie zmnejszyly i mozna by wybudowac wkoncu stadion klasy premium anie kurnik na 17.800 a przeciez zmiana lokalizacji miala dac wieksza widownie a tu mamy to samo.
Czarny walczy konsekwentnie o wieksza pojemnosc stadionu miejskiego tak samo jak ja konsekwentnie walcze o modernizacje stadionu dla sportu żużlowego w Lublinie

Ciekawe co nam sie uda wywalczyc?
SpeedwayFan no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2009, 12:14 PM   #27
Mika'el
Czasy Wielkiej Depresji
 
Mika'el's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Królewskie Miasto Lublin
Posts: 3,341
Likes (Received): 194

Przeniosłem Twojego posta tu, bo tam rozmawiamy juz tylko o stadionie piłkarskim

Na pewno stadion dla żużla nie powinien być pozostawiony sam sobie jak juz wyprowadza sie piłkarze.Widzę to tak:po oddaniu stadionu piłkarskiego miasto powinno przystąpić do budowy stadionu żużlowego w całkowicie nowej lokalizacji.Teren obecnego stadionu powinien zostać przeznaczony na sprzedaz z wpisanym w planie zagospodarowania przestrzennego podziałem działek pod 5-6 kondygnacyjna zabudowę pierzejową.Było by to naturalne przedłużenie śródmieścia.Obecna zabudowa pierzejowa kończy sie przy swiatlach z dolnejPanny Marii.Naturalnym procesem powinno być poszerzanie jej w kierunku kamienic przy bychawskim i 1 maja.

BTW W Lublinie powinien być stadion typowo piłkarski, typowo żużlowy i basen olimpijski.Hale sportową powiedzmy ze już mamy
na piłkarski jest już kasa, podobnie na basen olimpijski.Niestety żużel jest traktowany gorzej, a mamy przecież tradycje.jeżeli będą te 3 inwestycje zrealizowane, będzie to duży progres w rozwoju sportu w mieście.Te 3 obiekty powinny być ujęte w planach rozwoju miasta na najbliższe lata.
__________________
Autobusy przegubowe dla Lublina. Popieram!
Legendarny wątek na SSC
Mika'el no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2009, 02:33 PM   #28
j23kloss
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Location: Lublin
Posts: 1,371
Likes (Received): 207

Nie wydaje mi się żeby zmiana lokalizacji stadionu zużlowego w Lublinie była możliwa, ponieważ:
1. Nie znajdzie się na terenie miasta miejsca gdzie okolicznym mieszkańcom nie będzie przeszkadzał warkot silników (vide: tor motokrosowy, tor na Zemborzyckiej) a tu gdzie jest, już się przyzwyczaili.
2. Teren przy Al.Zygmuntowskich jest od lat przeznaczony na obiekty sportowe, więc mieszkaniówka (tym bardziej pierzejowa 5-6 kondygnacji, która by zasłaniała panoramę) nie ma tam szans.
3. Na nowy stadion w nowym miejscu potrzeba dużo kasy w krótkim okresie czasu, a Miasto nie pali się do tego rodzaju inwestycji. Istniejący stadion ma większe szanse na utrzymywanie go na wieloletniej "kroplówce" niezbędnych remontów.
j23kloss no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2009, 02:53 PM   #29
[email protected]
Registered User
 
Cz@rek's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Lublin
Posts: 3,021
Likes (Received): 663

Lokalizacja stadionu żuzlowego jest bardzo dobra i nie powinna być zmieniana.
Każda nowa lokalizacja takiego obiektu wzbudza protesty społeczne (patrz.motocros),do starej każdy jest przyzwyczajony.
Tutaj tez plan zagospodarowania przewiduje obiekty sportowe i nie sądze żeby Miasto (a konkretnie konserwator zabytów) zgodził sie na zabudowe kilku kondygnacyjną. Był nawet problem z podnisieniem trybuny od strony Bystrzycy(choc mnie argumenty konserwatora nie przekonują).
Także uwazam że ten projekt przebudowy stadionu który i tak juz kosztował 2,5mln pln-mozna by było cześciowo wykorzystać lecz tylkko juz pod kątem potrzeb zużla.
Cz@rek no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2009, 03:03 PM   #30
Mika'el
Czasy Wielkiej Depresji
 
Mika'el's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Królewskie Miasto Lublin
Posts: 3,341
Likes (Received): 194

Quote:
Originally Posted by j23kloss View Post
Nie wydaje mi się żeby zmiana lokalizacji stadionu zużlowego w Lublinie była możliwa, ponieważ:
1. Nie znajdzie się na terenie miasta miejsca gdzie okolicznym mieszkańcom nie będzie przeszkadzał warkot silników (vide: tor motokrosowy, tor na Zemborzyckiej) a tu gdzie jest, już się przyzwyczaili.
Niektórzy maja nawet uraz do żużla przez toNo ale nie ważne.Ten dowcip będzie zrozumiały dla nielicznych
Juz tak na poważnie to przecież w Toruniu zbudowano stadion na zupełnie nowych terenach, a teren po starym sprzedano właśnie.Jak widać da sie i u nas też by się dało.Np na rogu skrzyżowania JP II i Kraśnickich.Jest tam pełno pustych działek, same salony samochodowe, a do mieszkalnego Lipniaka jest kawałek.świetnie by sie prezentował przy wjeździe od Kraśnika
Quote:
Originally Posted by j23kloss View Post
2. Teren przy Al.Zygmuntowskich jest od lat przeznaczony na obiekty sportowe, więc mieszkaniówka (tym bardziej pierzejowa 5-6 kondygnacji, która by zasłaniała panoramę) nie ma tam szans.
To, ze jest od lat przeznaczony, nie znaczy, ze to dobre rozwiązanie.Z urbanistycznego punktu widzenia te tereny aż sie proszą o pierzejową, kwartałową zabudowę w stronę dawnej dzielnicy Piaski.Paradoksalnie nawet Trasa Zielona w formie w jakiej ją zbudowaną świetnie sie do tego nadaje.Wprawdzie nie podejrzewam planistów o takie perspektywiczne myślenie i wizje zabudowy pierzejowej, ale przypadkiem im wyszło.Zreszta nie tylko mieszkaniówka ale i usługi biura.Problemem byłaby rzeczywiście pani Landecka.
Quote:
Originally Posted by j23kloss View Post
3. Na nowy stadion w nowym miejscu potrzeba dużo kasy w krótkim okresie czasu, a Miasto nie pali się do tego rodzaju inwestycji. Istniejący stadion ma większe szanse na utrzymywanie go na wieloletniej "kroplówce" niezbędnych remontów.
Wiem o tym, ale w tym wątku możemy teoretyzować trochę, bo konkretów nie wiele i pewnie szybko sie coś nie zmieni.Ten watek ma na celu dyskusje nad pomysłami na stadion żużlowy i promocję budowy nowego / generalny remont starego.Ma za zadanie zwrócenie uwagi na problem obiektu przy Zygmuntowskich, który zostanie dla żużlowców.A budowę nowego obiektu widziałbym po oddaniu piłkarskiego, czyli gdzieś po 2012.Jest duża szansa, ze będziemy wtedy jeździli w wyższej klasie rozgrywek.
__________________
Autobusy przegubowe dla Lublina. Popieram!
Legendarny wątek na SSC
Mika'el no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2009, 11:55 PM   #31
ftshelys
Registered User
 
ftshelys's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Lublin
Posts: 345
Likes (Received): 31

Na Zygmuntowskich pasowałoby wyremontować wały. Np na wzór Wrocławia, gdzie obecnie wygląda to naprawdę dobrze:



do tego wymiana wewnętrznego ogrodzenia, porządek na łuku przy Starcie (zabudowanie tego schludnym tworzywem bliżej nieokreślonym ), porządne bandy reklamowe i wystrzeganie się wieszania "byle czego", przeniesienie parku maszyn no i może oświetlenie - nie wysokie tj. obecnie na Lechu czy Arce, może by u nas przeszło. No i skoro piłkarze mają tu jeszcze jakiś czas kopać to proponowałbym pomyśleć o ławkach rezerwowych bo obecne, w niektórych przypadkach stojące w błocie to parodia. Dobra by była jakaś mata rozkładana na torze na przestrzeni po której poruszają się rezerwowi, trenerzy, technicy itd.
ftshelys no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2009, 12:30 AM   #32
Mister_MR.
Registered User
 
Mister_MR.'s Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Lublin/UK
Posts: 3,603
Likes (Received): 538

Można po przeniesieniu piłki nożnej na Krochmalną zmniejszyć tor i dobudować trybunę przy Starcie, taką z wejściem. Nawet jest to wskazane.

Moim zdaniem to należałoby wogóle "rozdupcyć" te trybuny na wałach ziemnych i zbudować nowe, ale niestety "kasa Misiu kasa"...
__________________
"Człowiek w mieście, miasto w człowieku"

Tak dla S17!

Last edited by Mister_MR.; October 10th, 2009 at 01:10 AM.
Mister_MR. no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2009, 01:46 AM   #33
Maciek Lublin
Cogito ergo sum.
 
Maciek Lublin's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Lublin
Posts: 4,059
Likes (Received): 2718

Panowie i Panie, tak z innej beczki. Proponuje zmienić tytuł tego tematu. Moim zdaniem należy wyrzucić "-modernizacja konieczna!" bo to bardziej pasuje na hasło wyborcze (ala Wasileski), niż na odpowieni tytuł tematu. Pal licho, że ten i jeszcze kilka innych wątków dotyczy tak naprawdę inwestycji co najwyżej papierowych, które może kiedyś zostaną zrealizowane, ale przynajmniej zachowujmy powagę i nie sprowadzajmy dyskusji oraz samych tematów, do koncertu życzeń w stylu kampanii wyborczej.
Maciek Lublin no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2009, 10:54 AM   #34
Mika'el
Czasy Wielkiej Depresji
 
Mika'el's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Królewskie Miasto Lublin
Posts: 3,341
Likes (Received): 194

Pozwolisz ze poczekam na głos SpeedwayFana.
__________________
Autobusy przegubowe dla Lublina. Popieram!
Legendarny wątek na SSC
Mika'el no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2009, 02:40 PM   #35
SpeedwayFan
Proud of Lublin
 
SpeedwayFan's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Lublin
Posts: 2,798
Likes (Received): 588

Poprzedni tytuł tematu rownież był inwestycją na papierze a jakoś Maćkowi ten tytul nie przeszkadzał. Przez dlugi czas została napisana cała masa postów o "Przebudowie stadionu" - nad inwestycją ktora była jedynie na papierze, a ostatecznie poprawiony przez ekipe Wasilewskiego projekt przebudowy ktory powstal za czasów Pruszkowskiego trafił do kosza.

W obecnej sytuacji mamy decyzje ze nowy stadion piłkarski powstanie przy ul Krochmalnej, natomiast obecny stadion piłkarsko-żużlowy ma stać się docelowo stadionem stricte żużlowym, co jest ujęte w tytule tematu.

Aby tak się stało konieczna jest modernizacja, gdyż obecnie ten stadion jest ruiną, o czym każdy może sie przekonać odwiedzając ten obiekt, a już nawet na zdjeciach tego stadionu widać do jak opłakanego stanu został doprowadzony.

Bez modernizacji ten stadion trudno będzie nazwać stricte stadionem żużlowym, a więc trudno w tytule wątku tego nie uwzględnić...

Na pewno taki obiekt nie ułatwia rozwoju dyscypliny ktora w naszym miescie ponad 60 letnia tradycję. Tak jak padały w poprzednim temacie pt. "Przebudowa stadionu" słowa ze nowy stadion dla pilki noznej powinien wyeliminowac zadymy ktore mialy miejsce przy okazji tzw. meczów podwyższonego ryzyka, tak samo modernizacja stadionu przy Al.Zygmuntowskich na potrzeby żużla z całą pewnościa pomoże aby lubelski klub mogl jeszcze kiedys nawiazac do pieknych sukcesów sekcji żużlowej Motoru Lublin.

Motor Lublin - Drużynowy Wicemistrz Polski 1991

Po decyzji o rozdzieleniu funkcji piłkarsko-żużlowej stadionu przy Al. Zygmuntowskich nieuniknione jest dyskutowanie w kontekście tego stadionu o dwóch kwestiach: tj. o dostosowaniu tego stadionu do funkcji stadionu stricte żużlowego oraz o konieczności modernizacji gdyż w obecnej formie ten stadion nie ma racji bytu przynosząc jedynie wstyd dla Lublina. Jesli chodzi o modernizację to wcale nie skupiałbym się na jakiś hasłach wyborczych czy koncercie życzeń, tylko o konkretach, co należałoby zrobic i co bedzie robione na stadionie przy Al. Zygmuntowskich. Pierwsze konkrety padły z ust Mariusza Szmita, dyrektora MOSiR, o czym było już pisane w tym wątku:
Quote:
Do końca roku stadion miejski przy al. Zygmuntowskich zostanie otoczony nowym ogrodzeniem, pojawią się też nowe kamery monitorujące trybuny. Ale przy okazji MOSiR chce przeprowadzić kilka prac kosmetycznych na zaniedbanym stadionie.
-Planujemy otoczyć stadion ogrodzeniem z prawdziwego zdarzenia. Ma przetrwać lata - mówi Mariusz Szmit, dyrektor MOSiR. Ośrodek szuka już wykonawcy prac na stadionie. Firma, która wygra przetarg ma także zainstalować nowe kamery monitorujące sytuację na stadionie
- Te prace to coś więcej, niż tylko kosmetyka - twierdzi Szmit. Stadion, choć bardzo zaniedbany, w przyszłym roku ma się prezentować nieco lepiej. Znikną wreszcie z chodnika wokół trybun betonowe płyty, które chyba wiele lat temu położono prowizorycznie, a zostały tam na stałe. Ma je zastąpić kostka chodnikowa.
Przy bramach mają też pojawić się normalne kasy, bo obecnie bilety na mecze piłkarzy i żużlowców sprzedaje się w warunkach prowizorycznych. Przy głównej bramie za kasę służy kiosk z napojami i słodyczami oraz obskurny drewniany barak. Odnowione też będą stadionowe toalety oraz szatnie w pawilonie przy stadionie, z których korzystają zawodnicy.
Roboty zaczną się po 7 listopada i potrwają do końca roku. MOSiR zapłaci za nie około miliona złotych.
Może to niewiele ale to jakiś konkret a nie mrzonki, czy też wyssane z palca hasła wyborcze.

Po decyzji o przeniesieniu inwestycji finansowanej w ramach RPO na tereny po byłej cukrowni zaoszczedzono jak się mowi 10 mln na modernizacji stadionu przy Kresowej i z ust miedzy innymi radnego Sadowskiego ktory zglaszal w tej sprawie interpelację do prezydenta Wasilewksiego, te pieniadze powinny być przeznaczone na modernizację stadionu przy Al. Zygmuntowskich.

Podawałem przyklad z Zielonej Góry co za takie pieniadze planuje sie przy okazji modernizacji stadionu żużlowego, ktora została podzielona na 8 etapów:
http://www.sportowefakty.pl/zuzel/20...ielonej-gorze/

Podsumowując, nie widzę nic złego aby w tytule tematu Stadion żużlowy, ktory tak na prawde jest efektem docelowym, jesli chodzi o stadion przy Al. Zygmuntowskich był dopisek "KONIECZNA MODERNIZACJA!"
SpeedwayFan no está en línea   Reply With Quote
Old October 11th, 2009, 12:40 AM   #36
kaktus
Obcy Astronom
 
kaktus's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Lublin/Kozłówka
Posts: 4,047
Likes (Received): 1340

Rozwiązanie problemu stadionu na zygmuntowskich jest wręcz banalnie proste, gdyż większość rzeczy została już zrobiona.
Stary projekt, zamiast wyrzucać do kosza i marnować kolejne publiczne pieniądze, należy okroić o rzeczy zbędne dla żużla i będące tej dyscyplinie nie potrzebne. Myślę że dało by się to około 20-30 mln oszczędności.
Następnie podzielić to wszystko na powiedzmy 5 etapów i realizować po kawałku co roku po jednym etapie.
Myślę że 10 milionów które to miały być wykorzystane na stadion na Kresowej spokojnie starczyło by na pierwszy etap takiej inwestycji.
Stadion może nie był by zbyt piękny, ale miał by sensowną pojemność i całkowite zadaszenie a inwestycja nie obciążała by zanadto budżetu miasta.
Szkoda że w UM nikt nie myśli.
kaktus no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2009, 01:36 AM   #37
Mister_MR.
Registered User
 
Mister_MR.'s Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Lublin/UK
Posts: 3,603
Likes (Received): 538

Póki obie dyscypliny rozgrywają mecze na Zygmuntowskich to nie jest takie proste. Zostanie sam żużel- można kombinować, zdjąć kraty, zmniejszyć tor, dobudować trybunę na drugim łuku itd.
__________________
"Człowiek w mieście, miasto w człowieku"

Tak dla S17!
Mister_MR. no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2009, 06:13 AM   #38
kaktus
Obcy Astronom
 
kaktus's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Lublin/Kozłówka
Posts: 4,047
Likes (Received): 1340

A co niby było by takie trudne w zamknięciu części trybun?? Takie rzeczy działy się na nie jednym stadionie czemu tutaj miało by być inaczej?
kaktus no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2009, 03:45 PM   #39
SpeedwayFan
Proud of Lublin
 
SpeedwayFan's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Lublin
Posts: 2,798
Likes (Received): 588

Właśnie takimi etapami ma być modernizowany stadion w Zielonej Górze. Stadion w Gorzowie również nie został zmodernizowany w 100 % od razu, wiec rzeczywiscie nie ma przeszkod aby podobnie modernizowany był stadion przy Al. Zygmuntowskich. Obecnie ani na żużlu ani na piłce nożnej nie zasiadają komplety czy też nadkomplety publiczności, piłkarski Motor najpewniej spadnie do 2 ligi a co za tym idzie frewkencja jeszcze bardziej spadnie, wiec wyłączenie częsci trybun do remontu nie powinno byc problemem. Zdaje sie ze obecnie i tak trybuny na pierwszym wirażu są wyłączone z użytkowania.
SpeedwayFan no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2009, 01:06 PM   #40
kaktus
Obcy Astronom
 
kaktus's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Lublin/Kozłówka
Posts: 4,047
Likes (Received): 1340

No i problem rozwiązany projekt jest, teren też, teraz tylko obiecane 10 mln na modernizacje Kresowej. i pierwszy etap do przyszłego roku załatwiony.
Wiem wiem, będzie zapewne tak:
Projekt do kosza
Kosmetyka przez następne 10 lat i tłumaczenie " niestety nie mamy pieniędzy"
A 2 mln kogo by tu obchodziły.
kaktus no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
żużel, infrastruktura sportowa, lublin, speedway, stadion, stadiony

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 05:41 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu